| ABC-Folgen & -Diskussionen > 5.16 / 5.17 The IncidentLOST-fans.de Forum - 5.16 / 5.17 The Incident |
| Umfrage: 5.16 / 5.17 The Incident |
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| Super! :D |
  
79,71 % - 220 Stimmen |
| Gut :) |
11,59 % - 32 Stimmen |
| Schlecht :( |
3,62 % - 10 Stimmen |
| War schon besser :/ |
3,26 % - 9 Stimmen |
| Okay :| |
1,81 % - 5 Stimmen |
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| Zitat: | Original von JohnnySinclair
Ich fände es aber sinnlos, wenn Smokey auf der Seite von Samuel stehen würde. Die Others, die ich Jacob zuordne, haben ihren allerheiligsten Tempel genau über ihrem Feind - Smokey/Samuel?
Und noch etwas: Egal ob der Kreis nun Jacob in seiner Hütte schützen sollte oder Samuel festhalten - ist ja - Ironie - wahnsinnig schwer für einen Außenstehenden, diesen Kreis zu entfernen. Ein ziemlich lascher Schutz also.
Und wenn Smokey wie du sagst doch auf der Seite von Samuel steht / er ist - wieso tötet Smokey dann nicht einfach alle Figuren von Jacob? Die Losties, die Others... da sollten sich ja genügend Möglichkeiten bieten...
Das Finale reißt für mich einfach so viele Plotholes auf, die meiner Meinung nach nicht mehr plausibel zu stopfen sind. Und da sind halt schon elementare Dinge dabei. |
Samuel und Jacob sind sehr sehr alt, anscheinend haben sie dieses "Spiel" schon oft gemacht und Jacob hat immer verloren, seinen Standpunkt nicht beweisen können. Da fänd ich so eine schnelle Lösung, wie einfach die Others zu killen irgendwie unlogisch..Jacob würde doch wahrscheinlich nur wieder neue Schachfiguren antanzen lassen xD Samuel will Jacob unbedingt töten und orchestriert das ganze diesmal so, dass er sein Loophole hat um Jacob zu töten.
Der Aschekreis dient denke ich den Schutz vor etwas anderem als normalen Menschen...die können Jacob oder Samuel oder whoever wohl eh nicht einfach so, ohne loophole, töten. Dieser Kreis hat wohl etwas ferngehlaten, was dazu im Stande ist aber dadurch anderen "Gesetzen" gehorchen muss.
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Ilana scheint aber Jacob schon länger zu kennen. Ihre Geschichte ist noch nicht zu ende erzählt. Jacob will ihre Hilfe und hat als er die Hütte verlassen hat einen versteckten Hinweis hinterlassen wo er zu finden ist.
Jetzt interessiert mich wie es Jacob geschafft hat die Insel zu verlassen wann er wollte.
Ach und Ben hat doch gelogen wegen Nadya um Sayid zu manipulieren. Es gäbe auch kein Grund warum Mr. Widmore Nadya umbringen will. Aber einige wollten es irgendwie nicht glauben 
- Editiert von 3adiel am 14.05.2009, 19:13 -
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Zum Finale: Der Opener war einfach nur genial. Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass Jacob auf diese, eigentlich recht unspektakuläre Weise eingeführt wird. Er lebt auf der Insel, fängt Fische, webt an seinem Wandteppich. Dann kommt sein Gegenspieler zu Besuch - wie so häufig wunderbar durch das schwarze Hemd im Gegensatz zu Jacobs weißem Hemd optisch abgegrenzt - die beiden unterhalten sich und man spürt doch irgendwie sofort, dass beide keine normalen Menschen sind. Dieser Vergleich mit Faust ist hier wirklich nicht von der Hand zu weisen.
Irgendwie kam beim Anblick der Black Rock jedoch das Gefühl von "History Repeating" in mir auf. Wenn wirklich Jacob die Black Rock dort auf die Insel geführt hat, so wie es Samuel vermutete, dann wäre die Black Rock sozusagen der Vorläufer von Oceanic 815. Jacob holt Leute auf die Insel, bzw. sorgt direkt oder indirekt dafür, dass sie auf die Insel gelangen. Was mir zur Untermauerung der These fehlte wäre eigentlich nur noch ein Richard-FB, in der ihn Jacob berührt als er auf der Black Rock anheuert oder so. *g*
Hier im Thread wurde ja schon gemutmaßt, dass vlt. hinter allen Erscheinungen von Toten bislang Samuel stecken könnte.
Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Punkte verwirren mich:
Wen haben Ben und Locke damals in der Hütte tatsächlich aufgesucht? Ben hat ja nun zugegeben, dass er Jacob nicht sehen konnte und im Grunde tatsächlich mit einem vermeintlich leeren Stuhl geredet hat. Dass dann tatsächlich begannen Sachen durch die Gegend zu fliegen hat offenbar auch Ben damals schockiert. War es Jacob oder Samuel, der dort saß? Wer hat diesen Bannkreis aus Asche um die Hütte errichtet und weshalb? Dass Ilana den Bannkreis unterbrochen vorfand könnte bedeuten, dass wer auch immer tatsächlich in der Hütte gefangen gehalten wurde entkommen ist. Ich kann mich nur leider gerade an keine Szene erinnern die gezeigt hat, wer oder was den Aschekreis unterbrochen hat.
Dass Smokey und Samuel zusammenarbeiten steht für mich insofern außer Frage, als dass Smokey in Form von Alex ja Ben den Auftrag gab alles zu tun was Locke ihm sagt. Zudem waren Anubis (= Samuel) und Smokey auf diesem Steinbild zusammen abgebildet. Irgendwie ist es hier wirklich gemein zu sehen wie diese beiden Kräfte die Insel-Leute für ihren Krieg offensichtlich manipulieren. Wieso hatten die Others aber trotzdem Kontrolle über Smokey (Ben hat ihn ja einfach rufen können, damit er die Söldner-Truppe tötet), wenn Richard & Co. eigentlich von Jacob die Befehle entgegennahmen.
Wen Samuel einen toten Körper benötigt um auf der Insel herumspazieren zu können, würde dies dafür sprechen, dass er bislang Christian besetzt hatte (immerhin glaubten doch viele Jacks Vater mit langen Haaren kurz in der Hütte auf dem Stuhl gesehen zu haben). Aber wieso hat er jetzt Lockes Gestalt angenommen? Offensichtlich braucht er ja nichtmal den toten Körper um diesen zu besetzen, sonst hätten Ilana & Co. ja nichts gehabt, das sie durch den Urwald in der Kiste schleppen konnten. Und wieso benötigt Samuel überhaupt irgendjemanden um zu Jacob zu gelangen? Er wusste wo Jacob lebte, er konnte das Tor zu seinem Versteck im Schatten der Statue öffnen.... das einzige was er offenbar nicht konnte war Jacob selbst zu töten (warum werden wir wohl noch erfahren). Wenn er aber jemanden brauchte, der Jacob für ihn tötete, warum ausgerechnet Ben? Hätte er nicht befürchten müssen, dass dieser Richard über Lockes Plan ihn zu töten informiert? Hat Jacob überhaupt jemanden (z.B. Richard) jemals darüber informiert, dass es noch eine andere Macht gab, die ihm nach dem Leben trachtete?
Ich hab irgendwie gerade das Gefühl ich muss mir die ganze Serie nochmal von vorne ansehen um da einige Fragen besser durchleuchten zu können, aber vlt. gibts ja hier jemanden, der da etwas mehr Durchblick gerade hat.
- Editiert von Wamillian am 14.05.2009, 19:13 -
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Gast |
| Zitat: | Original von Samael
er, der uns alle beschützen wird auf lateinisch |
Dankeschöööööön..
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Gast |
SUPER FOLGE/FINALE ..
Ihr habt aber schon so ziemlich alles gesagt.
möchte aber noch auf die eine Szene zwischen Jacob und Locke eingehen.
Für MICH sah es tatsächlich so aus,als würde er ihn quasi zurück ins Leben holen.
Abbadon hatte ja auch zu ihm gesagt,es wäre ein Wunder,dass er einen Sturz aus dem 8. Stock überlebt.Hat er eigentlich nicht,aber dank Jacob dann doch.
Erst dadurch war es möglich,dass Mr. Abbadon Locke zu seinem Walkabout "überreden" kann. Also war es im Grunde ja Jacob,der dafür gesorgt hat,dass Widmore dafür sorgen kann,dass Locke auf die Insel kommt  ihr versteht schon 
Seht ihr das ähnlich oder steh ich da allein?
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Gast |
Ja es sah so aus als hätte er ihn wieder ins Leben geholt
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Gast |
| Zitat: | Original von timetravel
SUPER FOLGE/FINALE ..
Ihr habt aber schon so ziemlich alles gesagt.
möchte aber noch auf die eine Szene zwischen Jacob und Locke eingehen.
Für MICH sah es tatsächlich so aus,als würde er ihn quasi zurück ins Leben holen.
Abbadon hatte ja auch zu ihm gesagt,es wäre ein Wunder,dass er einen Sturz aus dem 8. Stock überlebt.Hat er eigentlich nicht,aber dank Jacob dann doch.
