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Für ein hoffentlich geiles Finale mit dem letzten großen Cliffhanger der LOST-Geschichte.
Viel Spaß! :)
Jacob sorgt also für dafür das sie alle zur Insel kommen...
aber warum nur...
will er wirklich erlöst werden...
Wiederbelebt Locke, macht Jin möglicherweise steril. Hat sogar die Ankunft von Black Rock miterlebt. Jacob fixt Jacks Frau.
Ich werde sicherlich das Ende dieses Finals nicht mögen. Das wird mir langsam zu unrealistisch ...
- Editiert von rkexe am 14.05.2009, 04:06 -
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| Original von rkexe Jacob ist Gott, oder sowas. Wiederbelebt Locke, macht Jin möglicherweise steril. Hat sogar die Ankunft von Black Rock miterlebt. Jacob fixt Jacks Frau. Ich werde sicherlich das Ende dieses Finals nicht mögen. Das wird mir langsam zu unrealistisch ... - Editiert von rkexe am 14.05.2009, 04:06 - |
nur das das "Wiederbelebt Locke, macht Jin möglicherweise steril. Hat sogar die Ankunft von Black Rock miterlebt. Jacob fixt Jacks Frau." nicht stimmt
Ich muß sagen, die Rückblenden sind teilweise schlecht gemacht. Juliets sieht nicht nach 70er aus, sondern modern. Jack trägt in seiner Rückblende die Koteletten,die er bei Dharma trägt. Und Juliets Sinneswandel überzeugt mich überhaupt nicht.
Sayid blutet zu Tode, aber Jack und Sawyer reden. Danach ist er auch kein Thema mehr, wie's scheint.
Und nicht zu vergessen: Jack wurde schon letzte Woche ins Gesicht geschlagen. Irgendwie heilt ihn die Insel ziemlich schnell.
Hm, bis jetzt bin ich nicht begeistert.
- Editiert von Enathon am 14.05.2009, 04:48 -
ohne ihn würde Sayid nicht für Ben arbeiten...
er sorgt dafür das Sawyer seinen Brief schreiben kann, und die Rache in ihm bleibt um wiederum dafür zu sorgen das Locke die Leiche präsentieren kann...
bei denn anderen bin ich mir noch nicht sicher was es zu bedeuten hat, aber er wird bestimmt nicht nur dagewesen sein um sie ma alle zu sehen
Das ist so unfair.
Mir faellt nichtmal ein Schimpfwort fuer Jack ein!!!
death is death
- Editiert von rkexe am 14.05.2009, 05:03 -
Ich bin kurz vorm Herzkasper
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| Original von Enathon naja, naja. leider doch bomben-finale :rolleyes: |
Was heißt leider. Das war das (meiner Meinung nach) intensivste Finale der ganzen Serie. Vielleicht bin ich auch voreingenommen, aber das war sooooo stark.
ich muss das erstmal sacken lassen bevor ich da was klares zu schreiben kann
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| Original von Caridy das mit juliet... das war schlimmer als das mit Charlie damals... und mit dem cliffhänger, hä? der war mies, positiv wie negativ.... ich muss das erstmal sacken lassen bevor ich da was klares zu schreiben kann |
Ist die Frage ist sie jetzt tot oder nicht....krass. Aber ich hab geahnt das es mit einem Knaller endet :P
Und wer ist Locke bzw. wer ist nicht Locke :ugly:
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| Original von Enathon Es war halt nicht WTF, sondern das, was man eh schon erwartet hat. |
Aber wie es passiert ist war extrem bewegend. Ging ja wohl nicht nur mir so :(
Obwohl es auch irgendwie der härteste Cliffhanger überhaupt ist.
-Wen meinte Jacob mit:"They are coming" (oder was hat der gesagt?)
-Wer ist der neue Locke?
-Zwischen wem findet nun der "Krieg" statt?
-Zu wem gehören Ilana und co jetzt eigentlich?
-Und was ist jetzt, da die Bombe explodiert ist?:
Ist alles geändert?Wird Season 6 mit einer neuen Zeitlinie anfangen bzw gibt es jetzt eine?Sind alle, die auf der Insel waren tot?
Ahhhh ich kann nicht so lange warten.Blöde Producer :=( :grml:
- Editiert von McLovin am 14.05.2009, 05:10 -
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Original von *Juliet*
Ist die Frage ist sie jetzt tot oder nicht....krass. Aber ich hab geahnt das es mit einem Knaller endet :P Und wer ist Locke bzw. wer ist nicht Locke :ugly: |
blitz-these
der neue locke ist der typ vom anfang in einem nach locke aussehendem körper
Mehr gibt's nicht zu sagen...
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Original von *Juliet*
Aber wie es passiert ist war extrem bewegend. Ging ja wohl nicht nur mir so :( |
Aber auch nur ab dem Zeitpunkt, als der Magnetismus losging. In früheren Finales war es die ganze Zeit über bewegend.
Locke is also doppelt vorhanden-einmal lebendig und einmal tot(allen anschein nach)
die eröffnungsszene war der oberhammer!!!!
Jacob hat jeden der Losties einmal berührt,aber wozu??? (?)
Schade das Hurley´s (Jacobs) Gitarrenkoffer nich geöffnet wurde-hätt mich ja brennend interessiert was da drinne is..
Ich geb schonmal 9/10 punkte...
Soooo,denn heißt es jetzt mal wieder warten,warten und nochmals warten... :rolleyes:
Ich geh jetzt schlafen und morgen bau ich mir n Donkeywheel womit ich mich dann bis ende januar nächsten jahres in die zeit nach vorne schicke um diese verflucht lange wartezeit zu überbrücken..:D
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| ICQ [05:13] Caridy: so, nach 103 episoden lost hab ich immernoch kein plan wie das ganze zuedne geht [05:14] McLovin: ich auch nicht [05:14] McLovin: bzw jetzt erst recht nicht [05:15] Caridy: narf [05:15] Caridy: ich glaub ich weiß wies weitergeht [05:15] Caridy: har har [05:16] McLovin: und wie? [05:16] Caridy: gespräch chang und daniel [05:16] Caridy: die energie unterhalb der swan ist von der selben art wie bei der orchid [05:16] Caridy: und es gab eine enorme reaktion auf dieses felt [05:16] Caridy: als die bombe hochging [05:16] Caridy: und wir sahen ein helles weißes locht [05:16] Caridy: *licht [05:17] Caridy: nenn mich naiv aber wenn das nicht ein Flash war weiß ich auch nicht weiter [05:17] McLovin: mhh [05:17] Caridy: sie wurde nun alle nach 07 geflashed und die bombe hat eigendlich erst alles ausgelöst [05:17] Caridy: so wie miles sagte [05:17] Caridy: und alle leben da wieder [05:18] Caridy: bis auf juliet da sie so nah drann war [05:18] Caridy: und sayid ist dann fast am abkacken wegen der wunde [05:18] McLovin: und keiner kümmert sich drum^^ [05:18] Caridy: alter, wenn das so kommt will ich ne mille €von dir xD [05:18] McLovin: :-D |
- Editiert von Caridy am 14.05.2009, 05:21 -
100 Punkte von 10. Das beste Finale, und folglich die beste Folge jemals.
Fand die Folge diesmal extrem anstrengend.
Weis grad nicht so genau, was ich davon halten soll. :-(
Nach etwas Zeit zum Überlegen, bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen:
Der Cliffhanger definitiv des letzten Cliffhangers eines Staffelfinals würdig.Der härteste Cliffhanger, den es jemals gab.Sogar besser als der aus Exodus.
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| Original von mercy Für ein hoffentlich geiles Finale mit dem letzten großen Cliffhanger der LOST-Geschichte. Viel Spaß! :) |
Ohne jetzt schon was gesehen zu haben. Das bild ist EPIC!!!!! :D :y:
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| Original von House Vom Anfangs- und Enddialog habe ich je einen kleinen Teil nicht verstanden. Was sagt Jacobs "Rivale", nenne ich ihn mal, nach "One of these days..." im Opener? Etwas sehr Ähnliches meint "Locke" nämlich in der vorletzten Szene, beim Showdown von Jacob und Ben. Hat das zufällig irgendwer besser verstanden als ich? |
Er sagt:"One of these days, sooner or later...I'm gonna find a loophole, my friend"
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| Original von Caridy blitz-these der neue locke ist der typ vom anfang in einem nach locke aussehendem körper |
wohl betsätigt (!) - FLocke vs. Jacob ;) sozusagen.
Und was weiter deutlich zeigt, daß der kommende "Krieg" zwischen schon seit Urzeiten um die Insel Rivalisierenden Gruppen stattfindet bzw.stattfinden wird, also weit über "Widmore vs. Ben" hinausgeht (oder besser weit weit zurückreicht).
Der Gamechanger an dieser "Front" des Cliffhängers und die Richtung von S06 dürfte damit relativ klar sein.
Ich wage auch mal zu Behaupten, daß es jetzt raus ist: Die ganze LOST-Serie dreht also sich um einen von diesem FakeLoke-Typ raffiniert eingefädelten Plan (inclusive 815-Crash !?) um seinen Rivalen Jacob aus dem Weg zu schaffen.
Auch der böse böse Flash-Cliffhänger am Swan ist nicht so schwer weiterzudenken: da Season 6 keine Zeitreisen mehr zum Thema hat, werden unsere Losties halt noch einmal flashen, und zwar in die Gegenwart, wohin sonst ! Und zwar on Island. Klar.
(Wie Sawyer so treffend formuliert: This doesn't look like LAX :D )
Während 77 der Swan, so wird wie wir ihn kennen, fertiggebaut wird und Radsinzky von Ann Arbour dazu verdonnert wird alle 108 Minuten den Knopf zu drücken. WHH !
Zur Folge selbst muss ich sagen: GROSSES KINO !
10/10 - Am besten hat mir BTW diesmal Michael Emerson gefallen.
Freu mich auch schon auf die 6. Staffel. Einige ;) Fragen sind ja noch offen:
wird Terry O'Quinn weiter den "neuen Jacob" spielen oder verwandelt sich dieser in den Schauspieler aus dem Opener ?
auf welche Seite werden sich die Losties in dem "upcoming War" schlagen ?
und werden einige am Ende der Serie die Möglichkeit bekommen in die "wirkliche Welt" zurückzukehren ?
u.a.
- Editiert von yxl am 14.05.2009, 09:09 -
meine Uhr hat 4:58 angezeigt und ich dachte da kommt noch was,
hab erwartet dass die Staffel mit der Szene NACH dem/der Vorfall/Detonation endet und auf einmal ist Schluss, da wollt ich echt schrein ^^
Der Anfang der Folge war schonmal richtig geil,
Jacob, die Statue, Smokey und die Black Rock?
Jedenfalls sah es so aus als ob der andere Kerl bei Jacob was mit Smokey zu tun hat oder Smokey (Anubis/insert evil egyptian god here) ist:
>How did they found the Island?
>>You have to ask 'em when they get here.
>I don't have to ask.
Smokey muss nicht fragen, er holt das was er wissen will aus den Leuten raus.
Interessant an der Szene sind auch die Shirt Farben der beiden, Jacob weiß, der andere schwarz.
Die Statue toppt die Szene noch und wie es aussieht ist es wirklich Tawaret und es ist LANGE her.
Ohne jetzt erstmal weiter auf ALLES einzugehn will ich noch sagen was mich gestört, mir generell aufgefallen ist oder was ich sonst noch loswerden möchte ^^:
-zu wenig Hurley, die Szene mit Jacob war zwar geil und ich hab gehofft er sagt noch wer er ist, aber es war trotzdem zu wenig von ihm zu sehn
-man hat nicht herausgefunden was im Gitarrenkoffer ist
-kein Desmond (ich hab erwartet das gerade er noch ne Rolle im Finale spielt)
-Ben scheint wirklich mal die Wahrheit gesagt zu haben was Jacob angeht und tappt auch im Dunkeln
-Jacob ist nicht an die Hütte gebunden und ist nicht im Aschekreis gefangen sondern kann sich frei auf und auch auswärts der Insel bewegen
-Entweder kann er nicht sterben oder weiß dass der es muss
-Locke bekommt zwei Schocker Momente als Leiche in den Finalen, der gute Mann wird wohl nicht vorm Serien Finale sterben (wenn er es denn nochmal tut) bzw er wird uns bis dahin erhalten bleiben
-Die Szene mit Rose und Bernard war geil, aber viel zu kurz. Besonders Bernards "son of a bitch" hat mich zum lachen gebracht, aber es kann einfach nicht sein dass Sawyer und Co. sie nicht gefunden haben + warum haben anscheinend nur die beiden (und Vincent) überlebt? Einer von beiden, ich weiß net mehr wer, hat ja angedeutet dass sie wussten das Jin die ganze Insel absucht, sie aber nicht gefunden hat. Konnten sie sich irgendwie "unsichtbar" machen?
-Chang hat seinen Arm anscheinend behalten, ist er vielleicht "nur" gelähmt oder ist er in Ordnunf und WHH ist nicht wahr?
-Weder Sayid noch Juliet sind 100% tot, müssen wir wohl nächstes Jahr sehen ob einer von beiden tot ist, oder die Zukunft wirklich verändert wurde. Wobei ich bei Sayid sagen muss, an ihn habe ich garnicht gedacht als die Gerüchte um nen Tod rumgingen
-Darlton meinte ja das Finale wäre Game changing, aber welche Szene davon (am meisten)? Jacobs (vermeintlicher) tot? Die Tatsache das Locke in der Kiste war? Oder doch der/die Vorfall/Detonation?
-Wäre Juliet nicht eingeschritten, hätte Sawyer Jack wirklich umgebracht?
-Frank lebt!
-Wer zum Teufel ist der Schauspieler in der Anfangszene neben Jacob? Er kommt mir irgendwie bekannt vor...
-es gab diesmal kein "Fade to Black", sondern ein "Fade to White" (anspielung darauf dass die Serie nicht mit nem Fade to Black endet? Hat das weiß was mit Jacob zu tun oder ist es einfach ein Flash?)
Es war ein würdiges Staffelfinale und ich kanns kaum erwarten die letzte Staffel zu sehen, auch wenn damit die Serie enden wird, die mich bis jetzt am meisten an den Bildschirm (und damit mein ich nicht nur den TV) gefesselt hat.
- Editiert von Smoke am 14.05.2009, 15:45 -
| Zitat: |
| Original von Smoke >How did they found the Island? >>You have to ask 'em when they get here. >I don't have to ask. Smokey muss nicht fragen, er holt das was er wissen will aus den Leuten raus. Interessant an der Szene sind auch die Shirt Farben der beiden, Jacob weiß, der andere schwarz. Die Statue toppt die Szene noch und wie es aussieht ist es wirklich Tawaret und es ist LANGE her. |
klar, wenn du nur die häfte des dialogs betrachtest kommst du zu dem schluss. er sagt aber auch sowas wie das Jacob sie hergebracht hat. Er bracuh nicht zu fragen weil er smokey is und die antwort rauspressen kann, er braucht nicht zu fragen weil er die antwort schon weiß.
Viel schreib ich lieber mal gar ned, der Thread wird wohl heute eh noch den Rahmen sprengen :grrr:
Ich finde es war doch schon ziemlich aufschlussreich, wer nun auf welcher Seite steht. Smokey befiehlt Ben ja dem bösen Locke zu helfen, also scheint es wohl so zu sein dass sich die Beiden irgendwie zusammengehören, Illana und Richard gehöreb dafür zum (guten?) Jacob.
Der widerrum lässt sich für so nen uralten Oberchef verdammt leicht umbringen. Und ganz interressant: Er läuft sogar zu O6 Zeiten auf dem Festland rum, keine Spur von Technologie Allergie wie uns Ben weismachen wollte. Meine Theorie nachdem Illana sagte Jacob sei schon lange nicht mehr in der Cabin gewesen: Es war sein gegenspieler den wir immer gesehen haben und Jacob hat ihn mit dem Aschekreis eingesperrt. Warum sollte Jacob auch da drin hausen wenn er schon immer im Fuss :ugly: wohnte
Tja und für die nächste Season ist mal fleissiges Theorien aufstellen angesagt, wir haben keine Ahnung was nach der Explosion passiert ist und wer nun überlebt hat von unseren 2 Risikokandidaten
- Editiert von makajo am 14.05.2009, 08:12 -
-Jetzt wissen wir wer Jacob ist und wie er aussieht! Leider ist er schon wieder weg (kann mir jemand sagen was er noch am schluss sagte als Ben auf ihn einstach und danach auf den boden fiel da sagte er noch etwas zu Mystery Locke ? )
-und wer ist der andere Typ Anfangs bei Jacob mhm...
-Jacob kennt die Zukunft der Losties er führt Sie zur ihrem Weg!
-Das Gespräch mit Hugo war mal der Hammer "you are not crazy!" ob Hugo noch ein grosse Rolle spielen wird??? :D
-leider weiss man immer noch nicht was in dem Koffer ist.
-leider sah man den Tempel immer noch nicht das war noch so ein Wunsch Kriterium!!
ich vermute die scene bei little James (Sawyer) als der Typ kam! Hatte ich so das Gefühl das ist ein gealterte Sawyer "What's done is done" ich denke die vermutung werden sich hier noch zu 1000 anheufen!
-Warum ist Ben einfach nicht gegangen?? so traurig !!
Ilana gehört zu Jacob und Richard ja auch, was passiert jetzt mit Dead Locke und Ben??
Ist Jacob Tot oder kann er überhaupt sterben?
Wenn er nicht mal altern kann und die Zukunft kennt?
So viele Dinge gleich am Anfang Jacob und sein Kontrahent, als Vincent kam muste ich laut schreien hab mich so gefreut den Hund wieder zu sehn :)
Dann die Statue die wohl echt Tawaret also Leben dar stellt. Das Gegenstück Anubis/Smokey= Tod.
Die Shadow Gruppe scheint also doch die "Good Guys" zu sein. Der Aschekreis war durch brochen und wurde von Christian/Smokey benutzt.
Aber konnte die Antwort von Richard nicht genau verstehen: Also "What lies in the Shadow of the Statue?
Phil hat seinen Tod gefunden great auch wenn ich mir gewünscht hätte das Saywer ihn gekillt hat. Miles retet seinen Vater auch geil.
Am Schluss dachte ich zuerst Ben überlegt es sich anders und killt Locke, tötet dann aber doch Jacob und der verbrennt.
Und die Szene wo Juliet am vermeintlich sterben war kamen mir die Tränen.
Aber was haben sich die Produzenten bitte bei dem Cliffhanger gedacht? wie fies ist das denn jetzt? Ich dachte es geht noch weiter und dann LOST in schwarz auf weissem Hintergrund. Carlton und Damon ich hase euch.
So muss erstmal klar kommen.
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| Original von lostfan89 (kann mir jemand sagen was er noch am schluss sagte als Ben auf ihn einstach und danach auf den boden fiel da sagte er noch etwas zu Mystery Locke ? |
Vielleicht sollte man das für alle, die des akustischen Englischs (ja,ja immer dieser Genitiv) nicht so mächtig sind, klar stellen. Da die beiden Sätze eminent Wichtig für das Verständnis sind und die Finaldoppelfolge wunderbar abrunden:
Im Opener sagt der Typ: "Ich werde ein Schlupfloch finden..."
Am Ende sagt Jacob: "Du hast ein Schlupfloch gefunden..."
(Sinngemäß)
- Editiert von yxl am 14.05.2009, 09:11 -
mein erster Post: Seid ihr euch bewusst dass nicht Juliet der Major Death war sondern Jacob? :D
Juliet ist naemlich formell noch nicht tot ;)
Und jetzt wissen wir auch wieso Richard young Locke besucht: Weil er rausfinden muss ob er "special" ist - ist er nicht. Und Richard geht beunruhigt. (weiss nicht ob das zeitlich ganz zusammenpasst allerdings ;) )
Muss mir das ganze unbedingt anschauen ...
Klärt mich mal bitte auf :D Hat man die Statue von vorne gesehen?! Bei Wiki sieht man sie nur seitlich, und die einzige Neuigkeit die ich daraus entnehmen kann ist das sie in der rechten hand einen ankh hält ... EDIT: Sie hält in beiden Händen einen ankh und hat ein Krokodil/Nielpferd Gesicht ... also ist es wohl Tawaret ... ich hatte so gehofft das sie Lockes Gesicht hat :D
Und sonst wurde somal garnichts augelöst/erklärt oder? Die 77´s explodieren, Jacob hat jetzt ein Gesicht aber sonst weiss man auch nich mehr, sein Enemy Typ aus Uhrzeiten versucht Ihn zu killen, braucht dafür aber ein "Schlupfloch" (Loophole), das er gefunden hat in dem er sich als LockeDerBoss "tarnt"?!?
Beim lesen hatte ich übrigens auch den Eindruck das das irgendwie alles zu kurz war ... Allein von der Textmenge war es weniger als so manche Vorgängerfolge ... und das waren 2 Stunden/Folgen oder?!?!?
- Editiert von LockeDerBoss am 14.05.2009, 09:33 -
- Editiert von LockeDerBoss am 14.05.2009, 09:34 -
Vor dem Finale wussten wir
- dass Locke Jacob töten will
- dass Jack eine Bombe in die Luft jagen will.
Jetzt wissen wird
- dass Jacob getötet wurde
- dass eine Bombe in die Luft ging.
IMHO ist das wirklich unbefriedigend. Mehr kann ich dazu auch noch nicht sagen, ich bin noch etwas schockiert (Michael Emerson hatte also recht). Dass "LOST" diesmal schwarz auf weiß stand fand ich eigentlich am überraschendsten.
Was mich massiv stoert mittlerweile:
Dieses ganze Geblute - nicht dass ich was gegen Blut haette aber dieses "Faust ins Gesicht -> Blut ausm Mund" ist mittlerweile EXTREM ueberstrapaziert ;)
Achja "I watched them all die" sehen wir wahrscheinlich auch erst in der naechsten Staffel. Was ich mich frage: Wieso sind eigentlich alle ausser Ben und Sun in den 70ern gelandet? Ich fuerchte Rose & Bernard werden wir auch nicht wiedersehen - die wurden sozusagen in Rente geschickt. Wobei ich mich sowieso frage was die ueberhaupt im Cast verloren hatten - von Anfang an ;)
- Editiert von oozoo am 14.05.2009, 09:43 -
- Editiert von oozoo am 14.05.2009, 09:43 -
Allerdings muss ich schonmal loswerden, dass da doch ein Haufen Hinweise in Richtung "Gott/Teufel" oder wie man es auch interpretieren mag (auch je nach Religion die da am ehesten reinpasst):
a) Blonder Kerl weißes Shirt der Gute, schwarze Haare schwarzes Shirt der Böse
b) ihr Andeutungen das die Menschen seit jeher zerstört korrumpiert etc (nich mehr genau im Kopf), klingt wie das übliche Gewäsch das Teufel und Gott über den Menschen halten. Zudem das Geschwätz von Jacob das man eine Wahl hat. Das ist Gottes line, der Teufel degradiert den Menschen auf seine Triebe (taucht in der christlichen Religion Zuhauf auf).
c) am Ende im Fuß der Statue, als Ben den Vergleich macht das für Locke alles so einfach gewesen sei im Gegensatz zu Ben selbst, als seie er Mose und FakeLocke schaut Jacob fast mit einem Augenzwinkern an
Dazu kommt natürlich, das er jede Sprache zu sprechen scheint, an jedem Punkt der Welt und Zeit ist wo er zu sein schein möchte. Und ich glaube da _0_, nada, an irgendwehcleh Technologien die der Herr benutzt hat um von der Insel zu kommen, oder alles zu wissen.
Mich würde interessieren was nun die Antwort auf die Frage der Jacobanhänger war. Ich verstand irgendwas mit "omni", was ins Gottesbild auch wieder passt. Omniscient zB allwissend, omnipotent would be allmächtig usw.
Naja andererseits zu billig einen/den Gott einfach niederstechen zu können, von daher wird die Richtung stimmen aber es etwas ganz andereres sein. Von daher sinds eh 2 Außerirdische die da vor 10mil jahren gelandet sind :/
Wenn ich jetzt Cartman wär würd ich überlegen mich einzufrieren (auch wenn mich mein Zukunftsich anrufen würde und es mir verbieten :D)
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| Original von oozoo Also der Game-Changer war wohl der "Bad-Twin" (??) von Jacob. Meine These: Er benutzt Tote (Christian und Locke) um auf der Insel herumzustreifen und ER war es (nicht Jacob) der die ganze Zeit in der Cabin eingesperrt war. Dann waere da noch die naechste These: Arbeitet Widmore mit ihm zusammen? Eventuell ist Ben nicht sein Gegenspieler sondern nur ein Spielball. |
Der Punkt hat schon etwas muss ich sagen. Ich hab mich nämlich gerade gefragt was Christian's Rolle in dem ganzen Spiel ist. Ebenso wie Widmore in das ganze involviert ist. Da er ja Locke zurück auf der Insel haben will, da sonst die falsche Seite den Krieg gewinnt, müsste er ja ein Gegner Jacobs sein, wobei nicht klar ist, ob er ein Einblick in alle Zusammenhänge hat. Ich zweifle ja daran.
Jedenfalls ein Wahnsinns-Finale und auch wenns schmerzt ein richtig guter Cliffhanger. Ich hab bisher die groß angekündigten Cliffhanger meistens eher schwach empfunden. Die Wartezeit wird natürlich hart, zumal man all die Monate spekulieren kann, ob denn nun etwas verändert wurde oder nicht. Wobei ich weiter von WHH ausgehe, alles andere wäre schwachsinnig.
Allerdings hätte ich erwartet Richard irgendwo in der Nähe des Swans zu sehen, da er ja zu Sun gemeint hat, er hätte alle sterben sehen. Aber ich denke die Szene wird zu Staffelbeginn wieder aufgegriffen.
War auch toll Jacob zu sehen, nur bitter, dass er schon wieder tot ist. Auch davon ist für mich auszugehen, denn sein Gegenspieler wird schon wissen, was er da tut. Hat jedenfalls einen ganz sympathischen Eindruck auf mich gemacht.
Hab eigentlich auch kaum mit einem Main Death gerechnet und wenn dann schon gar nicht mit einem weiblichen Cast-Mitglied, da die doch ohnehin schon stark dezimiert sind, wobei ja vllt Claire in Staffel 6 zurückkommt.
Ach ja, hab rausgesucht, was Richard auf die Schatten-Frage antwortet. Er sagt: "Ille qui nos omnes servabit", was so viel heißt wie "Er, der uns alle schützen/retten wird".
- Editiert von Bastard am 14.05.2009, 10:16 -
Was natürlich noch GANZ bitter aufstößt ist, wie sie quasi nun Lockes Geschichte zuende führten. Ein Mann dem alle sagten was er zu tun habe, um sein Schicksal zu erfüllen. Hätte man mir nach hochglanz Staffel 1 Locke gesagt, dass der einfach in nem Hotelzimmer nach nem Selbstmordversuch stranguliert wird, hätte ich... hm... ja ok trotzdem weitergeschaut. ^^ Klar isn Drama/Sci-Fi/Mystery/blahblubb aber sowas stößt immer bitter auf. Da möcht ich nur mal auf Twin Peaks verweisen (ähnlich auch da vorhanden).
Jez fragt man sich doch folgendes:
? die Bombe sprengt natürlich nicht die Insel, sondern mach diese Quelle unter der Swan zu dem was sie in Staffel 2 ist
? unsre 77er Truppe landen wieder in der Gegenwart (darauf bezog sich bestimmt Jacobs "they are comming".. warum auch immer)
? Lockes neuer Charakter ist mit Sicherheit das Böse in der finalen Staffel (kotz)
? Widmore und Ben wurden 77 nicht mehr erwähnt, weil ihre Geschichte da erzählt wurde
? von wo an setzt Jacobs Gegenspieler ein um dieses "loophole" zu erschaffen, da kommt einfach zu viel zusammen
ach naja.. vielleicht doch erst ma sacken lassen :)
.. aber das mit Locke regt mich immer noch total auf :D
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| Mich würde interessieren was nun die Antwort auf die Frage der Jacobanhänger war. Ich verstand irgendwas mit "omni", was ins Gottesbild auch wieder passt. Omniscient zB allwissend, omnipotent would be allmächtig usw. |
"Er, der uns beschützen wird."
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Ach ja, hab rausgesucht, was Richard auf die Schatten-Frage antwortet. Er sagt: "Ille qui nos omnes servabit", was so viel heißt wie "Er, der uns alle schützen/retten wird". |
Hatten die Producer nicht gesagt sie seien sich nicht sicher ob es eine gute Idee waere den Charakter zu toeten, der jetzt gestorben ist? Ich hatte das damals so verstanden dass sie den Charakter eventuell storytechnisch haetten brauchen koennen. Aber ich interpretiere es jetzt so, dass Jacob einfach der gute war und das war keine gute Idee ihn zu toeten ;)
Und was stellt das dar, was Jacob am Anfang der Folge webt? Scheint mir auf den ersten Blick Griechisch zu sein, was mich wundert, wo doch Latein sozusagen die "Inselsprache" ist.
Oder eben es war die schon passierte Bootsfahrt mit dem bewusstlosen Frank.
- Editiert von spasm am 14.05.2009, 10:56 -
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| Original von Bastard Mir stellt sich nun auch die Frage, wen Locke Und Hurley früher in der Cabin gesehen haben? Jacob war es ja nun eindeutig nicht. War es sein Gegenspieler?? Und was stellt das dar, was Jacob am Anfang der Folge webt? Scheint mir auf den ersten Blick Griechisch zu sein, was mich wundert, wo doch Latein sozusagen die "Inselsprache" ist. |
vielleicht war es das Stueck Stoff dass in der Cabin hing.
Ich denke es war sein Gegenspieler der in der Cabin wohnte. Jacob selbst sah ja noch relativ jung und fidel aus ;) Erinnert ihr euch wo Horus die Cabin baut? Er sagt er baut sie FUER Jacob - heisst aber nicht dass Jacob drin wohnt, oder? :)
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| Original von oozoo vielleicht war es das Stueck Stoff dass in der Cabin hing. |
Ne, sah anders aus. Auf dem in der Cabin war doch die Statue und ihr Schatten zu sehen oder täusch ich mich da?
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| Ich denke es war sein Gegenspieler der in der Cabin wohnte. Jacob selbst sah ja noch relativ jung und fidel aus ;) Erinnert ihr euch wo Horus die Cabin baut? Er sagt er baut sie FUER Jacob - heisst aber nicht dass Jacob drin wohnt, oder? :) |
Genau, auf Horace und die Cabin-Sache hab ich gerade völlig vergessen. Hat er sich auch bei ihm vorgestellt? Hat er die DI auf die Insel geholt?
Fragen über Fragen...
ich hab gerade den pilotfilm für eine vollkommen neue serie gesehen. beste folge ever.
ich bereue echt, dass ich nicht samuel als nick gewählt habe. ah scheiß jacob - ist doch ein guter jetzt
also zuerst mal zur schwächsten szene: juliet
ihr fb hatte überhaupt nichts mit jacob zu tun, sondern war einfach nur wichtig fürs quadrangle. und die szenen sahen auch überhaupt nicht nach 60-70er aus.
naja ihr tod war sehr bewegend.
das wars auch schon an negativem :)
und nun zu den highlights:
samuel!!!!!!!!!
wieder ein neuer faszinierender charakter der genial eingeführt wurde in dieser faust-szene. die handlung hat mich dieses mal tatsächlich an den prolog im himmel aus faust erinnert. ben wurde zum schluss auch vor die wahl gestellt.
so was ist nun the loophole? war es wirklich samuels plan den incident auszulösen, damit locke auf die insel kommt und er durch locke ben für den mord an jacob manipuliert?
jacob
naja, er ist ja nun doch nicht mehr so geheimnisvoll. aber der opener war der beste aller zeiten.
was hatte das jetzt nun für einen grund, dass jacob alle losties vorher besucht hat? ist er für die rekrtutierung für 815 verantworlich, oder doch samuel?
ilana und bram
ich hätte nie gedacht, dass ich sie noch mögen werde. sie und richard scheinen wohl die gleichen ursprünge zu haben.
nun wissen wir also auch, dass richard irgendwie doch aus den antiken zeiten stammt, wie vermutlich auch jacob und samuel. who is ricardus?
also liegen die ursprünge von the others wirklich in der antike --> latein
ein paar kleine szenen:
- als james onkel ihm sagt, er soll diesen brief nie zuende schreiben, hatte ich echt eine träne im auge
- als james, juliet und kate auf vincent trafen
- rose und bernard wollen auf der insel sterben --> adam and eve :D
und es kam immer noch nicht die szene, in der die lefties von den kajaks verfolgt werden - plothole oder season 6?
Zu Adam & Eve - es ist denke ich mal eines der prominenteren Paare auf der Insel - vielleicht Sun und Jin - ausgehende von der Ring-These.
Angenommen es gibt zwei Seiten: Samuel & Widmore vs. den Jacob-Clan - Sun arbeitet ja mit Widmore zusammen und sie wurde nicht in die Vergangenheit befoerdert, ebensowenig wie Ben, der jetzt zum Spielball geworden ist. Ist Sun damit jetzt auf der boesen Seite und Jin nicht? Hat vielleicht was damit zu tun, dass die beiden ja einen schwarzen und weissen Stein haben. Weiss jemand noch ob gezeigt wurde wer welchen Stein traegt?
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Ne, sah anders aus. Auf dem in der Cabin war doch die Statue und ihr Schatten zu sehen oder täusch ich mich da? |
Ja das schon - aber es kann ja nachher noch draufgemalt worden sein ;)
Aber ich muss die Folge nochmal schauen, hab nicht alles ganz genau im Kopf
samuel sagt ja soviel wie: one day, i'm gonna find a loophole, my friend
jacob darauf: you will find me here
also wusste jacob, dass samuel ihn im schatten der statue töten wird.
deswegen hat er ilana rekrutiert und zum schatten der statue geschickt. ein weitere hinweis ist ja auch das gewebte stück mit tawaret drauf, dass ilana nochmal direkt zur statue schickt.
Ja... ich glaube ich bin gerade nicht in der Lage zusammenhängende Sätze zu schreiben. Deswegen wird mein Post ein kunterbuntes "Worteaneinanderreihen".
:heul: Staffel vorbei
:heul: Ein Jahr warten
:O WOW.... leck mi am oarsch geile Folge
Wie er einfach mal unter der Statue lebt
Jacob Darsteller - coole Sau irgendwie
Rose und Bernard - " Son of a bitch" ... geil :D
Best actor in this episode : Michael Emerson..... respekt.. ehrlich. ( eh mein favorit )
Bevor Jack die Bombe reinwirft - es tat schon ein wenig weh zu sehen, dass Kate Tränen in den Augen hatte.
Ilana... wtf?
Zu wenig Hurley..
2 Lockes? Awesome
Die etwas egoistischen Fragen von Ben an Jacob - da hab ich ein wenig gezittert
Juliet mit dem Stein - brave girl
Von Saywers Rolle war ich diesmal etwas enttäuscht
:O WTF hammer Folge ( musste ich nochnal erwähnen )
JUHUUU Vincent lebt
1000 mal berührt, 1000 mal ist nichts passiert.. tausend und ein schlag und es hat boom gemacht
Geiles fade to white, wobei ich nicht denke, dass man das jetzt auf andere episoden der 6 staffel beziehen sollte. Es musste einfach weiss sein, sonst hätte man die LOST schrift nicht lesen können
:O GEILES FORUM ( musste ich mal los werden )
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So jetzt muss ich das erstmal sacken lassen und nachher nochmal ansehen. Wenn mir noch was einfällt gebe ich meinen Senf noch dazu.
11,343090/10 Punkte
- Editiert von Yos am 14.05.2009, 11:03 -
allein schon das locke im schatten der statue liegt, obwohl gerade sein "totes ich" dafür gesorgt hat, dass jacob getötet wurde... "er, der uns alle schützen/retten wird" macht, da wenig sinn, oder?
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| nun wissen wir also auch, dass richard irgendwie doch aus den antiken zeiten stammt, wie vermutlich auch jacob und samuel |
ich frag mich dann, wer mit der black rock auf die insel gekommen ist, wenn es nicht richard war... ich habe das so verstanden, dass jacob dafür gesorgt hat, das die black rock auf die insel gelangt ist. und richard sagt auch irgendwas zu locke, dass jacob dafür verantwortlich ist, dass er nicht altert...? dazu kommt noch, dass richard in seiner freizeit schiffchen baut...
muss die folge noch min. 3 anschauen...
zur black rock - ich denke richard stammt von der crew der black rock, ja. darauf zeigt auch sein kompass hin und der ganze alte krempel den erst so mit sich rumschleppt :D
Ja zu wenig Hurley aber glaub fest daran das er in Season 6 größere Aufgaben bekommt.
Das einzige was ein bisschen genervt hat in dieser Folge war das Liebes-Viereck. Fand die Szenen und Meinungsänderungen nich so prickelnd.
Ach ja noch was. Wieso gehen alle davon aus die Statue wäre Tawaret. Das ist doch definitiv Anubis. Oder hab ich was übersehen.
für mich war die schönste szene, als sun charlies ring findet. ich fand es wundervoll, dass sie das nicht vergessen haben. soooo schön.
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| im schatten der statue wohnt ja jacob - er ist denke ich mal der, von dem sie sprechen. |
man kann es auch anders verstehen... ;) daran sieht man ja, dass wirklich alles möglich ist!
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| Hab es nicht ganz verstanden aber hatte Bernard Juliet am Schluss gefragt ob er sich ihre Zähne anschauen soll? |
also ich habe verstanden, ob sie auf einen tee bleiben möchte! k.a. :)
Viel Emotionen, viel Action, viel Spannung.
Meine Highlights:
- Jack lässt die Bombe fallen: Unglaublich fesselnd und super gut gespielt von Elizabeth, Evi und Josh.
- Juliets "Tod". Ich hatte mich auf Kates Tod vorbereitet und war daher total überrumpelt von ihrem Tod. Wahnsinnig bewegend.
- Das Lovequadrangle macht jetzt viel mehr Sinn, finde ich. Es hat dazu geführt, dass die vier das tun, was sie eben tun. Und dadurch war eben nicht nur alles Liebes-Bla-Bla. Sehr schön :) Vor allem die Rollen Kate und Juliet bekommen dadurch wieder viel mehr Sinn.
- Bens Gespräch mit Jacob
- Jack vs. Sawyer... endlich mal richtig hardcore.
- Das Ende natürlich.
Negatives:
- Rose und Bernard. Unnötig und irgendwie unglaubwürdig.
- Kate und Juliet haben etwas oft ihre Meinung in kurzer Zeit geändert... da wäre etwas mehr Zeit vielleicht ganz gut gewesen.
- Locke... weiß nicht, komm immer weniger mit ihm zurecht.
- zu wenig Ergiebiges auf der Ben/Richard/Widmore/Locke-Ebene
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| Original von Harper Hab es nicht ganz verstanden aber hatte Bernard Juliet am Schluss gefragt ob er sich ihre Zähne anschauen soll? |
Do you want some tea ;)
Aber was mir an der Folge mal wieder extrem auf gefallen ist ist Kate.
Gab es eigentlich auch nur eine Folge in dieser Season wo sie mal nicht heult?
@ Juliet: ach shit hätte doch so gut gepasst Bernie kann seine Job nicht lassen. :)
- Editiert von Harper am 14.05.2009, 11:55 -
Bin ehrlich gesagt noch ein bissel sprachlos. Gehe jetzt davon aus, dass WHH gilt, denn sonst hätten wir ja auch nur einen Cliffhanger und der ganze Masterplan von Samuel (?) wäre sinnfrei...
Wenn ich es richtig interpretiere, muss Jacobs Gegenspieler auch die ganze Zeit Christian gewesen sein und der hätte Locke nie auf seine Mission geschickt, wenn er gewusst hätte, dass durch Jacks und Daniels Rückkehr die Möglichkeit in Form von Locke mittels Ben Jacob zu töten bzw. ein Loophole zu finden nicht gegeben gewesen wäre.
Aber, kann jetz tauch nicht so ganz klar denken, um noch mehr zu denken...
NORZ!!!
beste Spruch in der Folge " You found a Loophole"
krasse scheiße!
"What lies in the shadow of the statue?"
"Ille qui nos omnes servabit"
bedeutet: Er wird uns alle retten
wörtlich, Er, der und alle retten wird
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| Original von pgdNorz Also. Jepp. Wow. Bestes Finale bisher! Vermutlich auch imho die bisher beste Episode! Bin ehrlich gesagt noch ein bissel sprachlos. Gehe jetzt davon aus, dass WHH gilt, denn sonst hätten wir ja auch nur einen Cliffhanger und der ganze Masterplan von Samuel (?) wäre sinnfrei... Wenn ich es richtig interpretiere, muss Jacobs Gegenspieler auch die ganze Zeit Christian gewesen sein und der hätte Locke nie auf seine Mission geschickt, wenn er gewusst hätte, dass durch Jacks und Daniels Rückkehr die Möglichkeit in Form von Locke mittels Ben Jacob zu töten bzw. ein Loophole zu finden nicht gegeben gewesen wäre. Aber, kann jetz tauch nicht so ganz klar denken, um noch mehr zu denken... NORZ!!! |
seh ich auch so. samuels masterplan hängt ja damit zusammen, dass 815 abstürzt. ich geh sogar soweit, dass er locke den auftrag in walkabout gegeben hat.
cerberus ist ein werkzeug samuels - nur warum hat er versucht locke in exodus in den tempel zu ziehen?
Zwischendurch musste ich ein paar mal pausieren weil ich dachte mein Herz bleibt gleich stehen, als Jack die Bombe in den Schacht wirft oder als Juliet über dem Schacht hängt. Juliet darf aber nicht tot sein! :-( und Sayid auch nicht, aber das Ende war ja so ziemlich offen, da beide ganz schön mitgenommen aussahen... Verdammte Cliffhanger.. :ugly: Das schwarze LOST auf weißem Grund fand ich etwas seltsam. :dunno:
Der Opener, Jacob, dieser andere Typ, der scheinbar auch der auferstandene Locke ist, die Statue, das Schiff, wow. :O Er hat also so gut wie alle Losties teilweise lange vor dem Absturz besucht, aber warum und woher wusste er das? Wer ist Jacob? Außer, dass wir wissen wie er aussieht und vermutlich jetzt tot ist, wissen wir ja immer noch nicht so viel mehr.
Ilana und Co. arbeiten jetzt für wen? Für Jacob? Scheinen ja doch nicht wirklich böse absichten zu haben und treten Ricardus recht freundlich entgegen.
Schön, fand ich, dass wir Rose, Bernard und Vincent mal wieder gesehen haben, den Dreien scheint es ja glücklicherweise ganz gut zu gehen. :)
Mein Gott... ich gebe 9,5-10/10 Punkten!
Und jetzt wieder lange lange warten. :rolleyes:
- Editiert von Nostrand am 14.05.2009, 12:52 -
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| Original von ptksrr allein schon das locke im schatten der statue liegt, obwohl gerade sein "totes ich" dafür gesorgt hat, dass jacob getötet wurde... "er, der uns alle schützen/retten wird" macht, da wenig sinn, oder? |
Wow, das macht sehr viel Sinn.
Jakob lebt unter der Statue, aber Locke(der Körper) liegt im Schatten der Statue -
auf der anderen Seite ist Jakob nun auch tot und liegt jetzt.
Hmm, also einer von Beiden wird wohl noch wieder auferstehen.
Mein Tipp - Jakob kann genauso wie Samuel andere Körper einnehmen und wird den Körper von John Locke ausserhalb der Statue besetzen.
Somit hätten wir ein Locke vs. FLocke :D - Macht Sinn auch wenn man sich das Ying Yang Symbol anschaut.
Beide Seiten sehen absolut gleich aus - mit einem winzigen Unterschied - der Farbe bzw. für was sie stehen.
Alles in einem - EINE TOLLES FINALE - Jedoch mit zu wenig Inhalt!
Juliett tot oder nicht, ich glaube sie lebt weiter.
Phils Tot fand ich sehr ansprechend. Er hat bekommen was er verdient hat.
Die Szene mit Sawyer und Jack und dem verletzten Sayit hätte man besser machen können. Der Arme liegt da und verblutet und die gehen im Dschungel spazieren um sich einen schönen Platz mit Sitzmöglichkeiten zu suchen um dort zu"reden"
Später nochmehr - ich muss mich jetzt erstmal erholen
die gehen alle ganz lapidar damit um, da sie alle glauben im nächsten moment am lax aufzuwachen
und zu jacobs tod:
eigentlich hab ich was dagegen, wenn immer wieder tote auferstehen. aber im zusammenhang mit einem von jacob-bessesenen-locke gegen einen von samael-besessenen-locke würde mir die geschichte wieder gefallen :)
das böte auch für terry o'quin einiges an schauspielerischem potential
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| Original von House Ich bin am Ende. Völlig. Allein beim Opener bin ich schon durchgedreht. Jacob-Centric. Das sagt alles. Und was für Cliffhanger. Während der letzten zwei Akte habe ich nur noch zitternd hier gesessen - und meine Freunde und ich waren kaum in den Pausen fähig, irgendwas zu sagen. Das Schlusslogo auf weißem Grund. Unglaublich. 100 Punkte von 10. Das beste Finale, und folglich die beste Folge jemals. |
Absolute Zustimmung! Selten bei so einem Lostfinale gezittert..... :( Ich glaub, ich muss jetzt erstmal an die frische Luft und alles verdauen. Sowas Krass hab ich echt schon lange nicht mehr gesehen....
jacob ist nicht tot.
während 5.01, als Daniel während den Bohrungen nach unten geht, sah man auf dem Röntgenbild (oder was immer das war)
das FDW. Wieso liegt aber das FDW unter der Swan-Station, wenn es nur über The Orchid zu erreichen ist?
Gibts 2 Räder?
Für mich auch ne sehr gute Folge, auch wenn ich die ganze Zeit darauf gewartet hab, dass man erfährt was in Hurleys Gitarrenkoffer ist (war der Meinung, ich hätte gelesen, dass das noch aufgeklärt wird). Auch dachte ich, dass es endlich zur Widervereinigung von Sun und Jin kommt. 8 Monate warten, bei so nem Cliff ist derbe doof :P
der opener von 5.01 hat nicht im swan gespielt, sondern in the orchid. also es gibt nur ein rad denke ich
Eventuell meinte er auch den Sarg ;)
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| Original von oozoo das wuerde aber heissen dass es in der ersten folge dann gleich nen showdown direkt vor der statue gibt - man darf gespannt sein :D |
nicht, wenn die bombe tatsächlich explodiert ist!
aber was ist denn damit was miles gesagt hat, dass diese bombe erst den "incident" verusacht hat, und wenn es doch stimmt was alle geglaubt haben. "what ever happened, happened" "you cant change the past". dann beginnt es in staffel 6 alles von vorne nur aus ner anderen sicht, aus jakobs sicht und wir erfahren warum er gerade diese menschen ausgewählt hat.
Der Cliffhanger war zwar nicht spektakulär, aber somit ist die Wartezeit wenigstens nicht so hart.
Aber jetzt mal was anderes, was mir in diesem Finale gefehlt hat:
Ich schreibe es extra in einen spoiler, weil ich nicht weiß ob es ein spoiler ist. Es geht um das Video vor der Ausstrahlung von Lost.
Spoiler anzeigen / verbergen
Vielleicht hat jemand ne Theorie darüber.
Gruß
Dang3r81
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| Original von Dang3r81 Also ich habe auch für Super gestimmt. Was für eine Folge. Der Cliffhanger war zwar nicht spektakulär, aber somit ist die Wartezeit wenigstens nicht so hart. Aber jetzt mal was anderes, was mir in diesem Finale gefehlt hat: Ich schreibe es extra in einen spoiler, weil ich nicht weiß ob es ein spoiler ist. Es geht um das Video vor der Ausstrahlung von Lost. Spoiler anzeigen / verbergen Vielleicht hat jemand ne Theorie darüber. Gruß Dang3r81 |
Lost Audio Podcast.... ;)
daher erwarte ich dieses jahr auch nichts besonderes im juli :(
nun zur explosion:
ja ich gehe davon aus, dass miles tatsächlich recht hatte und jughead erst den incident ausgelöst hat. wenn es keinen gäbe, dann würde samuel nicht aus seinem loophole kommen.
ich denke auch, dass jacob die 77er meint, als er sagt: they are coming
Also ich muss vorneweg erstmal sagen, das ich gar nicht weiss ob es schonmal so extrem intensiv war. Ich war zwischendurch echt schon am fast am Zittern und musst einige Male den Atem anhalten. Alleine was da alles aufgegriffen wurde. Hammer!
-Ein toller opener und überhaupt die ganzen Besuche von Jacob waren toll.
-Ein angeschossener Sayid
-Jack und Sawyer so brutal gegeneinander wie noch nie zuvor :O
-Tolle Jack, Kate und Sawyer, Juliet Szenen
-Juliets Fall und ihr vermeintlicher Tod, das war echt heftig und emotional.
-Locke ist nun wirklich, wie vermutet, nicht der tote Locke aus dem Sarg. Hab bei ihm ein sehr ungutes Gefühl.
-Jacob gekillt von Ben und anschließend im Feuer nach Star Wars-Manier brennend :O
-Cliffhanger at its best, alles drin für season 6 :D
Klare 10/10 8-)
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| Original von oozoo was sagt er eigentlich ganz am schluss wo man ihn kaum noch versteht? |
they are coming
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| Original von oozoo was sagt er eigentlich ganz am schluss wo man ihn kaum noch versteht? |
Meinst du Jacob? Er sagt "they are coming".. wurde aber schon mehr mals hier im Thread gesagt. ;)
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Original von hype
they are coming |
Kann es nicht auch sein, das damit die Iliana Gruppe gemeint war? Bin mir grad nicht mehr sicher ob die vorher oder nach dem Auspruch den Strand erreichen :(
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Meinst du Jacob? Er sagt "they are coming".. wurde aber schon mehr mals hier im Thread gesagt. ;) |
achso, komisch - hatte gedacht das haette er schon gesagt bevor er ein Messer in der Brust hatte - aber ich war wohl nicht ganz wach ;)
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Original von *Juliet*
Kann es nicht auch sein, das damit die Iliana Gruppe gemeint war? Bin mir grad nicht mehr sicher ob die vorher oder nach dem Auspruch den Strand erreichen :( |
ich glaub nicht - das wäre zu eindeutig. das weiß er ja auch.
ich glaube er meint, dass die 77er durch den incident nach 2007 transportiert werden für den finalen kampf von gut gegen böse
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| Original von JohnnySinclair Ich kann die Reaktionen hier nicht im Ansatz nachvollziehen - an sich keine schlechte Episode, aber als das Lost-Logo kam, wurde es für mich zur Katastrophe. Das soll ein Staffelfinale von Lost sein? Ein Witz... |
Und ich kann deine Reaktion nicht nachvollziehen. Für mich war es das beste Finale von Lost....mit Abstand :O
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Original von *Juliet*
Und ich kann deine Reaktion nicht nachvollziehen. Für mich war es das beste Finale von Lost....mit Abstand :O |
Find ich auch. o.O Warum fandest du es denn so schlecht, JohnnySinclair?
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| Original von Dan Find ich auch. o.O Warum fandest du es denn so schlecht, JohnnySinclair? |
Würde mich auch mal interessieren.
Einzeilige Kommentare a la "Fand ich scheiße" helfen irgendwie keinem und vor allem nicht der Diskussion über die Folge.
Mehr gibt's später.