Erst dadurch war es möglich,dass Mr. Abbadon Locke zu seinem Walkabout "überreden" kann. Also war es im Grunde ja Jacob,der dafür gesorgt hat,dass Widmore dafür sorgen kann,dass Locke auf die Insel kommt ihr versteht schon
Seht ihr das ähnlich oder steh ich da allein? |
nein stehst du nicht 
ich denke da werden noch einige dinge rauskommen, die jacob nicht geplant hat, aber irgendwie doch verursacht hat - und umgekehrt
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Gast |
| Zitat: | Original von Samael
| Zitat: | Original von timetravel
SUPER FOLGE/FINALE ..
Ihr habt aber schon so ziemlich alles gesagt.
möchte aber noch auf die eine Szene zwischen Jacob und Locke eingehen.
Für MICH sah es tatsächlich so aus,als würde er ihn quasi zurück ins Leben holen.
Abbadon hatte ja auch zu ihm gesagt,es wäre ein Wunder,dass er einen Sturz aus dem 8. Stock überlebt.Hat er eigentlich nicht,aber dank Jacob dann doch.
Erst dadurch war es möglich,dass Mr. Abbadon Locke zu seinem Walkabout "überreden" kann. Also war es im Grunde ja Jacob,der dafür gesorgt hat,dass Widmore dafür sorgen kann,dass Locke auf die Insel kommt ihr versteht schon
Seht ihr das ähnlich oder steh ich da allein? |
nein stehst du nicht
ich denke da werden noch einige dinge rauskommen, die jacob nicht geplant hat, aber irgendwie doch verursacht hat - und umgekehrt |
Ich bin mir sogar sicher,dass Jacob genau wusste warum er Locke wiederbeleben muss. Jacob weiss/wusste wohl genau was alles passieren wird. Wohl auch das er sterben wird. (wenn er denn tot ist) 
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3725 Posts: Leader
Nordlicht
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Habe das Finale jetzt auch gesehen!
Wirklich total klasse.
Werde mich noch später genauer dazu äußern.
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209 Posts: Lost One
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Die krasseste Frage, die sich mir eigentlich stellt: Wer ist mit "They're coming!" gemeint?
Ich denke nicht, dass damit eine Gruppe gemeint ist, die uns bisher in der Serie begegnet sind.
Steht wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem großen Krieg...
Als Science Fiction-Fan für mich relativ klar: Da muss in Season 6 etwas mit außerirdischer Intelligenz kommen  Die haben auch das Donkey-Wheel errichtet. Es geht bei dem Kampf Jacob/Samuel vielleicht darum, ob die Menschen vor dieser außerirdischen Macht/Intelligenz weiter beschützt werden sollen oder nicht.
Und noch was: Samuel kann Jacob nicht eigenhändig töten.
Parallele Folge 4.09: Widmore: Did you come here to kill me? Ben: We both know I can't do that.
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Gast |
ich denke mal er wusste das es seine bestimmung war zu sterben, ähnlich wie bei obi wan
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Gast |
| Zitat: | Original von lostfan1981
Die krasseste Frage, die sich mir eigentlich stellt: Wer ist mit "They're coming!" gemeint?
Ich denke nicht, dass damit eine Gruppe gemeint ist, die uns bisher in der Serie begegnet sind.
Steht wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem großen Krieg...
Als Science Fiction-Fan für mich relativ klar: Da muss in Season 6 etwas mit außerirdischer Intelligenz kommen Die haben auch das Donkey-Wheel errichtet. Es geht bei dem Kampf Jacob/Samuel vielleicht darum, ob die Menschen vor dieser außerirdischen Macht/Intelligenz weiter beschützt werden sollen oder nicht.
Und noch was: Samuel kann Jacob nicht eigenhändig töten.
Parallele Folge 4.09: Widmore: Did you come here to kill me? Ben: We both know I can't do that. |
They're coming, vielleicht Ricardo, Ilana,...?
I can't do that von Ben ist denk ich weil er Widmore eher leiden sehen wollte mit dem Verlust von Penny als ihn einfach zu töten.
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501 Posts: Button Pusher
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werde jetzt gleich mal die 13 Seiten lesen... aber schon mal vorab...
Ich fand es irgendwie doof, dass Jacob doch irgendwie nur eine Person aus fleisch und Blut ist...
Und was mal gar nicht überhaupt gar nicht also absolut NULL geht war die Aktion mit Bernard und Rose....
Die einfach mal so drei Jahre im Dschungel leben zu lassen und das war´s.... is mal absolut bekloppt...
Ich denke mal, dass die beiden dann nachher auch adam und eva werden...
I never understood Trekkies...
Until I became a Lostie...
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Gast |
ich denke mit "they" sind jack und co gemeint.
sonst hätte samuel nicht so entgeistert gekuckt
schon möglich, dass ben und widmore einen ähnlichen kampf austragen. aber ben hat doch eigentlich nie was von samuel gehört, von daher sollten ihm doch auch die regeln unbekannt sein.