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| Original von JohnnySinclair Ich kann die Reaktionen hier nicht im Ansatz nachvollziehen - an sich keine schlechte Episode, aber als das Lost-Logo kam, wurde es für mich zur Katastrophe. Das soll ein Staffelfinale von Lost sein? Ein Witz... |
Mich haben die vielen wiederkehrenden Elemente gestoert und dieser ganze Salat in den 70ern interessiert mich eigentlich schon gar nicht mehr so sehr :D Ich wuerde auch nur sagen 7,5/10 .. fuer den Anfang gibt es Hoechstpunktzahl :D
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| Original von Roger Workman Jacobs tot also bitte wie kann man einen Geist töten ? |
Wieso denn ein Geist? Ich würde nicht sagen, dass Jacob ein GEIST ist, warum sollte er auch? Dafür gab es doch NULL Anzeichen, oder?
Hm... ich will hier gar nicht nur "ohhhh tolle Folge" Kommentare hören (einzeilig und ohne Begründung find ich sie eben so unangebracht, wie die negativen Einzeiler), aber ich finds halt Unsinn, einfach nur sowas zu schreiben, ohne es irgendwie zu begründen.
Ilana spricht Latein, kennt sich auf der Insel wunderbar aus, erkennt die Statue sofort, weiss wo sie hin muss usw...
Ausserdem ist mir aufgefallen das zweimal im Finale "what's done is done" gesagt wird. Ist noch soooo weit entfernt von WHH. Am Anfang sagt es JuniorJames´Onkel, später dann Saywer zu Jack (oder Jack zu Saywer ??!). Ich finde wie sie das sagen schreit nach einem Hinweis für uns Zuschauer ... :-)
- Editiert von LockeDerBoss am 14.05.2009, 14:23 -
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| Original von LockeDerBoss Nur mal so ne Vermutung: Die Gruppe die den toten Locke zur Statue bringt, könnten die eventuell das "Urvolk" sein?! Ilana spricht Latein, kennt sich auf der Insel wunderbar aus, erkennt die Statue sofort, weiss wo sie hin muss usw... |
auf den Ortungssinn wuerd ich nicht so viel geben. Hat sich noch nie jemand gewundert wie Sawyer und Co. in dieser Folge direkt vor dem Wagen auftauchen konnten. Oder Sayid in der letzten Folge ploetzlich mitten im Unterholz die Gruppe findet?
Das ist glaub ich einfach ein dramaturgisches Element ;)
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Original von oozoo
auf den Ortungssinn wuerd ich nicht so viel geben. Hat sich noch nie jemand gewundert wie Sawyer und Co. in dieser Folge direkt vor dem Wagen auftauchen konnten. Oder Sayid in der letzten Folge ploetzlich mitten im Unterholz die Gruppe findet? Das ist glaub ich einfach ein dramaturgisches Element ;) |
Das zieht sich ja schon durch die ganze Serie. Immer finden sie sich alle direkt im Dschungel. Aber es ist mir so lieber, als wenn wir zusehen müssten, wie sie stundenlang suchen :ugly:
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Original von Macavity
Wieso denn ein Geist? Ich würde nicht sagen, dass Jacob ein GEIST ist, warum sollte er auch? Dafür gab es doch NULL Anzeichen, oder? |
Japp, Jacob sagt doch selbst, dass er definitiv nicht tot sei, als ihm Hugo darauf anspricht. ;)
Damon und Carlton haben wohl mal gesagt, sie danken den Fans, dass sie die nötige S4 und 5 durchgehalten haben. Jetzt verstehe ich warum.
So eine unglaubliche Folge hatten wir seit s3 nicht mehr. Da war ALLES wieder da. Meine güte, die Schißerein sind schwach, sie haben Figuren wie Desmond und Widmore ignoriert aber dafür hatten sie eine Ideenmenge und eine Grundsteinlegung, die kaum in Worte zu fassen ist. Dazu noch das gefühl, was es in den letzten zwei Staffeln nur so selten gab und ein WAHNSINNS Mark Pellegrino als Jacob
Das war einfach das Lost-Schauer-über-den-Rücken-laufen weil man weiß, da ist was ganz großes am Laufen.
9,9/10
nie waren die fbs genialer miteinander verbunden.
beispiele:
wir sehen die handlung 2007. die others wandern mit richard zum beachcamp, großaufnahme richard - flash zu 1977 als jack und sayid in den katakomben sind
parallel-handlungen funktionieren als flashes - alles ist dieses mal verbunden
weiteres beispiel:
the others im beachcamp 2007, sun findet den ehering - flash zur hochzeit von sun und jin - flash zu jin in der dharma-zeit
alle flashes sind verbunden durch fast alle beteiligten charaktere.
weitere begründung:
der genial opener, der an den prolog im himmel aus faust, der tragödie erster teil angelehnt scheint.
noch dazu wird in genialer weise, der wohl finale bösewicht der serie eingeführt, der in jeder staffel schon omnipräsent war, sei es als sein untergebener cerberus, der john seinen auftrag in 1x04 erteilt, als christian shepherd, der seit 1x05 auf der insel rumgeistert oder als man behind the curtain in 3x20.
der cliffhanger mit der schwarzen schrift auf weißem grund
die kleine unbedeutende episode mit bernard und rose
die grandiose musik wieder
der bogen, der geschlagen wurde mit der ersten szene im sockel der statue und mit dem ende von jacob an genau der gleichen stelle am ende der folge
storytechnisch war diese folge das genialste was ich je in einer fernsehserie gesehen habe
- Editiert von Samael am 14.05.2009, 14:34 -
Warum kein super? Das Finale war kein klassisches.
Die Handlungsebene wurde etwas vernachlässigt und seien wir ehrlich, was in 5.15 angedeutet wurde, wurde langatmig in 86 Minuten umgesetzt:
- Tod von Jacob
- Incident
Minus:
- Liebesviereck
- Meinungschanger Kate, Juliet
- Die Folge war sehr absehbar (ich war nicht gespoilert und hab mir am Ende gedacht, dass Locke in der Kiste liegt)
- zu wenig Handlung
- Dialoge waren schon mal besser
- kein Desmond, kein Widmore
Plus:
- Musik
- der übelste Cliffhanger bei LOST
- Jacob berührt alle und kann ihre Taten, Meinung, usw ändern :O
- Jacob Cast, cooler Schauspieler
- Emersons Leistung
- Nicht absehbar wie wiedergeht
- Phil tot
- Aufklärung Nadias Tod/Hurleys Rückkehr
- Charlies Ring
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| Original von David Ein Meisterwerk ohne gleichen! |
:unterschreib:
Mehr gibt es kaum zu sagen.
Das hat für mich die alle Schwächen der letzten beiden Staffel ausgebügelt.
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| Original von Samael weiteres beispiel: the others im beachcamp 2007, sun findet den ehering - flash zur hochzeit von sun und jin - flash zu jin in der dharma-zeit |
ich glaub das war Charlies Drive Shaft Ring und nicht Suns Ehering :ugly:
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| Original von Samael zumindest kommt dannach der flashback vom ringtausch bei der hochzeit ;) |
Das stimmt, aber es war der DS Ring...für mich ein Anzeichen das Claire wieder auftauchen könnte in Season 6 :-)
Davids "Ein Meisterwerk ohne gleichen!" trifft es für mich aber durchaus auch auf den Punkt. 86 Minuten saß ich gebannt vorm Bildschirm und hatte mindestens einen, vermutlich eher zehn Herzinfarkte. Dieses Season-Finale hatte für mich alles, was es haben musste. Ich versuchs mal ein wenig an hand der Handlung darzustellen... wobei mein Kopf durchaus immer noch sehr wirr ist (auch wenn es sich im Gegensatz zu heute morgen arg gebessert hat, gell qu4d? ;)):
1977:
fangen wir damit an, was mich ein wenig gestört hat... diese relativ schnellen Sinneswandel von den beiden Mädels. Juliets Sinneswandel wurde uns durch einen kurzen FB erklärt... arghs, weiß nicht, hätte ich glaube ich feiner gefunden, wenn wir den FB früher irgendwann mal gesehen hätten und sie heute darauf Bezug genommen hätten. So wirkte es ein wenig konstruiert. Ähnlich Kate, die ein wenig schnell wieder "with Jack" ist. Was nicht bedeutet, dass ich die Wandlungen der beiden nicht nachvollziehen kann, es hatte schon Hand und Fuß, ging mir aber ein wenig zu schnell.
Dann Rose & Bernard: toll, einfach toll. Eine kleine, feine Szene die aber unglaublich gewirkt hat. Ich fands großartig, dass sie die beiden letztendlich doch noch mal eingebaut haben und dann mit einer so hintergründig emotionalen Szene, dass es für mich einfach perfekt war - auch ein perfektes Ende für die Geschichte der beiden. Und letztendlich sprechen sie beide Wahres aus... und liefern so Denkanstöße für alle Beteiligten... das Bernard Juliet fragt, ob sie nicht vielleicht doch 'nen Tee möchte (und nicht ihre Zähne kontrolliert :D) sagte dann ja auch irgendwie alles. Toll einfach.
Das Gespräch zwischen Jack und Sawyer war für mich dann auch eine totale Achterbahn der Gefühle. Am Anfang total ruhig und Sawyer stellt genau die Frage, die ich auch gestellt hätte... WAS will Jack eigentlich? Warum will er um alles in der Welt verhindern, dass sie abstürzen? Wundervoll... bis, ja bis Sawyer und Jack meinen, sie müssten sich mal eben fast zu Tode prügeln, wo ich nur dachte: FUCK, Jungs, LASST DAS!!! Aber auch hier wieder total nachvollziehbar, dass Sawyer durchdreht... für ihn hat sich vieles zum Guten gewendet, ich gehe mal so weit zu sagen, dass er ein besserer Mensch geworden ist - oder sich zumindest mehr Gedanken vor allem um andere macht.
Ja und dann natürlich die Szenen am Swan... im Ernst, ich habe noch nie so sehr gelitten, wie bei Juliets vermeindlichem Tod, selbst bei Charlie damals war es nicht so arg... vermutlich, weil man sich im Laufe der Staffel damit abgefunden hatte, dass es unter Umständen mit ihm zu Ende geht. Dass es in S5 nun wahrscheinlich Juliet trifft, die ich in den letzten Staffeln so lieb gewonnen hatte... und dann auch noch das WIE... viel zu krass. Ich hab noch Minuten danach geflennt... :snüff:
Jacob:
OH MEIN GOTT! Bitte, WIE krass... Der Opener, in dem wir ihn und seinen Gegenspieler inklusive der Statue sehen war schon :O und dann die Szene mit Little-Kate... noch mehr :O In den folgenden FBs war es dann ja klar, dass wir Jacob in irgendeiner Form auftreten sehen, aber in dieser ersten Szene wars schon echt richtig WTF-mäßig. Generell fand ich es super super großartig, dass wir quasi eine Jacob-Centric gesehen haben. Damit hatte ich absolut nicht gerechnet und war, als sein Gegenspieler seinen Namen nennt, echt richtig geschockt - im positiven Sinne. Mark Pellegrino macht seine Sache toll und er ist ein großartiger Jacob!!! Diese ganze Mysterie, die ihn die ganze Zeit umgibt... WOAH!!!
Ich teile übrigens die Vermutung, dass Jacob beim Treffen mit Sayid ihn retten wollte und dafür dann den Tod Nadjas in Kauf genommen hat. Nadja war für Jacob nicht wichtig, wichtig schien nur zu sein, Sayid vor dem Anschlag zu retten.
Ich persönlich bin irgendwie erleichtert, dass wir nun wissen, dass Jacob der Gute zu sein scheint. Ich kanns gar nicht richtig erklären, aber irgendwie find ichs gut, dass er gut ist.
Und dann am Ende die Szene mit Ben und seinem Gegenspieler... einfach auch ZU krass...
2007:
ja OMG WTF (sorry, wenn ich mich wiederhole^^)... Locke ist gar nicht Locke, sondern Jacobs Gegenspieler, Ilana wurde von Jacob geschickt, Richard ist so, wie er ist, auf Grund von Jacob und neben John Terry für mich 2007 der grandioseste Darsteller - natürlich - Michael Emerson! Das ist zwar überhaupt nicht mehr der Ben, den wir vier Staffeln lang gesehen haben, aber er ist großartig, rund um großartig *lobeshymnen schwing* Sein Konflikt/Zwiespalt, seine Unsicherheit, seine Wut über Jacob... großartig gespielt, toll umgesetzt... ja WOW! Inklusive kleinem, entspannenden Lacher... Sun: "Glaubst du wirklich, das kaufe ich dir ab?" Ben: "Nicht wirklich!" Toll!
Und dann der MEGA-WTF Moment als Ilana die Box öffnet und Lockes Leiche rauspurzelt... :O :O und noch mal :O... Sie wussten also die ganze Zeit Bescheid und kommen nun allerdings wohl leider zu spät, um Jacob zu warnen...
Wuaaaah und emotionaler Flash für mich (Monaghan-Fan) definitiv auch die Szene, in der Sun den Ring von Charlie findet... :snüff: Fand ich schön, dass sie das noch mal aufgenommen haben und wuaaaah toll einfach
Cliffhanger:
muss ich irgendwas sagen? VIEL ZU KRASS!!! Ich hatte im Laufe der Folge dann irgendwann damit gerechnet, dass es mit der Explosion (?) oder kurz danach endet, aber irgendwie hat es mich dann doch noch richtig ausm Stuhl gehauen... Juliet, die verzweifelt und mit letzter Kraft die Bombe zur Detonation bringt und dann dieser weiße Hintergrund... schwarze Schrift... Ende. OH MEIN GOTT!!! Allein beim wieder dran denken krieg ich schon wieder Mega-Gänsehaut!
Ich hab vermutlich die Hälfte der Dinge vergessen, die ich toll fand, aber was soll's... für mich klare 10/10 Punkten... ganz ganz großartiges Season-Finale!!!
- Editiert von Macavity am 14.05.2009, 15:12 -
dann ist die Welt doch wieder in Ordnung :ugly:
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| Original von David TONY FANDS TOLL!!!!! :O dann ist die Welt doch wieder in Ordnung :ugly: |
Ich find's immer toll. Alle anderen sind die Miesmacher. :P
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| Original von JL mich würde mal interessieren, wie ihr auf den namen "samuel" kommt ??? |
Steht in den Casting Calls... heißt vermutlich nichts, macht die Sache aber wohl einfacher, damit jeder weiß, von wem die Rede ist ^^
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| Original von JohnnySinclair Zu mehr bin ich aber im Moment nicht in der Lage, da für mich hier durchaus ne kleine Welt zusammenbricht. Mehr gibt's später. |
mein gott, wie kann man sich so anstellen... ist ja nicht mehr schön.
aufmerksamkeit ole
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Original von Macavity
Steht in den Casting Calls... heißt vermutlich nichts, macht die Sache aber wohl einfacher, damit jeder weiß, von wem die Rede ist ^^ |
alles klar, dank dir ! :-)
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Original von hype
mein gott, wie kann man sich so anstellen... ist ja nicht mehr schön. aufmerksamkeit ole |
amen!
- Editiert von JL am 14.05.2009, 15:44 -
Dharma-Zeit
Sooo, wir haben also vor dieser Folge zwei Optionen: Entweder Jughead wird nicht gezündet, dann wäre die gesamte 77er-Storyline seit 5.14 überflüssig geworden, oder Jughead wird gezündet. Wir entscheiden uns für: Jughead wird gezündet. Das Ganze reichern wir noch mit ein paar lächerlichen Schießereien an sowie den absehbaren "Marvin Candle verliert seinen Arm" und "Über-Unsympath Phil stirbt verdient"-Szenen. Natürlich wird Jack nicht einfach so sein Ziel erreichen, sondern jemand stellt sich ihm entgegen, natürlich ein Lostie. Holen wir also noch Sawyer, Kate und Juliet aus dem Sub.
Das Ganze krönen wir dann damit, dass die Staffel so endet, wie man es sich schon spätestens nach 5.15. denken konnte: Jughead explodiert. Und das verkaufen wir als Über-Cliffhanger.
Mal im Ernst: Ich weiß nicht, wo dieser Cliffhanger auch nur im Ansatz genial sein soll. Dass es genau so kommt, war doch sowas von absehbar, genau wie die anderen oben von mir angeführten Punkte.
Soll man sich nun ernsthaft um drei Viertel des Maincasts sorgen? Glauben, dass die tot sind? Es steht doch wohl außer Frage, dass es in Staffel 6 eine Reunion geben wird.
Und wenn "Incident + Jughead schleudert sie in die Gegenwart" dann allen Ernstes die Lösung ist, dann Gute Nacht. Ich bin also durchaus gespannt, wie sie das lösen, und mir eigentlich auch das erste Mal sicher, dass es keine gute Lösung geben wird.
Die große Leistung des Cliffhangers besteht also darin, sämtliche Fragen unbeantwortet zu lassen? Etwas NICHT zu erzählen, ist genial? Sorry, dem kann ich mich nicht anschließen.
Gegenwart
Jacob... der große Jacob... der Jahrhunderte überdauernde, nicht alternde, scheinbar eine der Erzmächte seiende, beliebig von Insel zu Festland reisende, alleswissende... Jacob... wird einfach so von einem mit einem Messer hereinspazierenden Ben niedergestochen und allen Anschein nach getötet... WTF? DAS soll das Schlupfloch sein, auf das Jacobs Gegenüber Jahrhunderte gewartet hat?
Und dann noch eine Erinnerungslücke: Wie genau ist Locke eigentlich zum Anführer der Others geworden, dem man so blind vertraut, dass man ihn allein zu Jacob lässt? Was hat ihn gleich noch mal qualifiziert? War es Jacob selbst, der es kommen sah, dass Locke großes vollbringen wird? Nämlich als Leiche zurück zur Insel zu reisen, um so den Mord an Jacob zu ermöglichen.
Ich habe ehrlich gesagt, dass die Logik der Serie in sich zusammenbricht. Vielleicht bestätigt mich der Rerun der nächsten Monate darin, vielleicht widerlegt er meine Ansicht auch.
Achso... und Jacob holt die Losties als seine Spielfiguren auf die Insel... und schaut sich dann an, wie sich Others und Losties freudig gegenseitig niedermetzeln. Und wenn Jacobs Gegenseite so mächtig ist, wieso schafft er es dann nicht, sämtliche Losties einfach zu töten? Kann dann ja nicht so schwer sein. Offenbar bedeuten sie ja ein Gefahrenpotential.
Und dann die Shadow-Gruppe... die geniale Shadow-Gruppe... sieht den toten Locke herumspazieren... denkt sich Schlimmes... lässt es trotz allem aber ruhig angehen. Anstatt schnellstmöglich Richard aufzusuchen, am Besten ohne Locke-Gepäck, packt man den toten Locke noch in eine KISTE!!! (anstatt ihn sich über die Schulter zu werfen, wenn er denn schon unbedingt mit muss)
Dass dann Locke in der KISTE sein würde, fand ich schon sehr früh absehbar. Die Andeutungen (von Richard, Ben) in den letzten Folgen haben sich gehäuft, dass das nicht der erste John Locke war. Wenn die Shadows also jemanden warnen wollen (wen könnte man warnen wollen? vielleicht jemandem, dem in 5.15 der Tod angedroht wurde?), dies aber brauchen, um es zu zeigen... dann lässt sich doch 1 und 1 ganz gut zusammen zählen.
Bla
Ich will das Finale ja nicht komplett niedermachen. Mir haben viele Sachen gefallen. Rose/Bernard als ihre Abschieds-Szene wäre wunderbar, auch wenn es etwas unglaubwürdig erscheint, dass sie da 3 Jahre in Frieden ruhen konnte. Sie haben aber sehr schöne Dinge von sich gegeben.
Das Aufeinandertreffen von Ben und Jacob war EPISCH.
Der Hatch-Incident war nett gemacht.
Jacob-Flashbacks - grandios (auch wenn ich an der Ausführung vieles zu meckern habe, vor allem die Entmystifizierung der 1-2-3-4-5-Jack-Szene - es gehört verboten, so etwas zu zeigen).
Die Eröffnungsszene - auch grandios.
Und die Dimension, die "Lost" mit Jacob+Gegenspieler und alle anderen sind Schachfiguren etc erhält, klingt ja auch ganz nett.
Ich hab nur leider vermehrt das Gefühl, dass die Logik der Serie in die Brüche geht. Und dass dieser große Krieg zur Lächerlichkeit geraten könnte.
Bis zur Stelle, als Ben Jacob ermordete fand ich es noch gut, weil ich mir sicher war, dass da noch was kommen würde. Und dann ermordet Ben tatsächlich Jacob, das war der erste Nackenschlag (ich kann mir wie gesagt schwer vorstellen, dass das am Ende im großen Kontext noch Sinn ergibt) und dann ist mit dem Incident tatsächlich Schluss. Das, was man sich also seit Wochen schon denken konnte. Es war vollkommen klar, dass diese fünfte Staffel genau darauf zusteuert. Dann muss aber in einem Finale halt auch einfach noch ein Tick mehr kommen, etwas, was über das hinausgeht, was man bereits erwarten konnte. Im Hinblick auf die nächste Staffel.
Ich meine... was können wir jetzt über unsere Dharma-Leute spekulieren, was wir nicht schon vor dem Finale hätten spekulieren können?
Die Frage lautet weiterhin: Wo, wie und warum tauchen sie wieder auf?
Interessanter ist eigentlich bloß die Frage in der Gegenwart geworden: Die dunkle Seite... was genau ist sie, was will sie? Aber ehrlich gesagt: Im Moment interessiert mich das eigentlich Null. Mir fallen nur wenige ehemals offene Fragen ein, die mit begeisternden Antworten gelöst wurden. Irgendwie lief alles im Rahmen der Erwartungen ab. Von daher kann ich Darlton einfach nicht vertrauen, dass sie da für Staffel 6 noch etwas in der Hinterhand haben, was die ganze Aufregung rechtfertigen würde. Warum haben sie dann nicht ein KLITZEKLEINES Stück mehr in dieses Finale gesteckt?
Mein Fazit lautet also:
- gute Episode an sich
ABER Enttäuschungen auf beiden Zeit-Ebenen:
70er: Nahezu ALLES lief so ab, wie man es erwarten konnte
00er: Hier habe ich wie gesagt das Gefühl, dass die innere Logik kaputt gegangen ist, auch wenn ich mich damit noch weiter auseinander setzen muss
Und so reichen am Ende auch einzelne brillante Momente/Enthüllungen für mich nicht aus, wenn die beiden wichtigsten Storylines so unbefriedigend enden.
Für Staffel 6 vermute ich, dass es eine interessante Story geben wird, mit vielen tollen Einzeln-Folgen. Aber für mich hat "Lost" nach diesem Finale sehr viel an Cleverness und auch Bewunderung für die Weitsichtigkeit der Autoren verloren. Und wenn ich dann in Staffel 6 das Gefühl bekomme, dass selbst diese übergroße Konflikt zwischen Gut und Böse (und um richtig mitfiebern zu können, braucht es diese klare Einteilung einfach irgendwann mal) irgendwie so im Nachhinein reingepresst wurde, bzw. die meisten Elemente davon, dann wäre das ein sehr unrühmlicher Abgang für diese Serie.
Aber hey - mit dieser Meinung stehe ich ja nahezu allein da. Von daher haben Darlton wohl alles richtig gemacht, und ich bin dan einer derjenigen, die "Lost kann nicht für jeden befriedigend enden" knallhart zu spüren bekommen.
Edit: Ja, tut mir wahnsinnig leid, dass ich in den Lobes-Reigen nicht mit einstimme und es auch noch wage, dies öffentlich kundzutun. @JL/hype
- Editiert von JohnnySinclair am 14.05.2009, 15:55 -
Warum wurde auf die Berührungen zwischen Jacob und den 815 so ein Wert gelegt? I
Ich glaube er hat in diesen Momenten irgendetwas mit ihnen gemacht.
Aber am wichtigsten fand ich Jacobs Aussage am Ende:"They are coming!"
Ich glaube nicht das er Ilana meinte, sondern Jack und Co.
| Zitat: |
| Original von JohnnySinclair Naja, ich versuch's mal... Dharma-Zeit Sooo, wir haben also vor dieser Folge zwei Optionen: Entweder Jughead wird nicht gezündet, dann wäre die gesamte 77er-Storyline seit 5.14 überflüssig geworden, oder Jughead wird gezündet. Wir entscheiden uns für: Jughead wird gezündet. Das Ganze reichern wir noch mit ein paar lächerlichen Schießereien an sowie den absehbaren "Marvin Candle verliert seinen Arm" und "Über-Unsympath Phil stirbt verdient"-Szenen. Natürlich wird Jack nicht einfach so sein Ziel erreichen, sondern jemand stellt sich ihm entgegen, natürlich ein Lostie. Holen wir also noch Sawyer, Kate und Juliet aus dem Sub. Das Ganze krönen wir dann damit, dass die Staffel so endet, wie man es sich schon spätestens nach 5.15. denken konnte: Jughead explodiert. Und das verkaufen wir als Über-Cliffhanger. Mal im Ernst: Ich weiß nicht, wo dieser Cliffhanger auch nur im Ansatz genial sein soll. Dass es genau so kommt, war doch sowas von absehbar, genau wie die anderen oben von mir angeführten Punkte. Soll man sich nun ernsthaft um drei Viertel des Maincasts sorgen? Glauben, dass die tot sind? Es steht doch wohl außer Frage, dass es in Staffel 6 eine Reunion geben wird. Und wenn "Incident + Jughead schleudert sie in die Gegenwart" dann allen Ernstes die Lösung ist, dann Gute Nacht. Ich bin also durchaus gespannt, wie sie das lösen, und mir eigentlich auch das erste Mal sicher, dass es keine gute Lösung geben wird. Die große Leistung des Cliffhangers besteht also darin, sämtliche Fragen unbeantwortet zu lassen? Etwas NICHT zu erzählen, ist genial? Sorry, dem kann ich mich nicht anschließen. Gegenwart Jacob... der große Jacob... der Jahrhunderte überdauernde, nicht alternde, scheinbar eine der Erzmächte seiende, beliebig von Insel zu Festland reisende, alleswissende... Jacob... wird einfach so von einem mit einem Messer hereinspazierenden Ben niedergestochen und allen Anschein nach getötet... WTF? DAS soll das Schlupfloch sein, auf das Jacobs Gegenüber Jahrhunderte gewartet hat? Und dann noch eine Erinnerungslücke: Wie genau ist Locke eigentlich zum Anführer der Others geworden, dem man so blind vertraut, dass man ihn allein zu Jacob lässt? Was hat ihn gleich noch mal qualifiziert? War es Jacob selbst, der es kommen sah, dass Locke großes vollbringen wird? Nämlich als Leiche zurück zur Insel zu reisen, um so den Mord an Jacob zu ermöglichen. Ich habe ehrlich gesagt, dass die Logik der Serie in sich zusammenbricht. Vielleicht bestätigt mich der Rerun der nächsten Monate darin, vielleicht widerlegt er meine Ansicht auch. Achso... und Jacob holt die Losties als seine Spielfiguren auf die Insel... und schaut sich dann an, wie sich Others und Losties freudig gegenseitig niedermetzeln. Und wenn Jacobs Gegenseite so mächtig ist, wieso schafft er es dann nicht, sämtliche Losties einfach zu töten? Kann dann ja nicht so schwer sein. Offenbar bedeuten sie ja ein Gefahrenpotential. Und dann die Shadow-Gruppe... die geniale Shadow-Gruppe... sieht den toten Locke herumspazieren... denkt sich Schlimmes... lässt es trotz allem aber ruhig angehen. Anstatt schnellstmöglich Richard aufzusuchen, am Besten ohne Locke-Gepäck, packt man den toten Locke noch in eine KISTE!!! (anstatt ihn sich über die Schulter zu werfen, wenn er denn schon unbedingt mit muss) Dass dann Locke in der KISTE sein würde, fand ich schon sehr früh absehbar. Die Andeutungen (von Richard, Ben) in den letzten Folgen haben sich gehäuft, dass das nicht der erste John Locke war. Wenn die Shadows also jemanden warnen wollen (wen könnte man warnen wollen? vielleicht jemandem, dem in 5.15 der Tod angedroht wurde?), dies aber brauchen, um es zu zeigen... dann lässt sich doch 1 und 1 ganz gut zusammen zählen. Bla Ich will das Finale ja nicht komplett niedermachen. Mir haben viele Sachen gefallen. Rose/Bernard als ihre Abschieds-Szene wäre wunderbar, auch wenn es etwas unglaubwürdig erscheint, dass sie da 3 Jahre in Frieden ruhen konnte. Sie haben aber sehr schöne Dinge von sich gegeben. Das Aufeinandertreffen von Ben und Jacob war EPISCH. Der Hatch-Incident war nett gemacht. Jacob-Flashbacks - grandios (auch wenn ich an der Ausführung vieles zu meckern habe, vor allem die Entmystifizierung der 1-2-3-4-5-Jack-Szene - es gehört verboten, so etwas zu zeigen). Die Eröffnungsszene - auch grandios. Und die Dimension, die "Lost" mit Jacob+Gegenspieler und alle anderen sind Schachfiguren etc erhält, klingt ja auch ganz nett. Ich hab nur leider vermehrt das Gefühl, dass die Logik der Serie in die Brüche geht. Und dass dieser große Krieg zur Lächerlichkeit geraten könnte. Bis zur Stelle, als Ben Jacob ermordete fand ich es noch gut, weil ich mir sicher war, dass da noch was kommen würde. Und dann ermordet Ben tatsächlich Jacob, das war der erste Nackenschlag (ich kann mir wie gesagt schwer vorstellen, dass das am Ende im großen Kontext noch Sinn ergibt) und dann ist mit dem Incident tatsächlich Schluss. Das, was man sich also seit Wochen schon denken konnte. Es war vollkommen klar, dass diese fünfte Staffel genau darauf zusteuert. Dann muss aber in einem Finale halt auch einfach noch ein Tick mehr kommen, etwas, was über das hinausgeht, was man bereits erwarten konnte. Im Hinblick auf die nächste Staffel. Ich meine... was können wir jetzt über unsere Dharma-Leute spekulieren, was wir nicht schon vor dem Finale hätten spekulieren können? Die Frage lautet weiterhin: Wo, wie und warum tauchen sie wieder auf? Interessanter ist eigentlich bloß die Frage in der Gegenwart geworden: Die dunkle Seite... was genau ist sie, was will sie? Aber ehrlich gesagt: Im Moment interessiert mich das eigentlich Null. Mir fallen nur wenige ehemals offene Fragen ein, die mit begeisternden Antworten gelöst wurden. Irgendwie lief alles im Rahmen der Erwartungen ab. Von daher kann ich Darlton einfach nicht vertrauen, dass sie da für Staffel 6 noch etwas in der Hinterhand haben, was die ganze Aufregung rechtfertigen würde. Warum haben sie dann nicht ein KLITZEKLEINES Stück mehr in dieses Finale gesteckt? Mein Fazit lautet also: - gute Episode an sich ABER Enttäuschungen auf beiden Zeit-Ebenen: 70er: Nahezu ALLES lief so ab, wie man es erwarten konnte 00er: Hier habe ich wie gesagt das Gefühl, dass die innere Logik kaputt gegangen ist, auch wenn ich mich damit noch weiter auseinander setzen muss Und so reichen am Ende auch einzelne brillante Momente/Enthüllungen für mich nicht aus, wenn die beiden wichtigsten Storylines so unbefriedigend enden. Für Staffel 6 vermute ich, dass es eine interessante Story geben wird, mit vielen tollen Einzeln-Folgen. Aber für mich hat "Lost" nach diesem Finale sehr viel an Cleverness und auch Bewunderung für die Weitsichtigkeit der Autoren verloren. Und wenn ich dann in Staffel 6 das Gefühl bekomme, dass selbst diese übergroße Konflikt zwischen Gut und Böse (und um richtig mitfiebern zu können, braucht es diese klare Einteilung einfach irgendwann mal) irgendwie so im Nachhinein reingepresst wurde, bzw. die meisten Elemente davon, dann wäre das ein sehr unrühmlicher Abgang für diese Serie. Aber hey - mit dieser Meinung stehe ich ja nahezu allein da. Von daher haben Darlton wohl alles richtig gemacht, und ich bin dan einer derjenigen, die "Lost kann nicht für jeden befriedigend enden" knallhart zu spüren bekommen. Edit: Ja, tut mir wahnsinnig leid, dass ich in den Lobes-Reigen nicht mit einstimme und es auch noch wage, dies öffentlich kundzutun. @JL/hype - Editiert von JohnnySinclair am 14.05.2009, 15:55 - |
ich bitte dich, wenn du genau wusstest wie das alles abläuft, warum wunderst du dich dann ?
WAS hast du denn bitte erwartet ?
hätten aliens landen sollen und jacob aus der statue beamen sollen ?
klar war das meiste des finales zu erwarten, aber da wir fast am ende der serie sind, 5/6 haben wir bereits geschafft, werden manche dinge halt im moment aufgeklärt und es kann nicht immer noch DIE total überraschende WENDE kommen, weil wenn die Autoren mit immer neuen WOW Momenten auftrumpfen wird die serie ewig dauern.
LOST hat noch genug Geheimnisse, die wir inder letzten Staffel erkunden werden.
...
- Editiert von hype am 14.05.2009, 16:15 -
| Zitat: |
| Original von JohnnySinclair Ja, tut mir wahnsinnig leid, dass ich in den Lobes-Reigen nicht mit einstimme und es auch noch wage, dies öffentlich kundzutun. @JL/hype |
Lass sie reden, unsinniges Geblubber, was ich auch überhaupt nicht verstehe :comfort:
Zu deinem Post an sich: danke, dass dus versucht hast :) Und ich persönlich finde es total okay, wenn man das Finale nicht mochte - das ist eben Geschmackssache und hat auch super viel mit den eigenen Erwartungen zu tun. Ich kann die Punkte, die du ansprichst, durchaus nachvollziehen und finds wirklich interessant zu lesen, warum Leuten (in dem Fall dir^^) die Folge, bzw das Finale nicht getaugt hat. So sollten Posts aussehen und darauf lässt sich doch auch eine Diskussion/Unterhaltung aufbauen, anstatt auf Einzeiler oder dämliche Kommentare a la "mein gott, wie kann man sich so anstellen... ist ja nicht mehr schön." :rolleyes:
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| Original von hype ich bitte dich, wenn du genau wusstest wie das alles abläuft, warum wunderst du dich dann ? WAS hast du denn bitte erwartet ? hätten aliens landen sollen und jacob aus der statue beamen sollen ? klar war das meiste des finales zu erwarten, aber da wir fast am ende der serie sind, 5/6 haben wir bereits geschafft, werden manche dinge halt im moment aufgeklärt und es kann nicht immer noch DIE total überraschende WENDE kommen, weil wenn die Autoren mit immer neuen WOW Momenten auftrumpfen wird die serie ewig dauern. LOST hat noch genug Geheimnisse, die wir inder letzten Staffel erkunden werden. ... - Editiert von hype am 14.05.2009, 16:15 - |
jo, so seh ich das auch !
außerdem versteh ich nich, wie man immer irgendwelche scenen aus der aktuellen folge kritisiert, obwohl man zu eben diesen scenen, noch nicht einmal eine bestätigung hat, wie sie denn zu deuten sind, oder in den gesamt zusammenhang passen!
| Zitat: |
| Original von JohnnySinclair Edit: Ja, tut mir wahnsinnig leid, dass ich in den Lobes-Reigen nicht mit einstimme und es auch noch wage, dies öffentlich kundzutun. @JL/hype - Editiert von JohnnySinclair am 14.05.2009, 15:55 - |
darum ging es nicht, sondern darum, wie man sich anstellen kann und dem "eine kleine welt ist zusammengebrochen", aber jedem das seine ! ;)
- Editiert von JL am 14.05.2009, 16:37 -
Witzig fand ich, wie sich Jack, mit einem atomaren Sprengkopf im Rucksack, gewaltige Schießereien mit halb DI liefert. Schwein gehabt der Gute :ugly:
Sehr interessant fand ich den offenen Schlagabtausch zwischen Sawyer und Jack (sowohl Verbal als auch non-verbal), das war etwas was ich von Anfang an sehen wollte (ja, ich weiß, das ist irgendwie krank).
Dass das Finale eigentlich eine Jacob-Centric sein wird, hätte ich mir nicht gedacht. Obwohl Jacob auf eine recht nüchterne und unspektakuläre Art und Weise dem Publikum vorgestellt wurde, fand ich es trotzdem wirklich sehr gut.
Locke ist tot! Könnte möglich sein, dass wir Locke nie wieder sehen werden, sondern nur noch "Samuel" in seiner Gestalt. Ich kann damit leben. Wenn man sich das Ganze aber überlegt, tut einem John wirklich Leid. Er ist gestorben und hat eigentlich in seinem Leben nur Rückschläge erlitten...
Es ist sehr schwer, alles zu beschreiben und zu erwähnen, was passiert ist. Es ist schon schwer für mich alle meine Gedanken nach einer "normalen" Lost-Folge zu sortieren und dieses Finale war wirklich sehr ergiebig ereignisreich. Von mir gibt es jedenfalls ein "Super"
- Editiert von LaFleur am 14.05.2009, 16:43 -
Hat jemand schon auf die kleinen Details geachtet? Die Bilder in der Hütte von den beiden Aussteigern Rose und Berni und es gab noch mehr Bilder.
Was waren das für 2 Aschehaufen.. Waren das die Überreste von den verkohlten Rose und Berni?
Dieses weiße Licht am Ende... Das gab es doch schon einmal.. immer bevor die Insel einen Zeitsprung machte oder irre ich mich? Also spricht es doch für eine erneute Zeitreise.. Vielleicht ins Jahr 3000? :ugly:
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Jakob wie es ihm beliebt zu den Losties reist und die Fäden zieht, und Ben ihn dann ein Schnippchen mit dem Messerchen schlägt... lol
| Zitat: |
| Ich sehe die 5. Staffel sowieso als Übergang an. Die letzte Staffel wird nur so gespickt sein von OMGWTFPOLARBEAR Momenten sein. |
Warum denn das ? Eisbären wurden doch schon gelöst :D
Ich finde es auch ein wenig schade das nicht gezeigt wurde wie es nun mit den Dharma Leuten weitergeht und das ganze Werk hatte noch einiges mehr an potentiall als man rausgehohlt hat. Jedenfalls sehe ich Staffel 6 optimistisch entgegen :-)
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll, für ein Finale ist ziemlich wenig passiert, und doch haben sie alles auf den Kopf gestellt, wir hatten eine Jacob-Centric (!!), die doch äußerst ernüchternd war, es ist viel von dem geschehen, was wir erwartet haben, aber nicht viel mehr und vieles bleibt im Unklaren.
Aber von Anfang an, die ersten 2/3 waren zum Großteil nur Vorgeplänkel, vielleicht irgendwo nötig, aber doch enttäuschend, in einem Finale erwartet man sich irgendwie mehr. Hinzu kommen noch "störende" Kleinigkeiten, wie die Sayid-Storyline, der schien nämlich plötzlich allen egal zu sein.
Juliets Tod war hingegen die vielleicht bewegendste Szene der Serie, für mich noch Meilen über Charlies Tod, aber sie ist/war auch mein Lieblingscharakter. Das führt direkt zum nächsten, der Bombe und dem Incident. Ist die Bombe wirklich explodiert und hat so erst, wie von Miles vermutet, erst den Incident und damit auch den Flash ausgelöst? Oder war das, was wir vorher gesehen haben schob der komplette Incident und und der Flash wurde nicht durch die Bombe ausgelöst (was dann bedeuten würde, dass Juliet vielleicht doch noch lebt)? Ich halte ersteres für wahrscheinlicher und glaube auch nicht, dass der Absturz von 815 damit verhindert wurde sondern, dass unsere verblieben Lostis zurück nach 2007 flashen. Andererseits sagt Richard, dass er sie alle hat sterben sehen, wie soll das dann möglich sein?
Das führ mich direkt zum nächsten großen Thema, Jacob und die 2007er-Handlung, denn ich halte für es durchaus möglich, dass er sich bei "They're coming" auf Jack & Co bezieht. Wen auch sonst? Sonst würde mir nur die Shadow-Gruppe, die ja zu ihm gehören scheint, einfallen und warum sollte er seinem Mörder und anscheinend ärgsten Feind vor seinen Leuten warnen?
Ich bin mir sehr sicher, dass dieser Feind, in Gestalt des toten Lockes, der Typ ist, mit dem Jacob in der ersten Szene gesprochen hat (in der wir auch die Black Rock gesehen haben???). Dort sagt dieser, dass er ein Schlupfloch (loophole) finden wird und am Ende sagt Jacob ja zum falschen Locke, dass er endlich sein Schlupfloch gefunden hat. Damit ist dann wohl auch klar, dass der Krieg schon sehr viel länger andauert als bisher gedacht und dass Ben und Widmore nur kleine Figuren in diesem großen Spiel sind.
Ich denke auch, dass Jacob der Gute ist, "Er, der uns alle beschützen wird" ist laut Fan-Übersetzungen die Antwort auf die Stauen-Frage, dazu noch die Kaltblütigkeit mit der "Fake-Locke" vorgeht, der kann nur der "Böse" sein. Da stellt sich mir übrigens noch die Frage, haben wir ihn auch schon in der Gestalt Christian gesehen? Halte ich für nicht unwahrscheinlich. Und arbeite er mit Smokey zusammen, dieser hat Ben schließlich befohlen, Fake-Lockes Befehle zu befolgen oder ist er vielleicht sogar Smokey? Letzteres würde mir aber ein wenig seltsam vorkommen.
Dann nochmal zu Jacob, seine Flashbacks fand dich leider erschreckend schwach. Klar war es der Hammer, dass er schon in den Leben der Losties aufgetreten ist, vielleicht sogar ihre Zukunft kannte und dafür gesorgt hat, dass sie auf die Insel kommen, aber trotzdem wirkte es nach dem ersten WTF-Moment ziemlich unspektakulär und war definitiv nicht das, was ich mir von einer Jacob-Centric erhofft habe.
Zum Ende dann der wahrscheinlich größte Cliffhanger der Serie - alles ist möglich, nichts ist sicher. Einerseits genial, andererseits auch irgendwie mies. Was bleibt sind viele Fragen, wenige Antworten und die totale Ungewissheit ob dem, was kommen wird. Vielleicht hat dieses Finale auch deshalb diesen etwas faden Beigeschmack, aufgrund dessen ich mir nicht sicher bin, was ich davon halten soll, perfekt war es auf keinen Fall, auch habe ich bei Lost schon auf viel besseres gesehen, dafür waren die ersten 2/3 einfach zu schwach und die Jacob-FBs zu enttäuschend.
Anscheinend will Jacob Samuel etwas beweisen. Und anscheinend hat es bis jetzt nie geklappt, was Jacob jedoch nur als "Fortschritt" deutet.
Was ich damit sagen will. Vielleicht wollte er am Ende sterben und hat sich deshalb so leicht umbringen lassen. Vielleicht ist das die einzige Möglichkeit seinen Standpunkt zu "beweisen". Ähnlich wie im Christentum.
Was sein Standpunkt ist?!?! Kein Plan... wurde hier auch noch nicht diskutiert. Vielleicht, dass Menschen doch gut und nicht nur korrupt sind.... wer weiß.
Genererll fand ich das Finale übrigens auch eher schwach. Vorallem der cliffhanger.... O.o
Seh das generell genauso wie Johnny
| Zitat: |
| Original von Stewie Mich wunderts, dass noch nicht viel über das Gespräch am Anfang zwischen Jacob und "Samuel" geschrieben wurde. Mal abgesehen davon, dass Samuel ihn irgendwann umbringen möchte... Anscheinend will Jacob Samuel etwas beweisen. Und anscheinend hat es bis jetzt nie geklappt, was Jacob jedoch nur als "Fortschritt" deutet. Was ich damit sagen will. Vielleicht wollte er am Ende sterben und hat sich deshalb so leicht umbringen lassen. Vielleicht ist das die einzige Möglichkeit seinen Standpunkt zu "beweisen". Ähnlich wie im Christentum. Was sein Standpunkt ist?!?! Kein Plan... wurde hier auch noch nicht diskutiert. Vielleicht, dass Menschen doch gut und nicht nur korrupt sind.... wer weiß. Genererll fand ich das Finale übrigens auch eher schwach. Vorallem der cliffhanger.... O.o Seh das generell genauso wie Johnny |
also wie ich schon öfters hier geschrieben habe erinnert mich die szene an den prolog im himmel aus faust I.
da drin streiten sich ja auch der herr und mephistopheles ob der mensch denn der beste teil der schöpfung wäre.
das hat sich auch für mich in diesem jacob-samuel-prolog wiedergespiegelt:
samuel will nicht, dass "menschen" auf die insel kommen, da sie töten, zerstören, usw - ein perfekter abriss der menscheitsgeschichte
jacob jedoch denkt, dass die menschen in der lage zum fortschritt sind und um den bogen zur vorletzten szene zu schlagen, auch in der lage sind selbst zu entscheiden.
Es war so offensichtlich das Jughead explodiert...das ist doch kein Cliffhanger.
Für mich das schwächste Finale und ein kleines Ärgernis.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Jahrhunderte dauert, Jacob zu besiegen, wenn es doch im Grunde so einfach geht.
Und ich kann mir zudem nicht vorstellen, dass Jacob SOOO schlecht beschützt ist, wenn er dann so einfach zu besiegen ist.
Das Böse in Form von Locke/Samuel weiß, wo Jacob zu finden ist. Und der wartet nun also darauf, bis es irgendwann mal soweit ist. Anstatt irgendwelche "Vorkehrungen" zu treffen. Nun gut, er sagt ja auch "Du weißt, wo du mich findest". Wenn es dann also wirklich passiert, dann passiert es halt - so wirkt er fast. Aber das ist unbefriedigend. Dann kann Jacob ja wohl kaum so wichtig sein.
In dem Moment, in dem Ben/"Locke" Jacob getötet haben, hatte ich einfach das Gefühl "Das passt hinten und vorne nicht". Ganz genau begründen kann ich das noch nicht, aber ich denke mal, da wird mich dann der Re-Run zu den entsprechenden Passagen führen, auf die sich dieses Gefühl begründet.
Für den Moment habe ich halt einfach den Eindruck: Die haben zwar einen großen Plan, aber zwischendrin darf man wirklich nicht so genau auf die Logik und manche Motivation von Charakteren achten. Allein eben die Tatsache, dass Locke von Jacob/Ben/Richard zu ihrem Anführer gemacht wurde, was wiederum erst "das Böse" in die Lage gebracht hat, Jacob zu töten - das ergibt für mich wenig Sinn und mit "Ironie des Schicksals" ist es da auch nicht getan.
Und für mich steht jetzt halt wirklich mehr denn je die Frage im Raum: Warum wurde Locke überhaupt der Anführer der Others? Und zwar einer, den Richard auf Befehl zu Jacob führt?
| Zitat: |
| Original von Pan Nox Ich sehe das auch wie Johnny Sinclair. Es war so offensichtlich das Jughead explodiert...das ist doch kein Cliffhanger. Für mich das schwächste Finale und ein kleines Ärgernis. |
So offensichtlich war es auch wieder nicht.Dass Juliet noch da unten lebt hätte ich jetzt zB nicht gedacht.
Was den Cliffhanger ausmacht ist ja auch nicht die Tatsache, dass Jughead explodiert ist, sondern die, dass man jetzt überhaupt nicht weiß, was nach der Explosion passiert.Wurde alles geändert?Sind alle tot? Oder war das nur der ursprüngliche Auslöser zu allem?
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| Original von hype WAS hast du denn bitte erwartet ? hätten aliens landen sollen und jacob aus der statue beamen sollen ? klar war das meiste des finales zu erwarten, aber da wir fast am ende der serie sind, 5/6 haben wir bereits geschafft, werden manche dinge halt im moment aufgeklärt und es kann nicht immer noch DIE total überraschende WENDE kommen, weil wenn die Autoren mit immer neuen WOW Momenten auftrumpfen wird die serie ewig dauern. LOST hat noch genug Geheimnisse, die wir inder letzten Staffel erkunden werden. |
Aliens... hm... witzig. Ich hätte mir lieber ein Auto gewünscht, das in den Fuß reinrast und explodiert. Gruß an Harry.
Sorry, aber nur weil die Serie auf ihr Ende zugeht, heißt das nicht, dass sie nicht mehr überraschen kann. Staffel 3 hatte den Flash Forward, Staffel 2 den verfärbten Himmel Plus Bestätigung "Die Welt da draußen gibt es noch/Die Insel ist ein ganz normaler Teil davon". "Lost" hat es ja auch in Staffel 5 noch geschafft, zu überraschen. Das zeichnet die Serie auch aus. Dass nun ausgerechnet das Staffelfinale weitesgehend überraschungsfreier Raum ist, enttäuscht mich halt.
Ab wann war es Samuels Plan in Form von Locke Jacob zu attackieren? Was genau war das Schlupfloch, dass Jacob übersehen hat? Sind wirklich alle nur Schachfiguren?
Die Fragen liegen alle im Finale begründet. Und daher finde ich es super, "gamechanging". Ich wäre nie darauf gekommen, dass Jacobs Rolle so wichtig wird. Und sogar noch ne zweite dazu vom gleichen Kaliber. Ich war immer vom Widmore/Linus Showdown ausgegangen. Oder vielleicht Widmore/Locke. Aber der ist ja nun wirklich tot... oh Mann, ich bekomme schon wieder Gänsehaut ;)
Ich kann deine Bedenken verstehen, Johnny, und finde gut, dass du trotz der Angriffe einiger Leute, alles in Ruhe erklärt hast.
Nur habe ich noch die ganz strake Vermutung, dass die 6. Staffel da eine befriedigende Lösung bieten kann.
Meine größte Befürchtung: Wir haben gesehen wie Rollen wie Juliet, Kate u.a. trotz toller Charaktere etwas an Boden verloren haben, als Ben, Locke und Widmore (vielleicht auch Desmond und Daniel) immer stärker wurden. Ich hoffe, dass das nicht mit allen passiert, wenn nun Samuel und Jacob so wichtig werden (gerade jetzt, wo gerade das Lovequadrangle ENDLICH seine Bedeutung bekommen hat - und daher finde ich es jetzt sogar richtig genial.). Der Fokus sollte am Ende schon wieder auf den Main-Losties liegen.
- Editiert von The Lost Actor am 14.05.2009, 18:01 -
Für mich die beste Folge von allen... wow, vielleicht sogar das beste was ich so fernsehmäßig erleben durfte.
Es waren so viele spannende, schöne und WTF-Momente und obwohl ich bei den letzten Folgen dachte es geht eher bergab mit Lost, hatte diese Folge für mich wieder alles was Lost ausmacht...
Hab meinen Mund garnicht mehr zu bekommen und die Szene als Juliet da runter gefallen ist und Sawyer sie festhalten wollte war für mich die traurigste Szene überhaupt bei Lost.
Ich hoffe sehr, dass sie nicht tot ist!
Ich hab leider nicht verstanden, was Jacob am Anfang mit dem anderen geredet hat, muss ich dann nochmal nachlesen, aber die waren ja schon in ägyptischer Zeit!?
Und wtf Locke... wirklich... das hätte ich NIE gedacht!!
Ich kann nicht warten, ich will wenigstens wissen um was es in Staffel 6 geht :D Dieses "negativ" vom Lostende hat wohl irgend ne Bedeutung... ka ^^ geil!!!! Einfach alles perfekt!