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Gast |
| Zitat: | Original von Samael
ich denke mit "they" sind jack und co gemeint.
sonst hätte samuel nicht so entgeistert gekuckt
schon möglich, dass ben und widmore einen ähnlichen kampf austragen. aber ben hat doch eigentlich nie was von samuel gehört, von daher sollten ihm doch auch die regeln unbekannt sein. |
dann kann ja auch in der vergangenheit nach dem incident noch was passiert sein, mit jacob & samuel + sayid, jack, kate, sawyer, miles jin und hugo.
und darum schaut er so. wäre theoretisch doch möglich oder?
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209 Posts: Lost One
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| Zitat: | Original von stevie81
Ich fand es irgendwie doof, dass Jacob doch irgendwie nur eine Person aus fleisch und Blut ist...
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Ist ja nur seine körperliche Erscheinung auf unserer Welt. Genau so wie die "Person" am Ende in "Contact" einen menschlichen Körper annimmt, weil die Menschen die "richtige" Erscheinung nicht verarbeiten könnte etc. > die den Film kennen, werden wissen was ich meine!
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133 Posts: Lost One
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Ihr könnt sagen was ihr wollt! Es war der Wahnsinn!
Weee can´t see LOST! For the longest Time.... 
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Gast |
| Zitat: | Original von Hugo.Reyes
| Zitat: | Original von Samael
ich denke mit "they" sind jack und co gemeint.
sonst hätte samuel nicht so entgeistert gekuckt
schon möglich, dass ben und widmore einen ähnlichen kampf austragen. aber ben hat doch eigentlich nie was von samuel gehört, von daher sollten ihm doch auch die regeln unbekannt sein. |
dann kann ja auch in der vergangenheit nach dem incident noch was passiert sein, mit jacob & samuel + sayid, jack, kate, sawyer, miles jin und hugo.
und darum schaut er so. wäre theoretisch doch möglich oder? |
theoretisch ja. stimmt.
allerdings denke ich, dass wenn die 77er irgendwann wieder vereint werden können, dann vermutlich nur mit einer ähnlichen energie wie der aus der fdw-kammer --> also die energie des incidents
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Gast |
Woher wusste Jacob eigentlich,wann und wo genau er zu sein hat in der Vergangenheit? Er wusste wann Jin und Sun heiraten...Wann Hurley aus dem Knast kommt... Wann Little Sawyer auf der Treppe sitzt... Wann Locke aus dem Fenster "fällt" ... usw usw usw... Vor allem bei letzterem sitzt er einfach trocken auf der Bank rum,liest ein Buch und wartet nur auf den Aufschlag. Also was meint ihr,woher er all das wusste? ich persönlich hab da überhaupt keine Theorie. Er muss es ja zu der Zeit als Sawyer klein war gewusst haben,was zutun ist. ABER WOOHEER?
Das einzige was mir einfällt..siehe mein Nick
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Gast |
na locke wusste auch in 5x15 wo er wann sein muss:
weil es ihm die insel gesagt hat - haha so dachten wir
ich denke mal samuel und jacob haben ihre ganz eigene verbindung zur insel
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Gast |
| Zitat: | Original von Samael
na locke wusste auch in 5x15 wo er wann sein muss:
weil es ihm die insel gesagt hat - haha so dachten wir
ich denke mal samuel und jacob haben ihre ganz eigene verbindung zur insel |
also auch keine idee woher es wissen könnte?
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Gast |
Aloha,
muss mich nach diesem Finale auch mal wieder melden.
Erstmal: Sehr krass und auch sehr assi, wie das wieder aufgehört hat. Weißer Bildschirm.... sehr
fies.
Meine Beobachtungen:
Jacob hatte in seinen ganzen Flashbacks immer seine "Ziele" berührt. Kate hat er auf die Nase gedrückt,
Locke hat er ja sehr offensichtlich an der Schulter gepackt, Hurley hat er an die Schulter gepackt, Jin und Sun...
fand das ganz interessant zu sehen. Und auch, dass er irgendwie gar nicht wie ein Böser gewirkt hat. Dann schon
eher sein Feind. Die beiden hatten ja auch eine gewisse Ben/Widmore Beziehung.
Und sie altern nicht. hm.....
Fands n bissjen doof, dass nach der Explosion nix mehr gezeigt wurde... -.-
Hab noch gar nicht alles verarbeitet. aaaaaaaah, es war sehr genial
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Gast |
Na entweder er ist aus der Zukunft, oder (da er scheinbar viel älter ist als Richard) kein Mensch ist im klassischen Sinne.
PS: Die Szene mit Charlies Ring war schön, obwohl sie damit nichts anfangen konnten. Wahrscheinlich gab es viele Proteste was daraus wird und so haben sie das miteingebaut für Suns Hochzeit..
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5.16 / 5.17 The Incident - 14.05.2009, 19:04:29