Ich verstehe nicht warum das der krasseste Cliffhänger der Serie sein soll.
Staffel 3 hatte einen, der verdammt intelligent war und mit dem niemand gerechnet hat. Das hier war billige Effekthascherei.
Immer neue WTF-Momente einzubauen ist halt schwierig, da wir bei LOST nun fast alles gesehen haben bzw mit fast allem rechnen.Deswegen ist es halt leichter einen sehr sehr krassen Cliffhanger einzubauen.Also ich finde das gut, weil mir so ein Cliffhanger schon seit Exodus fehlte.
Und dass Jughead doch noch explodiert ist, empfand ich übrigens als eine sehr sehr große Überraschung, da ich, nachdem sie erst nicht explodierte, fest damit rechnete, dass das einfach nicht mehr passiert (wegen WHH etc.).
@Pan Nox
Man muss halt zwischen WTF-Moment und Cliffhanger unterscheiden.
WTF-Momente sind halt zur Überraschung da und sollen einen echt schokieren etc.
Cliffhanger sind nur dazu da, damit sich das Publikum fragt:"Wie zur Hölle geht es jetzt weiter?" und unbedingt weitergucken will.
Ich finde letzteres, war noch nie so stark bei mir wie bei diesem Cliffhanger
- Editiert von McLovin am 14.05.2009, 18:11 -
Ich meine... die einzige wirklich ernsthafte Frage, die sich stellt, ist meiner Meinung nach: Wie kommen die 70er zurück in die Gegenwart?
Und die Frage stelle ich mir bereits seit...hm... naja, mindestens "Namaste".
Somit ist der Cliffhanger für mich eine herbe Enttäuschung.
Das war das geilste Finale ever!
Eine Punkte die mir gefallen haben:
;)
Erste Szene Jacob und die Statue - hammergeil (!)
Jacob's "Freund" Samuel - ist das Smokey oder was? :(
die Black Rock - wer war jetzt wirklich dort an Bord? :(
Jacob ist quasi dafür verantwortlich, dass der Main-Cast zur Insel kommt :D
Sun findet Charlies Ring - hab mir echt gedacht ob den jemals irgendwer finden wird :P
Ilana arbeitet mit Jacob zusammen :grrr:
Richard kennt die Antwort zu: What lies in the Shadow of the Statue ;)
man sieht wie Pierre Chang seinen Arm "verliert"? :ugly:
der Fight zwischen Jack und Sawyer - mal das war geil!!! 8-)
Sayid und Jack räumen mal so richtig Dharmaville auf! 8-)
Jack und Kate finden wieder zueinander! ;)
Juliet fällt den Schacht der Schwan-Station runter - OH MEIN GOTT wie traurig! :( (Sie scheint aber möglicherweise noch zu leben) ich hoffe sie ist nicht tot :heul:
Ben killt Jacob
Locke's Leiche in der Kiste - WTF!
Juliet betätigt die Bombe - UND WTF weißer Bildschirm - schwarze Schrift LOST
WTF WTF WTF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was passiert jetzt nachdem die Bombe explodiert?
reisen jetzt alle in die gleiche Zeit?
was ist jetzt mit Jacob? ich wollte, dass Jacob ein paar Sachen rausrückt bevor er abkratzt!!! :angry:
ich raffs nicht mehr! Oh mein Gott ich bin sowas von geplättet!
Meine Bewertung:
Inhalt: grandios
Erzähltempo: spitze
Action/Effekte: toll inszeniert
Spannung: bis zur letzten Minute
einige WTF-Moments, die ich niemals erwartet hätte
mörderischer Cliffhanger!
9.5/10 Punkte
Die Season 6 wird der Hammer!
Ich Grüße alle Fans die das Finale gesehen haben! :ugly:
Thanks Darlton für die krasse Doppelfolge :P
LOST FOREVER :P
Ich versteh das nicht so ganz, wieder sone Zeitreisensache?
| Zitat: |
| Original von JohnnySinclair Und für mich steht jetzt halt wirklich mehr denn je die Frage im Raum: Warum wurde Locke überhaupt der Anführer der Others? Und zwar einer, den Richard auf Befehl zu Jacob führt? |
ich glaube ein wenig kann man sichs zusammenreimen. ich fang mal mit locke nach dem absturz an:
1.01 er wird von der insel von seiner lähmung geheilt
1.04 er kriegt von cerberus einen einblick ins endgame - könnte von samuel manipuliert gewesen sein
1.0? ihm wir der hatch gezeigt - durch ihn und sein explosion soll er dafür sorgen, dass er letzendlich auf dem festland sterben soll
1.24 cerberus/samuel wollen ihn in den tempel schleppen - keine ahnung warum?
in der zweiten staffel kann ich mich an keine szene erinnern (abgesehen vom failsafe) die samuels endgame dienen könnte
3.03 er kriegt von boone/samuel? den auftrag eko zu retten
3.05 er kriegt von eko den auftrag nach norden zu gehen - zu den others, damit er ben und richard kennen lernt
3.14 er wird von ben und vermutlich auch richard als neuer other akzeptiert - hier scheint sich genau alles in samuels ziel zu entwicklen
3.19 richard sieht in ihm den neuen anführer. grund: locke hat ihn 1954 und jack hat ihn 1977 davon überzeugen können
3.20 locke trifft zum ersten mal auf samuel in der hütte. dabei versucht er ihn zu überzeugen ihm zu helfen - natürlich im glauben er hilft jacob und/oder der insel selbst
3.22 er wird von walt an seinen auftrag erinnert. war das nun jacob selbst, da er verhindern will, dass der frachter kommt und das rad gedreht wird? samuel kanns zumindest nicht dienen.
4.02 john ist auf der suche nach jacob
4.11 john trifft auf samuel in christians gestalt. hier erhält er direkt den auftrag die insel von der zeit zu befreien
4.13 john liegt tot im sarg - jetzt muss er nur noch zurück auf die insel
5.01 richard gibt ihm den auftrag alle zurückzubringen - vermutlich will samuel aber nur den toten locke und ben
5.05 samuel erscheint locke nochmal, dass er alle überzeugen soll zurückzukehren - hier dienen samuel vermutlich auch nur lockes leiche und ben
5.06 samuel hats geschafft und der tote locke kommt auf die insel - jetzt braucht er nur noch besitz von ihm zu ergreifen
5.07 samuel hat besitz von locker ergriffen - zusätzlich stellt widmore in der vergangenheit die weichen für den krieg
5.12 samuel schafft es ben zu manipulieren um seinen auftrag auszuführen
5.15 samuel eröffnet seinen plan
5.16 jacob wurde getötet
das ist nun aus der perspektive geschildert, die samuel dienen konnte.
sicherlich wurden durch seinen plan aber auch dinge in bewegung gesetzt, die vermutlich seinem untergang in season 6 verursachen.
z.B. das mit den Eisenstangen, oder dass sich die Kette um Juliet gewickelt hat (*heul*)...
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| Original von Cara Achja: Die Szene bei der Swan-Station hat mich irgendwie an Final Destination erinnert :D z.B. das mit den Eisenstangen, oder dass sich die Kette um Juliet gewickelt hat (*heul*)... |
Hör auf, ich wills nicht hören :cry:
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| Original von McLovin Man muss halt zwischen WTF-Moment und Cliffhanger unterscheiden. WTF-Momente sind halt zur Überraschung da und sollen einen echt schokieren etc. Cliffhanger sind nur dazu da, damit sich das Publikum fragt:"Wie zur Hölle geht es jetzt weiter?" und unbedingt weitergucken will. Ich finde letzteres, war noch nie so stark bei mir wie bei diesem Cliffhanger |
Absolut! Wenn ich eine Definition von 'cliffhanger' aus einem Wörterbuch zitieren darf: "ein Fortsetzungsroman, der im spannendsten Moment abbricht"
Und dass war ein extrem spannender Moment, also ein cliffhanger at its best! Man darf es eben nicht mit einem 'mindfuck' verwechseln, den es zum beispiel im S4 Finale gab mit dem toten Locke.
Auch wenn ich diese 84 Minuten unbedingt nochmal sehen muss, kann ich wohl sagen, dass es ganz großes Kino war und als das schwarze LOST auf weiß weg war bin ich wirklich total neben mir aufgestanden..
Aber eine Szene die hier noch nicht angesprochen wurde: Die wo Jacob Ilana im Krankenhaus besucht, und ihr ganzes Gesicht bandagiert war und Jacob sie um Hilfe bittet. Welche Sprache wurde da gesprochen? Und was ist mit Ilana passiert?
Und hat Jacob Sayid wirklich vor seinem Tod gerettet? Für mich kam es eher so rüber, als das Jacob dahinter steckt, dass Nadia überfahren wird. Denn angenommen Jacob hatte Sayid nicht angehalten wären beide ganz normal über die Straße gegangen, aber dadurch dass Sayid stehn blieb, blieb dann auch nadia mitten auf der Straße stehen und wurde halt von dem Auto (was wohl auf der Flucht vor irgendwas war) einfach überfahren und der fahrer gehrt gar nicht zu Widmore und war nur im Irak weil er vielleicht Reue zeigte...ja klingt schon irgendwie wie an den Haaren herbeigezogen :ugly: War nur ein kurzer Gedanke^^
Und noch wegen dem Special vorm Finale: haben Damen und Carlton es wirklich so gesagt, dass es nur Zufall war, dass ausgerechnet Ben und Sun nicht in 1977 geflasht wurden sind? Eben weil die Umstände nicht 1zu1 kopiert wurden sind und daher der Ausgang unpredictable ist??
das einiges an herr der ringe erinnert hat , benn als schlangen zunge ;) was sehr sterotuypisch ist leider. anderseits wissen wir nun immer noch nicht was lost in seson 6 für eine handlung hat.
und nun wird es ja interessant, wenn hurley und miles mit toten reden können.
für nich sah die explusion ehr aus wie ein zeitsprung für die 77 losties. jetzt ist wohl die bestimmung das jack der anführer werden muss.
und es läuft auf locke vs jack raus :D aberwo lag der plan der bösen kreaturzweifel bei ben mit der geistershow setzen, das die others glauben lock wäre der anfüher?
dann hat das gut geklappt und bens tötung hat anstatt zweifel bei richard doch mehr bestätigung geschafffen.
aber jacob wird auch einen backup plan haben.
Richard findet Lockes Verhalten jetzt in 07 (nach seiner "Auferstehung") zwar komisch, ist aber immer noch der Überzeugung, es ist Locke... irgendwie. Natürlich zweifelt er und so, aber im Grunde sieht er seinen neuen Anführer vor sich. Hinzu kommt, dass auch alle anderen "Others" natürlich nur Locke, ihren neuen Leader sehen. Deswegen führt Richard ihn auch mehr oder minder bereitwillig zu Jacob. Da ist auch gleich der nächste Punkt: der, der in Lockes Körper steckt, weiß eben nicht, wo sich Jacob aufhält, sonst müsste er sich ja nicht so sehr auf Richard stützen, dass der ihn zu Jacob führt. Ergo wurde Richard vom Feind Jacobs getäuscht. Schlaue Sache das und daher
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| Allein eben die Tatsache, dass Locke von Jacob/Ben/Richard zu ihrem Anführer gemacht wurde, was wiederum erst "das Böse" in die Lage gebracht hat, Jacob zu töten - das ergibt für mich wenig Sinn und mit "Ironie des Schicksals" ist es da auch nicht getan. |
ist das ja so nicht richtig. Natürlich haben sie Locke zum Anführer gemacht, oder auch Locke sich selbst (im Flash)... whatsoever... aber erst durch die Erscheinung Christians denkt Locke ja, er müsse sterben - was er dann ja auch tut. Also weißt, was ich sagen will?
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Original von *Juliet*
Hör auf, ich wills nicht hören :cry: |
Ich kann mir schon vorstellen, dass du da genau wie ich gesessen hast :=( :cry:
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| Original von JohnnySinclair Und welch ein glücklicher Zufall für Samuel... dass ausgerechnet die einzige Person auf der Insel, die in Versuchung kommen könnte, Jacob zu töten, von Smokey zu hören bekommt: Folge Locke! Welcher dummerweise plant, Jacob zu töten. Aber dass Locke nicht mehr Locke ist, hat Smokey leider nicht kommen sehen. Schade. |
da seh ich keinen widerspruch.
cerberus scheint zu wissen, dass ben locke/samuel töten will. ist doch klar, das samuel am leben bleiben muss, damit er ben überzeugen kann jacob zu töten und darüberhinaus auch noch am leben zu sein wenn dieser tot ist.
Aber wenn dem natürlich nicht so ist, dann geb ich dir vollkommen Recht, dass das alles ein bisschen zu viel "Fate" ist...
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| Original von Macavity Samael hats grad treffend auf den Punkt gebracht, was ich auch sagen wollte... Richard findet Lockes Verhalten jetzt in 07 (nach seiner "Auferstehung") zwar komisch, ist aber immer noch der Überzeugung, es ist Locke... irgendwie. Natürlich zweifelt er und so, aber im Grunde sieht er seinen neuen Anführer vor sich. Hinzu kommt, dass auch alle anderen "Others" natürlich nur Locke, ihren neuen Leader sehen. Deswegen führt Richard ihn auch mehr oder minder bereitwillig zu Jacob. Da ist auch gleich der nächste Punkt: der, der in Lockes Körper steckt, weiß eben nicht, wo sich Jacob aufhält, sonst müsste er sich ja nicht so sehr auf Richard stützen, dass der ihn zu Jacob führt. Ergo wurde Richard vom Feind Jacobs getäuscht. Schlaue Sache das und daher
ist das ja so nicht richtig. Natürlich haben sie Locke zum Anführer gemacht, oder auch Locke sich selbst (im Flash)... whatsoever... aber erst durch die Erscheinung Christians denkt Locke ja, er müsse sterben - was er dann ja auch tut. Also weißt, was ich sagen will? |
ich würde sogar sagen, dass es samuel indirekt über richard an den echten locke ausrichten hat lassen. wirklich blöd, dass locke denkt, dass es von ihm oder richard kommt. allerdings genial von samuel :D
Bin nur echt verwirrt, ich hab das Gefühl das soo viel Inhalt in diesem Finale steckte aber irgendwie auch nicht ^^ Muss wirklich in Ruhe drüber nachdenken...wo ich mir allerdings recht sicher bin, ist das wir von den Autoren hier ziemlich gut an der Nase herumgeführt werden ^^ Ich denke, Jacobs(vorläufiger?) Tod ist Teil eines grossen Planes, weil es einfach nicht sein KANN, dass er nur den Losties und Locke und co half, nur um dann abzukacken. Ausserdem stellt man den Charakter Jacob doch nicht in einer Folge vor und lässt ihn in derselben sterben...
Irgendwie hat Jacob gewusst, dass Ben ihn töten wird, denn er hat nicht mal versucht ihn durch Argumente zu überzeugen...Jacob war nur die Betonung auf Benjamins freien Willen wichtig. Was da hinterstecken könnte, kann man nur Vermuten aber ich finds sehr interessant.
Ausserdem heisst "loophole" zwar schon "Schlupfloch" aber wenn man es aufteilt und übersetzt heisst es "Schleifenloch". Also ein Loch in einer Zeitlschleife vielleicht? Falls Samuel mit Smokey verbündet ist oder selbst Smokey ist, hat er vielleicht durch das Töten und Verschonen bestimmter 815er dieses Loch bewirkt und konnte somit erst Jacob töten...puuh ich glaub ich schau das Finale gleich nochmal :)
Und noch etwas: Egal ob der Kreis nun Jacob in seiner Hütte schützen sollte oder Samuel festhalten - ist ja - Ironie - wahnsinnig schwer für einen Außenstehenden, diesen Kreis zu entfernen. Ein ziemlich lascher Schutz also.
Und wenn Smokey wie du sagst doch auf der Seite von Samuel steht / er ist - wieso tötet Smokey dann nicht einfach alle Figuren von Jacob? Die Losties, die Others... da sollten sich ja genügend Möglichkeiten bieten...
Das Finale reißt für mich einfach so viele Plotholes auf, die meiner Meinung nach nicht mehr plausibel zu stopfen sind. Und da sind halt schon elementare Dinge dabei.
Sayid wird überleben, man lässt denke ich keinen O6 sterben.
Also ich fand die Folge sehr gut, meine + Punkte wurden eig. alle schon genannt.
10/10 :)
Nur trotz alle dem, stimme ich ,den Meisten wohl nicht entgegenkommend, Johnny zu.
Ok die '77er Geschichte war zwar zu erwarten, aber ich hab auch nichts anderes erhofft, das stört mich nur gering.
Aber das die Logik vielleicht so langsam schwindet kann gut sein.
Natürlich ist Lost eine Mystery Serie, und das mit den Zeitreisen war ja auch noch ok.
Aber sollte jetzt irgendwas mit Göttergeplänkel kommen fände ich das schon etwas ernüchternd.
Obwohl S6 klasse werden wird, und ich keine Minute verpassen werde, egal was kommt.^^
So, fand das alles ganz okay. Aber es gibt sehr viele Fragen z.B. Ilana, sie gehören zu Ricardo's :D Gruppe. Aber wieso woher was wo warum...
Die Theorie Smokey vs. Jacob hat sich denk ich mal durch diese Folge nochmal gestärkt. Ich denke mal dass Locke Smokey ist. Es ist so dass Richard sehr sehr lange auf der Insel lebt aber auch für ihn war das was ganz neues, TOT IST TOT! Und Locke ist TOT!
Locke ist tot, Smokey kann sehr gut Gestalten nachstellen, Smokey war für "Locke's" Pläne (sind eigentlich seine eigenen Pläne), Jacob hat möglicherweise für kurze Zeit in dieser Hütte gewohnt geschützt von Smokey der ihn umbringen will. Irgendwie kann er es aber nicht selbst tun.
Dann ist schlussendlich Christian auch Smokey, von wegen ich rede für Jacob!! Nix da.
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Kaaaaate :rolleyes:
Kate zu Jack: "Du willst ne Bombe zünden? Bist verrückt ich hau ab"
Kate im U-Boot: "Jack will Bombe zünden wir müssen ihn aufhalten"
Kate im Dschungel: "Jack! Du bist verrückt. Bring uns nicht um"
Kate zu Jack: "Jack! Ich bin auf deiner Seite! Zünd die Bombe!"
:( :rolleyes: Versteht mich nicht falsch aber das ist unerträglich grundlos banal dumm nervig!
Zusammenfassend hat Kate also gedacht oh Sawyer und Juliet sind mittlerweile weg, hmm warte Jack ich hol sie mal damit sie auch sterben.... Und wie die Juliet im U-Boot so zickenhaft erzählt was Jack vorhat... na na na na :ugly:
dann böser lock rauskommt den others erzählt er ist nun ihr anfüher und will das sie die 316 leute töten. würde sinn machen wenn böser lock nun blitze schiessen kann und die other gar nicht braucht.
anderfalls er wollte ihnen doch jacob zeigen, der ist doch nun asche.
aber mal sehen wenn nächste woche locke aus dem tempel kommt :ugly:
Mal ne Frage, heben sich die Energien gegenseitig auf? Oder sind die Losties auf jeden Fall tot? *nicht so ganz gerafft hat*
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| aber mal sehen wenn nächste woche locke aus dem tempel kommt |
meinst du das ernst? :O
diese zickigkeit hat mich auch geärgert.
aber vielleicht regen mich die 77er sachen nicht so auf, da mir die handlung von denen scheißegal war. das einzig gute war, als jack nach rogers schuss auf sayid total ausgerastet ist
und miles ansprache zum thema whatever happened, happened!
- Editiert von Samael am 14.05.2009, 18:59 -
Was war das für ne Sprache? Latein? Ist denn hier kein Fuchs im Forum der dies schon rausgefunden hat?? :-)
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| Original von 3adiel Kaaaaate :rolleyes: Kate zu Jack: "Du willst ne Bombe zünden? Bist verrückt ich hau ab" Kate im U-Boot: "Jack will Bombe zünden wir müssen ihn aufhalten" Kate im Dschungel: "Jack! Du bist verrückt. Bring uns nicht um" Kate zu Jack: "Jack! Ich bin auf deiner Seite! Zünd die Bombe!" |
Na da war Juliet aber auch nicht besser, wenn du schon drauf rumreitest ^^
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| Original von Cara Ich hoffe jetzt einfach mal, dass Juliet wie Desmond nach der Explosion (?) nackt durch den Jungel irrt und sowas von am Leben ist :P Mal ne Frage, heben sich die Energien gegenseitig auf? Oder sind die Losties auf jeden Fall tot? *nicht so ganz gerafft hat* |
Das ist die Frage, die wir uns wohl alle stellen... :ugly:
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Original von Macavity
Na da war Juliet aber auch nicht besser, wenn du schon drauf rumreitest ^^ |
Sie hatte aber nen Grund dafür: Kate :ugly: :D
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| Original von JohnnySinclair Ich fände es aber sinnlos, wenn Smokey auf der Seite von Samuel stehen würde. Die Others, die ich Jacob zuordne, haben ihren allerheiligsten Tempel genau über ihrem Feind - Smokey/Samuel? Und noch etwas: Egal ob der Kreis nun Jacob in seiner Hütte schützen sollte oder Samuel festhalten - ist ja - Ironie - wahnsinnig schwer für einen Außenstehenden, diesen Kreis zu entfernen. Ein ziemlich lascher Schutz also. Und wenn Smokey wie du sagst doch auf der Seite von Samuel steht / er ist - wieso tötet Smokey dann nicht einfach alle Figuren von Jacob? Die Losties, die Others... da sollten sich ja genügend Möglichkeiten bieten... Das Finale reißt für mich einfach so viele Plotholes auf, die meiner Meinung nach nicht mehr plausibel zu stopfen sind. Und da sind halt schon elementare Dinge dabei. |
Samuel und Jacob sind sehr sehr alt, anscheinend haben sie dieses "Spiel" schon oft gemacht und Jacob hat immer verloren, seinen Standpunkt nicht beweisen können. Da fänd ich so eine schnelle Lösung, wie einfach die Others zu killen irgendwie unlogisch..Jacob würde doch wahrscheinlich nur wieder neue Schachfiguren antanzen lassen xD Samuel will Jacob unbedingt töten und orchestriert das ganze diesmal so, dass er sein Loophole hat um Jacob zu töten.
Der Aschekreis dient denke ich den Schutz vor etwas anderem als normalen Menschen...die können Jacob oder Samuel oder whoever wohl eh nicht einfach so, ohne loophole, töten. Dieser Kreis hat wohl etwas ferngehlaten, was dazu im Stande ist aber dadurch anderen "Gesetzen" gehorchen muss.
Jetzt interessiert mich wie es Jacob geschafft hat die Insel zu verlassen wann er wollte.
Ach und Ben hat doch gelogen wegen Nadya um Sayid zu manipulieren. Es gäbe auch kein Grund warum Mr. Widmore Nadya umbringen will. Aber einige wollten es irgendwie nicht glauben ;)
- Editiert von 3adiel am 14.05.2009, 19:13 -
Irgendwie kam beim Anblick der Black Rock jedoch das Gefühl von "History Repeating" in mir auf. Wenn wirklich Jacob die Black Rock dort auf die Insel geführt hat, so wie es Samuel vermutete, dann wäre die Black Rock sozusagen der Vorläufer von Oceanic 815. Jacob holt Leute auf die Insel, bzw. sorgt direkt oder indirekt dafür, dass sie auf die Insel gelangen. Was mir zur Untermauerung der These fehlte wäre eigentlich nur noch ein Richard-FB, in der ihn Jacob berührt als er auf der Black Rock anheuert oder so. *g*
Hier im Thread wurde ja schon gemutmaßt, dass vlt. hinter allen Erscheinungen von Toten bislang Samuel stecken könnte.
Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Punkte verwirren mich:
Wen haben Ben und Locke damals in der Hütte tatsächlich aufgesucht? Ben hat ja nun zugegeben, dass er Jacob nicht sehen konnte und im Grunde tatsächlich mit einem vermeintlich leeren Stuhl geredet hat. Dass dann tatsächlich begannen Sachen durch die Gegend zu fliegen hat offenbar auch Ben damals schockiert. War es Jacob oder Samuel, der dort saß? Wer hat diesen Bannkreis aus Asche um die Hütte errichtet und weshalb? Dass Ilana den Bannkreis unterbrochen vorfand könnte bedeuten, dass wer auch immer tatsächlich in der Hütte gefangen gehalten wurde entkommen ist. Ich kann mich nur leider gerade an keine Szene erinnern die gezeigt hat, wer oder was den Aschekreis unterbrochen hat.
Dass Smokey und Samuel zusammenarbeiten steht für mich insofern außer Frage, als dass Smokey in Form von Alex ja Ben den Auftrag gab alles zu tun was Locke ihm sagt. Zudem waren Anubis (= Samuel) und Smokey auf diesem Steinbild zusammen abgebildet. Irgendwie ist es hier wirklich gemein zu sehen wie diese beiden Kräfte die Insel-Leute für ihren Krieg offensichtlich manipulieren. Wieso hatten die Others aber trotzdem Kontrolle über Smokey (Ben hat ihn ja einfach rufen können, damit er die Söldner-Truppe tötet), wenn Richard & Co. eigentlich von Jacob die Befehle entgegennahmen.
Wen Samuel einen toten Körper benötigt um auf der Insel herumspazieren zu können, würde dies dafür sprechen, dass er bislang Christian besetzt hatte (immerhin glaubten doch viele Jacks Vater mit langen Haaren kurz in der Hütte auf dem Stuhl gesehen zu haben). Aber wieso hat er jetzt Lockes Gestalt angenommen? Offensichtlich braucht er ja nichtmal den toten Körper um diesen zu besetzen, sonst hätten Ilana & Co. ja nichts gehabt, das sie durch den Urwald in der Kiste schleppen konnten. Und wieso benötigt Samuel überhaupt irgendjemanden um zu Jacob zu gelangen? Er wusste wo Jacob lebte, er konnte das Tor zu seinem Versteck im Schatten der Statue öffnen.... das einzige was er offenbar nicht konnte war Jacob selbst zu töten (warum werden wir wohl noch erfahren). Wenn er aber jemanden brauchte, der Jacob für ihn tötete, warum ausgerechnet Ben? Hätte er nicht befürchten müssen, dass dieser Richard über Lockes Plan ihn zu töten informiert? Hat Jacob überhaupt jemanden (z.B. Richard) jemals darüber informiert, dass es noch eine andere Macht gab, die ihm nach dem Leben trachtete?
Ich hab irgendwie gerade das Gefühl ich muss mir die ganze Serie nochmal von vorne ansehen um da einige Fragen besser durchleuchten zu können, aber vlt. gibts ja hier jemanden, der da etwas mehr Durchblick gerade hat.
- Editiert von Wamillian am 14.05.2009, 19:13 -
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| Original von Samael er, der uns alle beschützen wird auf lateinisch |
Dankeschöööööön..;)
Ihr habt aber schon so ziemlich alles gesagt.
möchte aber noch auf die eine Szene zwischen Jacob und Locke eingehen.
Für MICH sah es tatsächlich so aus,als würde er ihn quasi zurück ins Leben holen.
Abbadon hatte ja auch zu ihm gesagt,es wäre ein Wunder,dass er einen Sturz aus dem 8. Stock überlebt.Hat er eigentlich nicht,aber dank Jacob dann doch.
Erst dadurch war es möglich,dass Mr. Abbadon Locke zu seinem Walkabout "überreden" kann. Also war es im Grunde ja Jacob,der dafür gesorgt hat,dass Widmore dafür sorgen kann,dass Locke auf die Insel kommt :ugly: ihr versteht schon :D
Seht ihr das ähnlich oder steh ich da allein?
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| Original von timetravel SUPER FOLGE/FINALE .. Ihr habt aber schon so ziemlich alles gesagt. möchte aber noch auf die eine Szene zwischen Jacob und Locke eingehen. Für MICH sah es tatsächlich so aus,als würde er ihn quasi zurück ins Leben holen. Abbadon hatte ja auch zu ihm gesagt,es wäre ein Wunder,dass er einen Sturz aus dem 8. Stock überlebt.Hat er eigentlich nicht,aber dank Jacob dann doch. Erst dadurch war es möglich,dass Mr. Abbadon Locke zu seinem Walkabout "überreden" kann. Also war es im Grunde ja Jacob,der dafür gesorgt hat,dass Widmore dafür sorgen kann,dass Locke auf die Insel kommt :ugly: ihr versteht schon :D Seht ihr das ähnlich oder steh ich da allein? |
nein stehst du nicht :)
ich denke da werden noch einige dinge rauskommen, die jacob nicht geplant hat, aber irgendwie doch verursacht hat - und umgekehrt ;)
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Original von Samael
nein stehst du nicht :) ich denke da werden noch einige dinge rauskommen, die jacob nicht geplant hat, aber irgendwie doch verursacht hat - und umgekehrt ;) |
Ich bin mir sogar sicher,dass Jacob genau wusste warum er Locke wiederbeleben muss. Jacob weiss/wusste wohl genau was alles passieren wird. Wohl auch das er sterben wird. (wenn er denn tot ist) ^^
Wirklich total klasse.
Werde mich noch später genauer dazu äußern.
Ich denke nicht, dass damit eine Gruppe gemeint ist, die uns bisher in der Serie begegnet sind.
Steht wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem großen Krieg...
Als Science Fiction-Fan für mich relativ klar: Da muss in Season 6 etwas mit außerirdischer Intelligenz kommen :-) Die haben auch das Donkey-Wheel errichtet. Es geht bei dem Kampf Jacob/Samuel vielleicht darum, ob die Menschen vor dieser außerirdischen Macht/Intelligenz weiter beschützt werden sollen oder nicht.
Und noch was: Samuel kann Jacob nicht eigenhändig töten.
Parallele Folge 4.09: Widmore: Did you come here to kill me? Ben: We both know I can't do that.
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| Original von lostfan1981 Die krasseste Frage, die sich mir eigentlich stellt: Wer ist mit "They're coming!" gemeint? Ich denke nicht, dass damit eine Gruppe gemeint ist, die uns bisher in der Serie begegnet sind. Steht wahrscheinlich im Zusammenhang mit dem großen Krieg... Als Science Fiction-Fan für mich relativ klar: Da muss in Season 6 etwas mit außerirdischer Intelligenz kommen :-) Die haben auch das Donkey-Wheel errichtet. Es geht bei dem Kampf Jacob/Samuel vielleicht darum, ob die Menschen vor dieser außerirdischen Macht/Intelligenz weiter beschützt werden sollen oder nicht. Und noch was: Samuel kann Jacob nicht eigenhändig töten. Parallele Folge 4.09: Widmore: Did you come here to kill me? Ben: We both know I can't do that. |
They're coming, vielleicht Ricardo, Ilana,...?
I can't do that von Ben ist denk ich weil er Widmore eher leiden sehen wollte mit dem Verlust von Penny als ihn einfach zu töten.
Ich fand es irgendwie doof, dass Jacob doch irgendwie nur eine Person aus fleisch und Blut ist...
Und was mal gar nicht überhaupt gar nicht also absolut NULL geht war die Aktion mit Bernard und Rose....
Die einfach mal so drei Jahre im Dschungel leben zu lassen und das war´s.... is mal absolut bekloppt...
Ich denke mal, dass die beiden dann nachher auch adam und eva werden...
sonst hätte samuel nicht so entgeistert gekuckt
schon möglich, dass ben und widmore einen ähnlichen kampf austragen. aber ben hat doch eigentlich nie was von samuel gehört, von daher sollten ihm doch auch die regeln unbekannt sein.
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| Original von Samael ich denke mit "they" sind jack und co gemeint. sonst hätte samuel nicht so entgeistert gekuckt schon möglich, dass ben und widmore einen ähnlichen kampf austragen. aber ben hat doch eigentlich nie was von samuel gehört, von daher sollten ihm doch auch die regeln unbekannt sein. |
dann kann ja auch in der vergangenheit nach dem incident noch was passiert sein, mit jacob & samuel + sayid, jack, kate, sawyer, miles jin und hugo.
und darum schaut er so. wäre theoretisch doch möglich oder?
| Zitat: |
| Original von stevie81 Ich fand es irgendwie doof, dass Jacob doch irgendwie nur eine Person aus fleisch und Blut ist... |
Ist ja nur seine körperliche Erscheinung auf unserer Welt. Genau so wie die "Person" am Ende in "Contact" einen menschlichen Körper annimmt, weil die Menschen die "richtige" Erscheinung nicht verarbeiten könnte etc. > die den Film kennen, werden wissen was ich meine! :-)
Weee can´t see LOST! For the longest Time.... :cry:
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Original von Hugo.Reyes
dann kann ja auch in der vergangenheit nach dem incident noch was passiert sein, mit jacob & samuel + sayid, jack, kate, sawyer, miles jin und hugo. und darum schaut er so. wäre theoretisch doch möglich oder? |
theoretisch ja. stimmt.
allerdings denke ich, dass wenn die 77er irgendwann wieder vereint werden können, dann vermutlich nur mit einer ähnlichen energie wie der aus der fdw-kammer --> also die energie des incidents
Das einzige was mir einfällt..siehe mein Nick
weil es ihm die insel gesagt hat - haha so dachten wir
ich denke mal samuel und jacob haben ihre ganz eigene verbindung zur insel
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| Original von Samael na locke wusste auch in 5x15 wo er wann sein muss: weil es ihm die insel gesagt hat - haha so dachten wir ich denke mal samuel und jacob haben ihre ganz eigene verbindung zur insel |
also auch keine idee woher es wissen könnte? ^^
muss mich nach diesem Finale auch mal wieder melden.
Erstmal: Sehr krass und auch sehr assi, wie das wieder aufgehört hat. Weißer Bildschirm.... sehr
fies.
Meine Beobachtungen:
Jacob hatte in seinen ganzen Flashbacks immer seine "Ziele" berührt. Kate hat er auf die Nase gedrückt,
Locke hat er ja sehr offensichtlich an der Schulter gepackt, Hurley hat er an die Schulter gepackt, Jin und Sun...
fand das ganz interessant zu sehen. Und auch, dass er irgendwie gar nicht wie ein Böser gewirkt hat. Dann schon
eher sein Feind. Die beiden hatten ja auch eine gewisse Ben/Widmore Beziehung.
Und sie altern nicht. hm.....
Fands n bissjen doof, dass nach der Explosion nix mehr gezeigt wurde... -.-
Hab noch gar nicht alles verarbeitet. aaaaaaaah, es war sehr genial
PS: Die Szene mit Charlies Ring war schön, obwohl sie damit nichts anfangen konnten. Wahrscheinlich gab es viele Proteste was daraus wird und so haben sie das miteingebaut für Suns Hochzeit..
Was ist das eigentlich für ein zweiter, kleinerer Wagen bei dem Unfall, der mit quietschenden Reifen davoneilt?
Und hat schon mal jemand das Buch gelesen, welches Jacob in der Hand hält?
"Most critics view ‘‘Everything That Rises Must Converge’’ as a prime example of O’Connor’s literary and moral genius. The story exemplifies her ability to expose human weakness and explore important moral questions through everyday situations. Considered a classic of the short story form, ‘‘Everything That Rises Must Converge’’ has been anthologized frequently."
Jacobs Berührungen haben ich immer auich etwas an dieses Bild hier erinnert:
http://studentorganizations.missouristate.edu/TAK/downloads/michelangelo1.jpg
- Editiert von lostfan1981 am 14.05.2009, 20:14 -
- Editiert von lostfan1981 am 14.05.2009, 20:16 -
- Editiert von lostfan1981 am 14.05.2009, 20:17 -
- Editiert von lostfan1981 am 14.05.2009, 20:19 -
- Editiert von lostfan1981 am 14.05.2009, 20:23 -
| Zitat: | ||
Original von timetravel
also auch keine idee woher es wissen könnte? ^^ |
"the island told me" die insel hat es ihm gesagt...
nur weil er king kotelett im dschungel land ist heiß nicht, dass er ihr nicht unterstellt ist
wir wissen ja nur das jacob eine gewisse zeit die insel beherschte aber wer war das davor. und wer sagt das es sich nicht wiederhollt. nur das jacob mit der nächsten gruppe gegen das böse vorgeht.
wenn die hütte ink bannkreis vielleicht samael gefangen hatte.
also müssen others ja vor der br auf der insel gewesen sein bevor die zu others wurden, wer weiss was zwischen der black rock und 1955 gewesen ist.(die army oder ein erneuer putch versuch).
aber wir wissen nun das zumindest alle die jacob berührt hat special sind :D aber trotzdem warum berührt er sahid und hurley erst 2007 (?)
die liste in teil3 deckt, kate, sawyer, jack ab aber nich sun , jin, lock aber hurley der es aber definitif nicht ist.
wir könnten ja mal eine kleine auflistung machen:
sawyer war 1976 der erste...
dann Juliet anfang der 80er
dann Kate 1990
John 2000
Jack ???
Jin und Sun 2001
Sayid Oktober 2005
Ilana kurz vor der Rückher
Hurley kurz vor der Rückher
bei ilana muss es noch eine weile vorher gewesen sein - so narben müssen ja auch erst verheilen ;)
| Zitat: |
| Original von Roger Workman dann Juliet anfang der 80er |
:spy:
Allein schon die Tatsache endlich mal Jacob zu sehen und die Erkentniss das er wohl doch kein Geist ist, war phänomenal. Seit der dritten Staffel kusiert dieser Name umher und endlich wissen wir wie er aussieht. Auch die Tatsache das die Cabin Sache eigentlich voll fürn Arsch war und sich Jacob schon seit Ewigkeiten nicht mehr dort aufgehalten hat, hat mich echt überrascht. Auch wissen wir das Richard durch Jacob nicht altert, ob sich das jetzt ändern wird, falls Jacob wirklich sterben sollte?
Und einer der größten WTF Momente war für mich die Tatsache das Locke tot ist und der S5 Locke eine ganz andere Person ist. Nur die Tatsache das er Lockes Gestalt angenommen hat, finde ich irgendwie ein wenig blöd gemacht.
Und die Worte "Sie kommen" von Jacob interpretiere ich so: Ich glaube er meint die Losties, die jetzt durch die Explosion der Wasserstoffbombe vielleicht (hoffentlich) wieder in ihre Zeit zurückversetzt werden.
Die FBs fande ich eigentlich ganz schön gemacht, zwar nichts wirklich spannendes, aber alles schöne emotionale Momente.
Die Dharma Story war auch gut gemacht, auch wenn mich hier und da ein oder zwei Dinge gestört haben. Julietts plötzlichen Sinneswandel konnte ich z.B. überhaupt nicht nachvollziehen. Außerdem kamen mir Jin, Hurley, Miles und Teils auch Sayid nicht präsent genug rüber, was aber bestimmt notwendig war.
Und wie Miles es schon angedeutet hat, glaube ich auch das der Vorfall der im Orientation-Video angedeutet wurde, diese Sache um die Wasserstoffbombe war. Und wie bereits schon angedeutet glaube ich das unsere Losties jetzt wieder in ihrer normalen Zeitschleife landen werden (also auf der Insel, bei Ben und Co.).
Desmond kam überhaupt nicht vor und ich könnte mir auch von der Story gut vorstellen das er überhaupt nicht mehr vorkommt. Sein Leben ist eigentlich jetzt wie es ist perfekt und er hat gedanklich auch schon mit der Insel abgeschlossen, also warum soll man ihn nochmal in die Story mit einbauen?
Alles in allem wohl das, für mich persönlich, zweitbeste Finale nach "Through the Looking Glass".
Punkte: 9,5/10
- Editiert von K.C. am 14.05.2009, 20:49 -
also alle 815/316 passagiere.
oder eben nur die wichtig waren bzw die für die serie wichtig waren, charlie, boon, shanoon , libby auch?
Juliet auch gute frage , ich denke ehr der fb war warum sie ihre meinung geändert hat trauma der scheidung ihrer eltern.
der desmond fehlt auch , es die die berührten haben besondere fähigkeiten,
jin hat eine explusion überlebt
sun die geburt
locke den sturz
falles es superkräfte sind sind sie wohl auch bei michael eingetretten , oder war das samael?
Warum sollte Gott Jacob nicht mehr lieben/mögen?
Was hat er getan, dass Gott so erzürnt ist?
Er schien in dieser Folge doch total nett?
Das absolut gute/reine/positive! Im vergleich zu Samuel (hat gedauert bis ich gepeilt hab, dass ihr den Typen am Anfang meint :D)
Ich fand das Finale einfach nur grandios!
Meine gänsehaut-momente:
- Samuel nennt Jacobs Namen
- die statue ist zu sehen
- Juliet wird ins loch gezogen
- jede Szene mit Jacob!! wie lange haben wir gewartet, ihn zu sehen! das gesicht des schauspielers strahlt eine milde und Ruhe aus, die ich selten bei einem menschen gesehen habe ^^
- Juliet haut mit dem Stein auf die Bombe!
- LOST logo in negativ!!
und vieles mehr!! aber fällt mir grad nicht ein ^^
also locker 10 von 10 Punkten!!! :ugly:
| Zitat: | ||||
Original von hype
"the island told me" die insel hat es ihm gesagt... nur weil er king kotelett im dschungel land ist heiß nicht, dass er ihr nicht unterstellt ist |
Wann wurde in dieser Folge denn gesagt,dass Jacob irgendwelche "aufträge" von der Insel bekommen hat? Falls ich es überhört habe,schonmal sry.
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| Original von K.C. Desmond kam überhaupt nicht vor und ich könnte mir auch von der Story gut vorstellen das er überhaupt nicht mehr vorkommt. Sein Leben ist eigentlich jetzt wie es ist perfekt und er hat gedanklich auch schon mit der Insel abgeschlossen, also warum soll man ihn nochmal in die Story mit einbauen? |
cause the island isn't done with him yet. laut Mrs. Hawking, sie wird schon wissen warum, wahrscheinlich hat sie ihn auf der Insel getroffen?
Die ständigen Meinungsumschwankungen von Jack, Sawyer, Juliet und Kate waren alles andere als glaubwürdig. Rose und Bernhard sind zwar süß, aber das hätten sie sich echt sparen können, diesen kleinen Auftritt, der überhaupt nicht zum Gesamtgefüge passt. Ja und ist eh egal, wenn man stirbt. Na sicher, wozu an seinem Leben hängen.
Außerdem bin ich kein Freund von so Gott-Geschichten, wo der aufgetauchte Jacob auf einmal seine Liste besucht und dann sie berührt, mit ihnen spricht und dann was verändert. Zwar ist dann wirklich alles Schicksal, wie Locke und Jack oft sagten, aber wenn man als Charakter eh von etwas Höherem abhängig ist und nicht selbst dafür verantwortlich ist, was passiert, dann finde ich das nicht sehr prickelnd. Aber das müsste ich länger und genauer erkären was mich hier stört.
Ja wie schon geschrieben, Desmond hat gefehlt. Manche meinten ja er wäre special. Ich glaube seine Rolle ist längst beendet, da kommt nichts mehr. Zudem habe ich bisher noch immer nicht einige sehr alte Rätsel erklärt bekommen (wie das Geflüster, was ist Smokie wirklich usw.) und ich es beschleicht mich das ungute Gefühl, dass - da nur noch eine Staffel kommt - am Schluß einiges ungeklärt bleiben wird.
Und was mit Locke ist? Der liegt wieder mal tot in einem Koffer, obwohl gleichzeitig sein böser Doppelgänger umherstreift. Auch diese Rolle (und den Schauspieler) habe ich geliebt, einige Staffeln lang, aber was sie mit der Rolle machen gefällt mir gar nicht.
Naja mir würden noch hunderte Fragen einfallen, die mir nicht einleuchten und das unlogisch gemacht ist, aber das wäre zu lange.
Es gab natürlich auch gute Momente, darum liebe ich die Serie ja, aber die ersten 3 Staffeln haben mir besser gefallen und den Cliffhanger finde ich überhaupt nicht gut.
Ich hoffe ich habe meine Meinung etwas begründet
- Editiert von penelope am 14.05.2009, 21:39 -
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| Original von dark_spidey - jede Szene mit Jacob!! wie lange haben wir gewartet, ihn zu sehen! das gesicht des schauspielers strahlt eine milde und Ruhe aus, die ich selten bei einem menschen gesehen habe ^^ |
Echt? Auf mich wirkt er eher wie ein eiskalter Killer aus dem nordisch-russischen Raum mit einem leichten Lächeln auf den Lippen.
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| Also ich bin schlußendlich von dieser Folge gar nicht überzeugt. Kann mir überhaupt gar nicht vorstellen, dass dieser Kampf zwischen den zwei Typen (Jacob - Samuel) so von Anfang an geplant war, weil alles so nachträglich konstruiert wird. Mir gefällt nicht: Wenn Jacob so allmächtig ist und die meisten ihn nicht mal aufsuchen durften oder sehen durften/konnten, wie kann es dann sein, dass Ben und Zombie-Locke einfach so reinspazieren und Jacob sich einfach töten lässt? Das ist für mich schwach, der wird ja wohl ahnen, was die planen und das die nichts Gutes im Schilde führen. Die Rolle des Ben wurde im Laufe der letzten zwei Staffeln auch zu Tode degradiert. Viele haben Ben (und den grandiosen Schauspieler) vergöttert. Aber was ist jetzt noch übrig? Nichts. Ich dachte der hat immer einen Plan, der weiß mehr, der ist mehr. Er ist ein Nichts, ein Lügner, der eigentlich nur verarscht worden ist, so wie er es selber am Schluß sagt. |
ich glaube, dass das jacob egal ist.
er sagt ja auch zu samuel, dass wenn er ein loophole findet, er ja weiß wo er ihn finden kann. ich denke er nimmt das bewusst in kauf, um in der nächsten staffel besitz vom toten locke zu ergreifen.
die spieler wurden über den verlauf der serie immer nur größer und mächtiger
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| Original von Samael aber das war doch klar seit dem pilot, dass es nur um zwei seiten gehen wird. siehe meine sig die spieler wurden über den verlauf der serie immer nur größer und mächtiger |
Ist deine Sig canon??? :(
:)
Absolut geniales Finale.....wurde hier alles schon gesagt glaube ich :) dem ist nichts hinzuzufügen!
GEnialster Cliffhanger in der letztmöglichen Finale-Cliffhanger-Chance ever! ...nun geht es dem Ende zu....BLACK VS. WHITE
...eins muss ich noch sagen..."irgendwie fand ich seeeeeeeeeehr komisch das jack sich im wagen einen abrackert um die Blutung von Sayid zu stoppen und kurz drauf hat er natürlich 5 min Zeit für ein Schwätzchen mit Sawyer....das Sayid halb verblutet im Bus liegt wird nicht erwähnt" :D mittlerweile gehen die wohl alle über leichen ::)
aber was nun?????? ich glaube die letzte einstellung war ein flash um die losties alle zusammenzuführen für season 6. aber was meint ihr wie wir alle dasitzen würden, wenn wir in der ersten staffel von season 6 das flugzeug landen sehen :D:D:D ich glaub ich würd vor wut kot*en aber damit würde glaube ich niemand ernsthaft rechnen....und lost ist nunmal lost :D
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Original von *Juliet*
Ist deine Sig canon??? :( |
ja klar, sagt locke doch im pilot zu walt beim spielen - ba(c)kgammon
ich hab bloß die reihenfolge von dark and light geändert, da sich's os reimt :)
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| Original von Harry Vor dem Finale wussten wir - dass Locke Jacob töten will - dass Jack eine Bombe in die Luft jagen will. Jetzt wissen wird - dass Jacob getötet wurde - dass eine Bombe in die Luft ging. IMHO ist das wirklich unbefriedigend. |
Sag ich doch. ;)
Und trotzdem warst du schockiert?
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Original von *Juliet*
Das zieht sich ja schon durch die ganze Serie. Immer finden sie sich alle direkt im Dschungel. Aber es ist mir so lieber, als wenn wir zusehen müssten, wie sie stundenlang suchen :ugly: |
Ja, aber ich will das in einer Spin-Off-Serie sehn :D
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| Original von Cara Ich hoffe jetzt einfach mal, dass Juliet wie Desmond nach der Explosion (?) nackt durch den Jungel irrt und sowas von am Leben ist :P |
Das wär doch mal was :grrr:
Und jetzt mal zu den einzelnen Charakteren:
Frank: ein "Candidate"? Für welchen Posten? Als Leader? Selten so gelacht :D
Ben: einfach unglaublich. Letzte Woche sah er so was von abgeschrieben aus, und nun feiert er sein Comeback. Das ist nicht mehr der Ben von früher, das ist ein Häufchen Elend, grandios wie immer gespielt von Michael Emerson. Im Endeffekt genauso eine tragische Figur wie der Original-Locke.
Auch Terry O'Quinns Leistung ist beachtlich. So finster wie in dieser Folge kam er noch nie rüber.
Mein Tip für den Beginn von Staffel 6: Fake-Locke kommt aus der Statue und wird draußen von den Others empfangen, die nicht lange fackeln und ihn sofort killen. Hat sich was mit finalem Gut-Böse-Kampf :ugly:
Nein, auch wenn das sehr gut dazu passen würde, wie DamonCarlton derzeit drauf sind, jetzt mal ernsthaft:
Jacob hat seinen Tod wahrscheinlich hingenommen, weil er weiß, daß um seinen Standpunkt zu beweisen, dies notwendig ist. Er hat die Losties berührt, damit sie nach seinem Tod in seinem Sinne handeln und beweisen, daß der Mensch zum Guten fähig ist. Vielleicht hat er sogar seine Persönlichkeit in ihnen gespeichert, a la Spock - ich schweife schon wieder ab.
Ok, ich merke, der Cliffhanger war nicht umwerfend, aber er hat seinen Zweck erfüllt.
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| Original von Samael ich glaube, dass das jacob egal ist. er sagt ja auch zu samuel, dass wenn er ein loophole findet, er ja weiß wo er ihn finden kann. ich denke er nimmt das bewusst in kauf, um in der nächsten staffel besitz vom toten locke zu ergreifen. |
Das wäre mir glaube noch am Liebsten.
Das würde erklären, warum sich Jacob so leicht töten lässt / zu töten ist (da MUSS einfach noch was nachkommen).
Locke ist aber trotzdem tot und wurde mehr oder weniger von allen verarscht. Selbst wenn er als Toter noch der Insel/den Guten dient, hat unser Locke leider nichts mehr davon.
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| Original von larsfrommars aber was nun?????? ich glaube die letzte einstellung war ein flash um die losties alle zusammenzuführen für season 6. aber was meint ihr wie wir alle dasitzen würden, wenn wir in der ersten staffel von season 6 das flugzeug landen sehen :D:D:D ich glaub ich würd vor wut kot*en aber damit würde glaube ich niemand ernsthaft rechnen. |
Wieso, du rechnest doch damit.
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Original von Samael
ja klar, sagt locke doch im pilot zu walt beim spielen - ba(c)kgammon ich hab bloß die reihenfolge von dark and light geändert, da sich's os reimt :) |
In deiner Sig stehen aber drei Parteien....
Absolut verwirrend, es wurden fragen beantwortet, aber die Cliffhanger sind Unglaublich.
Also ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen wie die Serie weitergehen soll, und schon garnicht wie die das in EINER letzten Staffel alles erklären wollen :(
:-S Ich bin einfach nur fertig nach dem Finale, Unglaublich !!!
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| Original von Samael aber das war doch klar seit dem pilot, dass es nur um zwei seiten gehen wird. siehe meine sig die spieler wurden über den verlauf der serie immer nur größer und mächtiger |
Stimmt schon..fände es nur extrem sch... wenn es in der finalen staffel nur noch um diese beiden gehen würde..die serie heisst doch LOST. Und uns wurde ja immer vermittelt,dass es sich um die Abgestürzten auf einer mysteriösen Insel handelt.
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| Original von Samael nein nur light und dark. |
Und jemand, dessen Urheberrechte du verletzt :angry:
War sehr spannend, die Auflösungen waren passend, und der Cliffhanger atemraubend.
Ich will die sechste Season, Jetzt! ^^;
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| Original von penelope Kann mir überhaupt gar nicht vorstellen, dass dieser Kampf zwischen den zwei Typen (Jacob - Samuel) so von Anfang an geplant war, weil alles so nachträglich konstruiert wird. Mir gefällt nicht: Wenn Jacob so allmächtig ist und die meisten ihn nicht mal aufsuchen durften oder sehen durften/konnten, wie kann es dann sein, dass Ben und Zombie-Locke einfach so reinspazieren und Jacob sich einfach töten lässt? |
Es ist kein Zombie-Locke, wie in der Szene mit der Kiste rauskommt, sondern wohl so eine Personen Inkarnation wie sie Smokey schon öfter gemacht hat. Also mit Ekos Bruder, Walt am Grab oder auch Alex bei Ben.
Offensichtlich scheint es so gewesen zu sein das nur zwei Personen Jacob besuchen durften.
Einerseits Richard, andererseits der Anführer der Anderen. Damit Samuel oder was auch immer Lockes Form hat, zu Jacob kommen konnte mußte er sich als Anführer der Anderen positionieren und von denen den Weg zeigen lassen.
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| Das ist für mich schwach, der wird ja wohl ahnen, was die planen und das die nichts Gutes im Schilde führen. |
Ich denke das die beiden, Jacob und der Typ am Strand, einfach eine lange Wette am laufen haben. Weniger vielleicht dabei ein Krieg, als mehr ein Wettkampf wie unsereins z.B. Schach spielt.
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| Die Rolle des Ben wurde im Laufe der letzten zwei Staffeln auch zu Tode degradiert. Viele haben Ben (und den grandiosen Schauspieler) vergöttert. Aber was ist jetzt noch übrig? Nichts. Ich dachte der hat immer einen Plan, der weiß mehr, der ist mehr. Er ist ein Nichts, ein Lügner, der eigentlich nur verarscht worden ist, so wie er es selber am Schluß sagt. |
Also ich bin bei Lost während der vierten Staffel wegen Ben hängen geblieben und ich kann durchaus behaupten das Michael Emerson *der* Grund für mich ist mir Lost anzusehen, das heißt sowohl die Staffeln 1-3 als nun auch an der US Ausstrahlung dran zu kleben.
Das Ben dort am laufenden Meter verkohlt wird und mehr Spielball ist stellte er schon in Cabin Fever mal fest. Nun und allgemein, ich finde den Charakter, auch wenn er zunehmend an Macht verliert, dennoch unglaublich gut geschrieben und vor allem gespielt.
Nun und Pläne hat er durchaus, sogar im Gegensatz zu Fake-Locke, welche die er sich selbst ausdachte und zurechtlegte. Wie bei dem Gespräch zum Timing bezüglich "Richard hilf dem Locke der da um die Ecke" kommt herauskam.
Für mich immer noch eine größere Leistung als Instinkt gesteuert zu handeln wie Locke.
Naja und vielleicht kriegt er wieder etwas Oberwasser wenn er versteht das Fake-Locke ihn da übelst reingelegt hat.
Ansonsten empfand ich es irgendwie als befriedigend das er nicht von Locke geowned wurde :D
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| Rose und Bernhard sind zwar süß, aber das hätten sie sich echt sparen können, diesen kleinen Auftritt, der überhaupt nicht zum Gesamtgefüge passt. Ja und ist eh egal, wenn man stirbt. Na sicher, wozu an seinem Leben hängen. |
Sie wollen nicht sterben, aber sie sehen nicht ein wieso sie sich dem riesen bahei das die anderen veranstalten anschließen sollten. Immerhin ist es wesentlich wahrscheinlicher das sie umkommen wenn sie bei der Schießerei mit machen, als wenn sie in ihrer Hütte bleiben.
Nun und dann wollen sie nicht sterben, sondern einfach ein ruhiges Leben führen.
Einfach die Qualität der riesen Action / Leid / Sonstiges vorziehen.
Zumal sie doch die 108 Tage plus die drei Jahre damit offensichtlich durchkamen.
Rein logisch gesehen, was sollten sie gewinnen?
Wenn sie mitlaufen kommen sie vermutlich um. Wie die ganzen anderen Statisten.
Wenn sie mitlaufen und es schlägt fehl kommen sie in einem nuklearen Blast um.
Wenn sie mitlaufen und es klappt stirbt Rose in LA an ihrer Krankheit.
Wenn sie dableiben, in ihrer kleinen Idylle kommt vielleicht irgendwann eine Atomexplosion, oder auch nicht, und sie waren bis dahin einfach glücklich.
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| Außerdem bin ich kein Freund von so Gott-Geschichten, wo der aufgetauchte Jacob auf einmal seine Liste besucht und dann sie berührt, mit ihnen spricht und dann was verändert. |
Fand ich nicht. Man hat schon so bewegende Hütten, Zeitreisen, Geister, Rauchmonster und den Jacob Mythos, da fand ich es eigentlich in Ordnung. Zumal er ja auch noch Optionen läßt, also z.B. Hurley beim Gespräch im Taxi.
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| Zudem habe ich bisher noch immer nicht einige sehr alte Rätsel erklärt bekommen (wie das Geflüster, was ist Smokie wirklich usw.) und ich es beschleicht mich das ungute Gefühl, dass - da nur noch eine Staffel kommt - am Schluß einiges ungeklärt bleiben wird. |
Vielleicht nicht alles, ich glaube nicht das noch sooo viel zu Smokie kommt, aber einiges schon.
Ein paar Fragen bleiben dann vermutlich offen. Würde mich auch wundern wenn Lost einem wirklich alles haarklein am Schluß erklärt.
die juliet szene am ende war ultra hart....war echt kurz vorm heulen.ich hab so gehofft das jack,kate nochmal sagt dass er sie liebt usw. aber nee er rennt einfach weg...... das einzige was mich echt richtig traurig macht:
jetzt ist wohl endgültig klar dass locke wirklich tot ist!!! :heul: :(
LOS 6 STAFFEL HERRR !!!!!!!!!! :ugly: :ugly: :ugly: :ugly: :ugly: :ugly:
Ich habe bei der Jacob-Szene immer gehofft, dass da noch was kommen wird... Aber wenn man über die Szene nachdenkt, dann ändert das eigentlich so ziemlich alles in der Geschichte um Locke, den Anderen, Ben, Jacob und Smokey... :o
Yemi, Christian, Locke, Bens Tochter und alle andern "Toten" sind in irgendeiner Weise in Smokeys Auftrag unterwegs, bzw. sie SIND Smokey... Sein Endziel ist es Jacob zu töten... Der Jacob, den wir bisher gesehen haben war gar nicht Jacob, sondern Smokey..
Ich bin grad extremst verwirrt und muss meine Gedanken erstmal ordnen...
Fazit: Gelungenes Finale, jedoch nicht so genial, wie in S3 und S4! Es hat den Zweck erfüllt, dass ich jetzt unbedingt weiterschauen will... Aber es dauert noch soooo lange :(( :heul:
- Editiert von domek am 14.05.2009, 22:39 -
Damit am Ende "Locke" samuel, zu Jacob gelangt und durch Ben der ja die anweisungen hat, ans Ziel kommt. Indem er jacob tötet.
Ich kann nur sagen...Oberklasse!!!! Absolute Spitze!!!
Was für eine Symphonie....von vorne bis hinten...ich bin verzaubert...
KEINE Serie auf der Welt kann dieser jemals das Wasser reichen...ich bin verliebt...
What am i gonna do, when this shit ever ends...it'll be like being banished from heaven...
BÄM
Die Juliet in loch fall scene fand ich super gut und bewegend!
Als die am strand laufen und Vincent rauskommt hab ich mich soooo gefreut!!
und wer sind denn die? die die kommen?
und mal ehrlich jacob muss es doch so gewollt haben oder warum sollte so ein oberguru sich durch 2 lächerliche messerpiekser töten lassen?
und wir müssen jetzt ernsthaft bis januar warten? spannt mich auf die streckbank oder haut mir bambusspähne unter die fingernägel aber lasst mcih nciht so lange warten#!!!!!!
BÄM
| Zitat: |
| Original von e|Moritz|e aber hat mann denn überhaupt die einfrier methode schon getestet funktioniert das ??? also ich machs wenns funzt :D |
Du, das Einfrieren funzt ohne Probleme.
Nur das Auftauen ist so eine Sache...
Edit:
Oder wie Ben sagen würde:
"Well John, to freeze someone is not a problem anymore.
But to defrost him back into life is probably something that will not work as intended!"
- Editiert von wasser am 14.05.2009, 23:04 -
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Was muss eigentlich der Taxifahrer während des Hurley/Jacob-Gesprächs gedacht haben? :D |
War selbst mal Taxifahrer... sowas kommt öfters vor.
Wer die ganzen Spinner da für voll nimmt ist eh verloren.
5.17 war schon etwas schlaff.. Hatte da auch etwas mehr erwartet. Zeitweise wertvolle Zeitverschwendung.
8-) SALVE!
Weiss ja eigentlich nicht, was ich jetzt davon halten soll. That's it? So hört das Finale der fünften Staffel auf? Naja. Ich glaub, irgendwie bin ich ein bisschen aus dem Lost-Hype raus. Ich fand die Folge gut, mehr aber auch nicht. Also der grosse Jacob war ja mal einfach zu beseitigen :rolleyes: (obwohl er ja sicherlich nicht tot/weg/wasauchimmer sein wird). Scheint ja im Moment so, als ob es sich schlussendlich "nur" um einen Kampf zweier Personen handelt, welche mit den anderen Leuten Schach spielen – oder von mir aus auch Backgammon.
Über Rose und Bernard hab ich mich sehr gefreut. Und über Vincent. :D Dafür hat mir Desmond gefehlt. Und die ganzen Schiessereien fand ich, wie schon in 5x14, einfach schlecht.
Jo, so ist denn jetzt eigentlich alles völlig offen im Moment. Mal schauen, wo die sechste Staffel ansetzen wird, und (vor allem) in welche Richtung es geht.
- Editiert von RicoRoccet am 15.05.2009, 00:09 -
Michael Emerson - So gut hat er Ben wohl noch nie gespielt... die Erkenntis, wie tragisch seine Figur ist kam in jeder Sekunde an. Genial.
Terry O`Quinn - Wenn man sich manche Dinge nochmal ansieht, denkt man sich jetzt wirklich: Natürlich ist das nicht mehr "unser" Locke. So finster... unglaublich.
Evangeline Lilly - Mit Abstand beste Darstellerin der Serie, finde ich. Trotz ihrer teilweise undankbaren Szenen in der letzten Zeit, schafft sie es immer den Charakter klar zu mimen und immer wahnsinnig emotional, aber niemals kitschig zu spielen. Hut ab.
Elizabeth Mitchell - Diese Auge... sie erzählt so viel nur über die Augen. Toll.
Josh Holloway - Fand ihn lange Zeit nicht sooo berauschend. Aber er wächst mit der Serie und hatte tolle Szenen im Finale.
Herr Pellegrino (?) - Super Jacob. Hätte nicht gedacht, dass mich die Besetzung dieser Rolle überzeugen könnte, da die Erwartungen so hoch waren. Aber er hat mich voll überzeugt.
Eher negativ sind mir Mrs. Kim und Mr. Fox aufgefallen. Nun, bei Sun muss man sagen, kann man als Darstellerin auch wenig richtig machen. Aber Matthew Fox? Ich finde er geht immer dann unter, wenn er zu starke Schauspieler mit sich auf der Mattscheibe hat... im Finale wurde er von seinen beiden Damen und Josh an die Wand gespielt, meiner Meinung nach.
Aber alles in allem für eine TV-Serie unglaublich hohes Niveau bei den Darstellern.
_____________
Nochmal allgemein: Ich hab´s eben nochmal angesehen und tatsächlich musste ich nun auch ständig an Faust I denken...
Mephistopheles.
Was wettet Ihr? Den sollt Ihr noch verlieren,
Wenn Ihr mir die Erlaubnis gebt,
Ihn meine Straße sacht zu führen!
Der Herr.
Solang er auf der Erde lebt,
So lange sei dir’s nicht verboten.
Es irrt der Mensch, solang er strebt.
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Was muss eigentlich der Taxifahrer während des Hurley/Jacob-Gesprächs gedacht haben? :D |
Nichts - er hatte was am Ohr :ugly:
| Zitat: |
| Original von Conzi Und die ganzen Schiessereien fand ich, wie schon in 5x14, einfach schlecht. |
Word (!) Dharma Shootout klingt zwar gut, könnte aber auch Wild West oder Star Wars heißen. Und sowas nervt. Hoffentlich setzt sich die Jacob'sche Linie durch und die 6. Staffel wird wieder friedlicher.
das u-boot das von kate, sawyer und juliet bezwungen wird scheint recht gross zu sein, hat also auch ne riesen besatzung...
von zwei mann!!
ein trottel der von juliet umgeboxt wird und ein ängstlicher kapitän!
sicher ist sicher! :-)
Schade eigentlich. Miesester Cliffhanger bisher.
PS: Ben war toll
PPS: wie oben schon erwähnt, hört endlich mit dieser übertriebenen Ballerei auf, ist ja nicht zum Aushalten.
@23: yep
Vielleicht hat Jacob Ben so scheisse behandelt weil Ben nach der Schusswunde im Tempel war und dadurch zu samuels Seite gehört und Jacob ihm dadurch nicht mehr traut. Ich denke auch das Samuel´zum Tempel gehört und smokey ist sein Beschützer. Wenn man das weiter spinnt könnte der Tempel das Tor zur Unterwelt sein somit ist Samuel für die Toten und Jacob für die lebenden.
Ich denke auch es wird recht einfach in die Staffel 6 gehen. Der Zeitflash durch die Bombe hat alle wieder 2007 vereint, es wird vielleicht noch das eine oder andere Intrument alle "Donkey Wheel" eingeführt das neue Dimensionen öffnet.Vielleicht hat Ilana so etwas benutzt um einen Zeitsprung zum machen- vom alten Ägypten richtung 2007 um Jacob zu helfen.
Ein schnöner gedanke wäre auch das die Bombe so weit in der Zeit zurückflasht das sie den Urknall auslösst :D
Naj
So schliesse ich mich wohl als einer der wenigen JohnnySinclair & Conzi an und muss sagen, dass in diesen 84min irgendwie so gar nicht viel passiert ist... Ok, Jacob kam endlich, aber ging doch auch wieder viel zu schnell und einfach von dannen.
Mir missfiel auch die doch recht eingeschränkte Logik unserer 77er. Denkt denn dort wirklich keiner weiter als 1m vor seine eigenen Füsse und müsste eigentlich bemerken, dass die Verhinderung des Absturzes von 815 mehr als paradox ist...aber nun gut, was man für die Dramaturgie nicht alles tut. Genauso Juliets "Tod", ein Fall von gefühlten 100m inkl. Bauschutt obendrauf...aber zum Topf-äh-Bombenschlagen reichts noch.
Nun ja, der Konflikt Oben vs. Unten bzw. "Gott" gegen "Teufel" hat sich doch recht deutlich hervorgetan, aber trotzdem fehlen mir momentan noch jegliche Intentionen in welche Richtung sich S6 bewegen wird. Eigentlich viel mehr, wie glaubwürdig das Ganze mit den (leider immer noch vielen) offenen Fragen dem Zuschauer nahe gebracht werden soll...
So long,
SOG
Aber es ist nicht viel neus passiert was nicht Ihn den vorangingen Folgen erfahren worden ist.
Man dachte nur ganze Zeit ob dies jetzt so zu trifft oder nicht!
Jacob wurde ja schlussendlich von Badlocke getötet. Als er Ihn ins Feuer schubste!
Locke wollte wahrscheinlich nur sehen ob er jetzt Ben vertrauen kann?
Samuel sagte ja er würde dich so gerne umbringen!
Irgend wie kennt Jacob die Zukunft zu gut!
Er sagte ja: du wirst mich hier finden.
D.h. er wird auf ihn gewartet haben.
Ich gehe noch weiter die Losties werden den entscheiden Kampf zwischen den Urvölker besigeln und das weiss Jacob schon die ganze Zeit über. Sein tot hat er ja halbwegs einkalkuliert.
Er wollte nur noch Ben auf die richtige seite ziehen aber das geling nicht!
Ich denke der Tempel wird einer der letzten grossen Fragen in Season 6 spielen.
und ob Lapidus ein Kanditat für was auch immer ist( Bram sagte ja so etwas in der ARt) werden wir sehen.
ICH WURDE GEMINDFUCKED! :elefant: :ugly:
Absolut tolles und würdiges Finale der Staffel. Da ich leider keine Zeit mehr habe, hier alles zu lesen und meine umfassende Meinung abzugeben, muss das bis morgen warten. :(
Das einzige was mir nicht gefallen hat, war die Abstinenz von Desmond. Aber das war leider abzusehen. :(
Der rote Hering (red Herring), den Jacob da erlegte und ausnahm, ist dafür ein Wink mit dem Zaunpfahl.
Um beim Fisch zu bleiben: die Sache mit Bens Sternzeichen. Er ist Schütze, nicht Fisch, wie er "John" anlog. Zu welchem Zweck soll diese Lüge gut sein?
Ben weiss, dass John seinen Geburtstag kennt; hat Alex ja im seinem Beisein preisgegeben in Staffel 3.
Vielleicht ist Ben nämlich gar nicht so ein Häufchen Elend, wie es scheint.
Kurz zuvor war ich jedenfalls noch beeindruckt, wie gerissen er beispielsweise Locke und Cesar gegeneinander ausspielte, und auf einmal ergibt sich Ben in sein Schicksal, weiss nicht was gespielt wird etc.?
Und er wollte, dass Lockes Leichnam mitgenommen wird. Der jetzt zu irgendeinem Zweck von - wie es scheint - Jacobs Dienern vor Jacobs wahrer Behausung abgeliefert wird, und zwar "just in Time".
Auch Jacob selbst scheint ja keineswegs wirklich überrascht zu sein. Immerhin hat er Illana ja offenbar vorbereitend einen Auftrag gegeben.
Möglicherweise ist das alles nur inszeniert, um Jacobs Nemesis eine Falle zu stellen, und Ben hat ihn nur getestet mit seinem ungefragten Fischhoroskop, hat Sun und "Locke" tatsächlich angelogen bezüglich seines Kontaktes zu Jacob.
Ich weiss, das Ende sieht auf den ersten Blick überhaupt nicht danach aus, aber das ist einfach erklärbar: Ben weiss viel mehr, als er vorgibt, aber eben nicht alles. Er ist tatsächlich stinksauer auf Jacob und verliert eben wirklich die Kontrolle.
Nur dass Jacob dies eben bereits vorab wusste; genau wie er wusste das und wann genau Kate klauen, Locke abstürzen, Sawyer Briefeschreiben und Hurley entlassen wird.
Das würde auch bedeuten, dass Smokey - Alex nicht Jacobs Gegner sein muss, sondern Ben den Gehorsamsbefehl gegeben hat, damit dieser die ihm zugedachte Rolle spielen kann.
Jacob ist also - natürlich! - keineswegs abzuschreiben, ebensowenig Ben als großer Manipulator. Womöglich ist er der einzige Mensch überhaupt gewesen, mittels dessen Jacob FLocke/Moses/Samuel derart in Sicherheit wiegen konnte.
Jacobs "Tod" ist offenbar erst der Auftakt zu dem von Widmore prophezeiten Krieg, der sich in Staffel 6 abspielen wird und in dem die zeitreisenden, vermutlich nach 2004/8 zurückkehrenden Losties offenbar eine zentrale Rolle einnehmen werden.
So zentral wie die Rolle Bens, der zur Zeit wie ein Verräter, wie ein Judas wirkt. Aber ohne Judas keine Kreuzigung, keine Auferstehung und somit keine Erlösung nach christlicher Auffassung; auch ein Judas hatte seine vorherbestimmte Rolle zu spielen und war sogesehen mitnichten ein Werkzeug des Satans; im Gegenteil (in manchen christlichen Konfessionen wird er denn auch imGegensatz zu den hierzulande üblichen Varianten folgerichtig verehrt).
- Editiert von Russell am 15.05.2009, 03:47 -
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| Original von oozoo was sagt er eigentlich ganz am schluss wo man ihn kaum noch versteht? |
Er sagt: "Sie kommen" was er damit meint ist noch rätselhaft.
Vermutlich die Losties....
Ich vermute auch das er andere Körper einnehmen kann so wie Samuel.
Christian's Körper wurde ja auch anscheinends übernommen von Samuel.
Aber bei ist es Special weil der Körper wurde wie koppiert deshalb kann ich auch goodlocke (als Jacob) vs badlocke (samuel) vorstellen. Schade das "Mark Pellegrino" als Jacob anscheinend schon wieder weg ist.
- mein größter wtf moment...das ich jacob mag :-)
was ich allerdings nicht verstehe...ich dachte jacobs gegenspieler kann ihn nicht töten und benötigt dafür hilfe in form von ben...aber der verwundet ihn doch nur schwer...jacob stirbt doch erst durch sein "fallen" ins feuer...dann wäre aber doch diese "regel" gebrochen (?)
und wieso ist richard anscheinend so unwissend? besucht den tempel, lässt ben u. locke anführer werden etc. wenn jacob ihn darüber aufklären könnte das sein gegenspieler hier die fäden spinnt?
nehmen wir mal an, das in der hütte wirklich nicht jacob wohnte, wieso lässt richard (der es ja besser wissen müßte) ben in dem glauben? wieso besucht er den tempel wo smokey wohnt wenn dieser anscheinend ein feind von jacob ist?
sehr eigenartig :ugly:
10/10
bevor ich es vergesse...wenn locke wirklich schon (endgültig) im hotel gestorben ist, dann würde ich das für diesen tollen charakter unwürdig finden...und wieso überhaupt jacobs besuch beim l.a. fenstersturz? damit leitet er doch seinen eigenen untergang ein......oder vielleicht auch den seines "bruders" ???
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| Original von mercy Ich frage mich gerade, wieso Ilana unbedingt den toten Körper von Locke mitschleppt. Irgendwie glaube ich, dass er wirklich nicht tot zu kriegen ist. :ugly: |
Und vor allem in einer so unhandlichen Box ... ! :rolleyes:
Den hätte man auch eben eintüten können und Bram hätte sich den dann locker über die Schulter geworfen ... ! :D
ich hoffe es nicht...
und ich freu mich schon auf "BEN'S RACHE" :god:
| Zitat: |
| Original von Russell Um beim Fisch zu bleiben: die Sache mit Bens Sternzeichen. Er ist Schütze, nicht Fisch, wie er "John" anlog. Zu welchem Zweck soll diese Lüge gut sein? Ben weiss, dass John seinen Geburtstag kennt; hat Alex ja im seinem Beisein preisgegeben in Staffel 3. |
Diese Frage diente wohl dem Zweck herauszufinden ob er wirklich mit dem John Locke unterwegs ist ... ! 8-)
Richard wird wohl nicht der einzige gewesen sein der eine Veränderung an "Locke" bemerkt hatte ... ! ;)
Das Beste war echt der Anfang mit Jacob und seinen "Gegenspieler" (Samuel) und natürlich das Ende mit den "Tod" Jacobs von Ben auf Wunsch von Samuel in der Locke Hülle :D
Ich denke eh nicht das Jacob so getötet werden konnte, das wäre ja zu einfach, es wird wohl eher darauf hinauslaufen das die Wasserstoffbombenexplosion die ganze Lage wieder auf "Reset" stellt und der Fight zwischen Samuel und Jacob in die nächste Runde geht ;)
Ich muss mir die Folge auf jeden Fall noch mal ansehen die Tage und dann mal alle Thread dazu lesen (was wohl dann Stunden dauern wird :ugly: ) um dann so halbwegs die Situation zu verstehen.
An sich gefällt mir die Grundidee mit dem Big Battle zwischen Jacob und Samuel sehr sehr sehr gut :y: Das macht echt Laune und Lust auf die Finale Staffel :-)
Ich gebe mal 9,5 von 10 was wirklich hauptsächlich an Anfang und Ende liegt, dazwischen gab es schon ein paar kleine Langweiler :D
klasse Folge, und was nun klar sein dürfte ist, daß die Toten endgültig die Herrschaft über die Insel erhalten haben. Eben genau das, was die Gruppe um Ilana versucht hat, zu verhindern...
Der Antagonist hat dafür hunderte, wenn nicht tausende von Jahren gebraucht
und musste sogar nen Zeitsprung initialisieren. Von einfach kann keine Rede sein.
Als Locke aus der Kiste purzelt, sehen sich Ilana und Richard mit einem Blick an,
indem sie beide jäh begreifen, dass der Antagonist sie ausgetrickst hat. Ich glaube
Ilana ist auch schon deutlich älter, vielleicht ähnlich gesegnet wie Richard.
Die Kiste war in der Tat bescheuert. Ne riesige Metalbox über die Insel schleppen,
wie hohl ist das? Und alles nur wegen dem WTF-Moment :(
Ich glaube allerdings nicht, dass Jacob und der wahre Locke nochmal zurückkehren,
denn Dead is Dead. Jetzt ists an Jack&Crew mit Locke abzurechnen.
- Locke wurde sein ganzes Leben verarscht und das bis zum tot. Ganz schön tragisch.
- Ben ist auch ne recht tragische Figur geworden. Sein Monolog am Ende war sehr
intensiv und einfach unglaublich gut gespielt.
Bis auf denjenigen, der zuletzt lacht, eigentlich alle.
Der stärkste Moment wird sein, wenn endlich mal einer von den Losties zu dieser Erkenntnis gelangen... und mal gegenteilig ihres Auftrags oder Programms handeln.
Darauf freue ich mich schon!
| Zitat: |
| Original von Yossarian Luke, es war nicht einfach, Jacob zu töten. Der Antagonist hat dafür hunderte, wenn nicht tausende von Jahren gebraucht und musste sogar nen Zeitsprung initialisieren. Von einfach kann keine Rede sein. |
Das ist klar, nur wird doch auch Jacob die Fähigkeiten von Samuel kennen und somit hätte er ahnen können das mal sowas passieren wird! Von daher glaube ich nicht das Jacob tot ist, wäre auch irgendwie bescheuert wenn man ihm quasi einen Flashback gibt um ihn den verschwinden zu lassen. Möglich könnte sein das sich die Insel wieder in die "0" (oder Start-) Position fährt und das Spiel auf´s neue beginnt :D
Deshalb haben Jacob, Richard und Ilana es nicht kommen sehen.
Jacob hat es erst gewusst, als es schon zu spät war - Er besucht Ilana.
So wie ich das sehe, hat der Antagonist ein bißchen gecheatet.
Er hat eine Spielfigur von Jacob benutzt um den König zu schlagen.
Ein Reset schließe ich aus.
Für sowas bleibt keine Zeit in der letzten verbleibenden Season.
Sowas fiele außerdem in die Kategorie Zuschauerverarschung und
wird deshalb nicht passieren.
- Editiert von Yossarian am 15.05.2009, 10:09 -
Ebenfalls sehr schade finde ich wie Ben immer mehr zu einer kleinen Spielfigur wird. Vor einer Weile glaubte man noch an einen Krieg Ben vs. Widmore, was ja nun völlig vom Tisch ist. "Mysterien" wie das von Annie, von der mal gesagt wurde sie sei sehr wichtig für die Geschichte, erscheinen nun nebensächlich. Weiters wüsste ich nicht ob bzw. wie Walt, Aaron oder Ji-Yeon überhaupt noch in diese Geschichte hineinpassen werden. Und da gibts nun auch ein paar andere Sachen, die nun kaum große Bedeutung haben werden, was ich extrem schade finde.
| Zitat: |
| Original von Bastard Wurde ja schon mehrfach angesprochen, deshalb will ich auch gar nicht ewig wiederkauen, wie unglaublich leicht es war den allmächtigen Jacob zu töten. |
Dafür gibt es doch zwei mögliche und plausible Antworten.
a) Jacob wollte das so
b) Jacob ist nicht allmächtig.
b ist einfach doof :ugly:
@Bastard: Ging mir ja ähnlich, aber ich finde die Wendung zu dem "Big Game" trotzdem ziemlich gut :dunno:
| Zitat: |
| Original von Yossarian - Locke wurde sein ganzes Leben verarscht und das bis zum tot. Ganz schön tragisch. - Ben ist auch ne recht tragische Figur geworden. Sein Monolog am Ende war sehr intensiv und einfach unglaublich gut gespielt. |
totally agree (!)
Antwort: 3Stück
Damals hat auch keiner geschrienen - Böser Fake Locke....
Locke war schon immer zu einem Mord fähig - wenn es nötig war,
das hat er schön am Ende der 3.Staffel bewiesen als er das Mädel mit
Sat. fon mal eben umgebracht hatte, wie hieß die noch gleich - Naomi?
Der "gereifte" Locke verhält sich eigenlich nicht viel anders als sonst...
Er bringt Richard ein Wildschwein mit - typisch Locke.
Und er weiß auch alles was er damals mit Ben zusammen erlebt hat, und Locke
wußte auch nicht das Ben Alex wiedergesehen hatte oder wo Jacob zu finden wäre.
Das hört sich für mich nicht nach einen Fake-Locke an sondern nach einem Locke aus
der Zukunft, der einfach um mehr wissen verfügt, das kann man schön daran sehen
wie selbstbewußt er Richard und Ben nach Strich und Faden verarscht...
Ich gehe mal davon aus das der Sarg-Locke erneut wieder belebt wird - wie schon
einmal von Jacob nach dem Fenstersturz.
Mal schaun ob Locke wieder mit einem Puff in seine Realzeit veschwindet oder nicht,
Vielliecht werde ich habe auch wieder durch ein "Loophole" an der Nase herumgeführt,
genauso wie bei Little Ben`s tod, wo Sayid ihm genau ins Herz geschossen hatte und
er dann im OP an einer ganz anderen Stelle operiert wurde...
>>PUFF<<
aber ich denke das irgendwas mit den schuhen gewesen sein muss. fact ist locke liegt im sarg also kann seine seele viellicht kopiert worden sein bzw abgefangen sein.
wir sind ja davon ausgegangen das wenn lock von von den toten aufersteht das mit seinen toten körper tut und nicht einen neuen körper bekommt.
zumal der leichnahm bestimmt langsam anfängt zu zerfallen(faulen) tropische insel hitze, es sei er ist wie die blutenen wunden bei lost ;).
was war das denn? Wie schon oft erwähnt, für mich die beste Folge ever! Erst war ich verwirrt, da es so viele Handlungsstränge gab. Aber der Bogen wurde gut gefunden! Wow......
Also, wer nun gegen wen? Ich persönlich glaube, das Widmore auf Jakobs Seite steht. Trotz seiner Aussage zu John, das ein Krieg kommen wird, und er unbedingt auf der Insel sein muss. Da sonst die falsche Seite gewinnt. Demnach --> Widmore, Ben, Jakob, Richard vs Samuel. Denke das Widmore ein Problem mit Ben hat, da dieser wusste, das so etwas passieren könnte. Das Ben sich egoistisch und selbstsüchtig verhält. Hab ja schon: DAS IS JETZT NICHT SEIN ERNST geschrien, als Ben mit seiner Mitleidsnummer kam (warum hast du mich nicht so lieb wie John???). Da hatte ich eigentlich gehofft, das Jakob sagt: das ist nicht JOHN!
Vielleicht war es auch Jakob, von dem Eloise immer wieder wusste, was passieren wird? Schade das er tot ist. Super guter Charakter!
Johns Veränderung habe ich schon seit ein paar Folgen beobachtet. Er wusste immer wo es langgeht. Aber das dann sowas passiert?!?! Das der Real Locke tot ist und Samuel seinen Körper eingenommen hat? Hätte ich nie im Leben mit gerechnet! Ich hätte eher mit einem Flashback von John gerechnet, wie er diese Anweisungen erhalten hat.
Handelt nun Jack in Samuels oder Jakobs Sinn? Denke eher in Jakobs, denn er hat die Anweisungen von Daniel, der sie wiederum von Eloise hat.
Ewig hatte ich überlegt, wer nun auf welcher Seite steht. Aber Fakt scheint wohl zu sein, das die Good Guys die Good Guys sind. Ich hätte nie mit einem Konflikt gerechnet, der weit über Widmore und Ben hinausgeht! Die wurden ganz fix in den Schatten gestellt!
Da hatte auch Samuel das super perfekte Schlupfloch entdeckt! Aber warum ist Richard so naiv?? Er sagte ja, das er es noch nie erlebt hatte, das jemand der tot ist, wieder gelebt hat.
Welchem Irrlicht folgt dann Jack? Wie manche hier schon gesagt hatten, könnte Samuel ja in Christians gegangen sein und spricht dann für ihn. Man ich hoffe echt, das Christian noch einer von den guten ist.
Thema Jack und Co: sehr schön! Jacks Rolle wurde perfekt umgesetzt! Endlich macht er mal was! 4 STaffeln nur hinterfragen und nörgeln, das hat echt genervt! Bei der Szene mit Sawyer (als sie im Wald in ruhe geredet haben,während Sayid verblutet ist), dachte ich echt, Jack wird das mit seinem Vater erzählen. Sawyer hat ja auch mit seiner Offenheit geglänzt. Ich hätte echt gedacht das Jack sagen wird: weißt du noch, der Mann in Sydney den du getroffen hast, das war mein Vater. Ich bin hier um ihn zu suchen, den er hat John einen Gruß ausrichten lassen. Wäre das passiert, dann wäre Sawyer wohl eher dabei gewesen! Aber nee, sie mussten sich ja erstma gegenseitig in die Fresse hauen! Schätze mal, weil die Fans da auch ca 4,5 Staffeln darauf gewartet hatten. Hätte es viel lustiger gefunden, wenn sie Radzinsky gefoltert hätten. Aber naja!
Und ich hatte noch wirklich damit gerechnet, das sich alle in einer Zeitlinie befinden uns sich wiederfinden!
Und zuletzt hoffe ich, das die Losties checken, das John nicht John ist. Das wird wohl schwerer fallen, denn der Master of Mindgames Himself (Ben) ist ja wohl auch kräfig gepunked worden. Hoffe wirklich das die das irgendwie rauskriegen, bevor sie noch irgendwelchen Anweisungen folgen!!
Was mich noch echt wundert, das Samuel die ganzen Infos von Locke´s Leben wusste. Er wusste einfach alles.
Schön war noch, wie Jakob mit Hurley redet. You are not crazy! Ja warum nicht? Wahrscheinlich war Samuel diese ganzen Erscheinungen! Auch die toten, mit denen Hurley redet. Jetzt erklärt sich auch für mich, warum Leute, die nicht Special sind (Shannon, Sayid), Erscheinungen gesehen haben!
678 von 10 punkten :clap:
- Editiert von Nizzl am 15.05.2009, 12:59 -
Unterm Tempel hat Richard doch Jack gesagt, dass er damals 1977 John bisher 3x gesehen hat, aber nichts besonderes an ihm fest stellen konnte, darauf sagt aber Jack, dass wenn er Richard wäre, er John noch nicht abschreiben würde. Hat Jack Richard in der Szene erst veranlasst Locke später 2004 zu vertrauen und ihn zum Leader zu machen?
Eine wichtige Rolle wird aber auch noch Hurley spielen. Im Special vorm Finale sagte Carlton, dass es noch ungelöst ist, wie Hurley ins Flugzeug kam, was im Gitarrenkoffer ist und WAS SEINE MISSION WÄRE. Also wie er ins Flugzeug kam wurde erklärt und zwar durch Jacob höchstpersönlich. Im Gitarrenkoffer ist ganz sicher keine Gitarre, sondern bestimmt irgendwas mit dem man vll jemanden (->Samuel) stoppen kann. Das wäre dann auch noch sehr eng verbunden mit der Mission die er nach Carlton offenbar auf der Insel hat.
Und wegen der Sache, dass Juliet nach einem gewaltigen Sturz verbunden mit Bauschutt nicht gleich tot ist, könnte man so erklären, das sie noch nicht sterben konnte, weil sie noch bestimmt war am Ende die Bombe zur Explosion zu bringen.
Anlässlich des Finales post ich mal was. ^^
Der Opener hat mir sehr gut gefallen, obwohl es nicht besonders WTF war imo. Das lag wohl daran, dass man vieles davon schon seit einiger Zeit erwartet hat und es letztenendes mehr ein "Ah, jetzt zeigen sie uns das also endlich" als ein "WTF! Damit hätte ich gar nicht gerechnet" war. Dennoch sehr schön anzusehen. Und vor allem sehr interessant, weil im Endeffekt die ganze Serie auf der Grundlage dieses "Konfliktes" zwischen Jacob und Samuel (heißt der wirklich so?) basiert (vor allem ja sicherlich die letzte Staffel).
Wir haben also zwei Seiten (das schwarz-weiß-Schema ist ja altbekannt - nichtsdestotrotz doch überraschend, dass Jacob einen Gegenspieler hat). Jacob scheint offenbar Samuel beweisen zu wollen, dass es "Gute Menschen" gibt. Aus diesem Grund verlässt er dann und wann die Insel (sicherlich nicht per U-boot :ugly: ) und sucht sich potentielle Kandidaten, die er dann zur Insel lockt. Samuel hingegen vertritt das typisch pessimistische Menschenbild (kennt man aus dem Absolutismuslehren des 17 Jahrhunderts). Er ist überzeugt davon, dass alle Menschen gleich sind (und zwar schlecht) und es demnach nicht verdient haben, auf diese Insel zu dürfen. Im Endeffekt will er diesen "heiligen Platz" wohl einfach vor diesen Menschen schützen, da aber Jacob das ganze anders sieht, muss er diesen aus dem Weg räumen, um sein Ziel zu erreichen. Die elementarste Frage dabei ist doch: Wer hat Recht?
Wen haben wir denn so alles als Kandidaten?
- die Black-Rock-Crew (imho mit Richard an Bord)
- Illiana und Bram (plus deren 3 Begleiter womöglich)
- Jack, Locke, Kate, Sawyer, Sun, Jin
- Hurley und Sayid hat er erst an Bord von 316 gebraucht bzw gewollt ... die Frage ist, ob er sie vor 815 auch schon einmal besucht hat, oder erst nach dem Absturz von 815 auf die beiden aufmerksam wurde
Auf der anderen Seite Samuel, der versucht ein Loophole zu finden, um endlich Jacob zu töten. Was er ja nun schließlich geschafft hat. Ben hat imo den größten Fehler überhaut begangen. Jacobs Tod kann nichts wirklich Gutes bedeuten. Das dramatische an der ganzen Sache ist aber, dass man Ben dennoch verstehen kann. Und gerade das macht diese Endszene in der Statue auch nochmal so richtig genial.
Die 77er-Handlung fand ich etwas schleppend. Es war imo sehr ruhig, aber dennoch durchsetzt mit vielen guten Szenen, die sich vor allem zum Ende hin häuften.
Richtig super fand ich Berni und Rose. Die beiden muss man einfach lieben! Denen ist all der H-Bomben, Locke steht wieder auf, Incident, Gut-Böse, Follow-the-leader, WHH - Schrott total egal. Und warum? Einfach weil sie sich lieben. Und das reicht ihn vollkommen. :y:
Die einzige Szene, die das dann noch toppen konnte, war Juliets "Tod". Emotionalste Szene ever, als sie schließlich loslassen musste. :=( Vor allem in Staffel 5 fand ich Juliet wieder richtig gut (sie gefiel mir in Staffel 4 bei weitem nicht so gut wie in Staffel 3), aber imo muss sie jetzt tot sein. Rein storytechnisch. Es würde den letzten beiden 77-Szenen sehr sehr viel an Kraft und Bedeutung nehmen, wenn sie die ganze Sache überleben würde. So leid es mir um sie tut, lass das bitte das mehr als epische Ende sein. :(
Die Sache mit Sayid versteh ich storytechnisch auch nicht ganz. Ist zwar logisch, dass Roger ihn anschießt, wenn er ihn sieht, aber was genau wollten die Autoren damit erreichen? Ihne einfach außer Gefecht setzen, damit man um ihn zittert? Hat bei mir nicht geklappt. Gerade jetzt ist doch fast alles möglich. Is er halt angeschossen. Wenn wirlich WHH gilt (was ich hoffe) und Sayid dann am Anfang von Staffel 6 immer noch blutend in der Ecke liegt, fänd ich das iwie seltsam.
Öhm zu der "Locke ist tot"-Geschichte. Hab nicht viel gelesen hier, aber einige fanden das WTFig. Kann ich nicht nachvollziehen. Wir wussten immer, dass Locke an sich tot ist und dass der Kerl auf der Insel nicht unser Locke ist. Klar konnte keiner vor dem Finale ahnen, dass es sich um Jacobs Nemesis handelt, aber wir wussten eben, dass es nicht Locke ist. Tot ist tot. Und dabei bleibts auch. Locke starb in LA durch Ben und das wars für den guten John. Natürlich sehr sehr traurig. Samuel ist n ziehmliches Arschloch. :angry: Er war es, der Richard sagt, er solle dem zeitreisenden Locke mitteilen, dass dieser sterben müsse. Locke - beeinflussbar wie eh und je - nimmt das natürlich für voll und macht das dann auch (ok, Ben hat ihn unterbrochen und stattdessen selbst umgebracht, aber das ganze wäre ja wohl etwas anders abgelaufen, wenn Locke nicht selber schon bereit gewesen wäre, sich zu erhängen). Und dann macht Samuel auch noch Ben zu seinem Spielzeug. Unfassbar! Ben, das Mastermind, ist nun selbst zum willigen Werkzeug geworden. Wer hätte das zu Staffel-3 Zeiten erwartet? Ich wette Samuel dachte sich: "Hmm, he probably thinks, killing Jacob was his idea. Kinda poetic."
Ben und Locke (und Jacob) als Opfer von Samuels Loophole-Suche = ganz großes Kino
Noch was wichtiges vergessen?
Ein paar Vermutungen:
- ich glaube, da ist keine Gitarre drin ^^
- Richard altert imo entweder aus Strafe (vll haben sie die Statue kaputt gemacht - ewiges Leben kann durchaus eine Strafe sein) oder aus Belohnung (weil er vll einer der wenigen war, der sich wirklich als "Gut" erwiesen hat) nicht
- der Kerl in 3x20 in der Hütte ist imo Samuel und never Jacob
- Christian ist imo auch Samuel (ob nun selbst oder wie auch immer das funzt)
- Smokey steht imo auch auf Samuels Seite (das dürfte nach 5x12 klar sein)
- die Losties landen wieder in 2007 (und WHH gilt)
- Berni und Rose sind bestimmt Adam und Eva ^^
Fazit: Finale war ok, ich werd später entscheiden, ob es besser war als die bisherigen und welche Punktzahl ich geben würde ... liegt aber deutlich über 8 iwo
Soviel kurz von mir.... :dunno:
P.S.: Ich wette, mein Post ist so lang, dass er eh übergangen wird. :ugly:
- Editiert von Killua am 15.05.2009, 13:54 -
Auch oder gerade Jack: Nämlich mit blindem Aktionismus, wie man es von ihm gewöhnt ist.
Kate ist nach einem kurzen Geistesblitz auch wieder eingeknickt.
Naja, und wäre jemand anderes in das Loch gestürzt außer Juliet, wäre die Bombe nie gezündet worden.
| Zitat: |
| Smokey steht imo auch auf Samuels Seite (das dürfte nach 5x12 klar sein) |
muss nicht der fall sein! ich glaube irgendwie, dass smokey (im normalfall) eine neutrale position hat... der "samuel-locke" war für mich zu überrascht, als ben ihm erzählt, dass er alles machen wird, was locke ihm sagt!
| Zitat: |
| der Kerl in 3x20 in der Hütte ist imo Samuel und never Jacob |
ich frage mich dann, wer ihn aus der hütte befreit hat! zuerst hab ich gedacht, dass es "samuel-locke" war, der ihn befreit hat, als er kurz in den dschungel gegeangen ist, um etwas zu erledigen(in 5x12)... aber samuel kann sich ja schlecht selber befreien! ;) ... und ilana sagt auch, kurz bevor sie die hütte anstecken, dass es schon "längere zeit weg ist" bzw. "benutzt wird"! wer soll den bitte samuel benutzen?! ich denke eher, dass was in diesem asche-kreis gefangen war, von samuel benutzt wird... wer soll auch sonst eine anubis-abbildung an der wand zurück lassen? jacob oder samuel! und ich denke nicht, dass es jacob war... oder?
- Editiert von ptksrr am 15.05.2009, 14:53 -
Zu der Hütte:
Ganz spontan hätte ich mir das wie folgt gedacht. Jacob ist es irgendwann gelungen Samuel durch den Aschekreis in die Hütte zu sperren (kann auch wer anders veranlasst haben, aber es läge ja durchaus in Jacobs Interesse). Dadurch hat Samuel in sofern seine Macht verloren, dass er nur solche Erscheinungen wie Christian oder vll auch Walt erzeugen kann. Diese wollte er benutzen, um jemanden dazu zu bringen, ihn zu befreien. Imo könnte Smokey sein Werkezeug dazu gewesen sein. Also Samuel in der Hütte ruft Smokey zu sich und trägt ihm auf, sich zB in Christian, Yemi und Co zu verwandeln, um jemanden dazu zu bringen, den Aschekreis zu durchbrechen. In 3x20 nutzter er die Gelegenheit, um Locke um hilfe zu bitten. Dieser wird dann nochmal von der Walt-Erscheinung im Season 3 Finale besucht. "You have work to do." Jop, und zwar den Aschekreis durchbrechen und dann Naomi zu killen. Kaum ist der Kreis durchbrochen, ist Samuel "frei" und hat sogar die Macht, die Hütte frei durch die Gegend zu bewegen. Siehe Hurley in 4x01 und Locke in 4x03, als er die Hütte nicht finden kann. Danach sorgen Samuel (und Smokey) einfach noch dafür, dass Locke am Rad dreht und die Insel verlässt, damit Samuel bei dessen Rückkehr die Gelegenheit nutzen kann, um Jacob zu töten.
Der Plan sähe in diesem Fall wie folgt aus: Samuel darf Jacob nicht eigenhändig töten. Bzw kann das gar nicht. Er braucht also jemand anderes. Um aber überhaupt erstmal an Jacob heranzukommen, braucht er die Gestalt des Other-Leader, damit Richard auch einwilligt, ihn zu Jacob zu bringen. Und damit Richard einwilligt, dass auch Ben (in diesem speziellem Fall) mitkommen darf. Um die Gestalt des Leaders anzunehmen, muss dieser tot sein. Richard darf aber nicht wissen, dass er tot ist, sonst fällt der Schmu ja auf. Er überzeugt also den zeitreisenden Locke per Richard, dass er off-Island sterben muss. Und dann sorgt er dafür, dass die O6 zusammen mit dem toten Locke wieder zurückkehren. Durch sein drängendes Auftreten läst er Richard gar nicht die Zeit, 1 und 1 zusammenzuzählen und so riecht Richard den Braten erst zu spät. Locke ist tot, Samuel ist bei Jacob und hat einen auf Rache drängenden Ben bei sich. Und damit hat er seine Loophole-Chance.
Wie gesagt: Spontan so zusammengereimt, wie es mir mehr oder weniger logisch erscheint. ^^
- Editiert von Killua am 15.05.2009, 14:59 -
an den großen Twist in Alias, die Folge 213 : Phase 1
Auch bei Lost stellt diese Szene die bisher wichtigste Szene in der ganzen Serie dar.
So viel Information um die Insel und das Geschehen haben wir noch nie gezeigt bekommen.
Man kann sogar sagen, dass das ganze Serienkonzept und alles, was wir bisher gesehen haben, auf den Finalopener zurückzuführen ist.
Ein genialer Schachzug, der aber leider mit sich trägt dass vieles trivial erscheint.
Zum Beispiel hat die DI nunmehr quasi keine Bedeutung für mich, sonder war nur Progress. Im Vergleich zu dem epischen Endgame sieht alles andere, wie z.b. der widmore- ben konflikt, ziemlich mickrig aus.
Die 77er Ereignisse dagegen fand ich eher schwach. Dieses ganze hin und her: "Ach nöööö, lass mal die Zeit nicht verändern, oder moment mal ... vielleicht greifen wir doch in die Geschichte ein oder ...." fand ich nervig und unglaubwürdig. Besonders die Motivationen der Akteure sind unterirdisch. Jack will lieber sein einsames altes Leben zurück und Kate in den Knast wandern lassen, als damit leben zu müssen, dass er es versemmelt hat und nicht in der Lage war eine Beziehung aufzubauen. Juliet zieht das Leben als Gefangene bei den Anderen und das permanente tote Babys zur Welt bringen dem Trennungsschmerz vor. Und aus diesen rein persönlichen Beweggründen wird in den Verlauf der Zeit eingegriffen - ohne jegliche Ahnung, was sich daraus vielleicht sonst für Konsequenzen ergeben könnten - und wird der Tod aller sich auf der Insel befindenden Menschen in Kauf genommen. Dazu langweilige Schießereien und zweimal ein rettender VW Bus und vor allem ein Schluss, an dem lediglich unerwartet war, dass uns keinerlei Auswirkungen der Explosion gezeigt wurden. Naja ...
| Zitat: |
| Original von Constantine Ein genialer Schachzug, der aber leider mit sich trägt dass vieles trivial erscheint. Zum Beispiel hat die DI nunmehr quasi keine Bedeutung für mich, sonder war nur Progress. Im Vergleich zu dem epischen Endgame sieht alles andere, wie z.b. der widmore- ben konflikt, ziemlich mickrig aus. |
Darauf wird es wohl hinauslaufen. Letztendlich wird wohl alles was wir gesehen haben, jede einzelne Handlung total sinnlos sein. Ich befürchte, daß das große Finale (welches uns laut den Machern ja nicht gefallen wird) darin besteht, daß die Karten zwischen Jacob und Samuel einfach neu gemischt werden und das Spiel von vorn beginnt, vielleicht mit den gleichen, vielleicht mit anderen Protagonisten.
Ich weiß bisher auch noch nicht, ob mich die Wendungen in der 5. Staffel ansprechen oder nicht. Allerdings nervt mich das doppelte Lockchen schon jetzt und Locke war bis zum Staffelfinale mein Lieblingscharakter. Wenn jetzt noch Ben zur kompletten Marionette verkommt, werde ich mit Lost ein echtes Problem bekommen.
John Locke sagt: "Bitte warten, bitte noch acht Monate warten... ...dann verrat' ich's Euch!"
War ein hartes Finale, mit tollen und nicht so tollen Szenen. LOST wirkt gerade etwas "weit daher geholt" und ganz ehrlich...
...nach der Explosion, wenn es denn eine gewesen sein soll, habe ich noch etwas erwartet. Etwas das Halt gibt und dem Zuschauer vermittelt, dass es, ähnlich wie im S3-Finale, noch etwas unerwartetes geben wird; eine Szene à la "We have to go back - Kate!"
edit: Ich hoffe das Jack, mit einem gezielten Blick auf die Schuhe der mindestens tausend Lockes, die über die Insel verteilt sind, den richtigen findet und ihm richtig die ...
- Editiert von Kipping (abcTV) am 15.05.2009, 15:36 -
Ansonsten bin ich mit der Folge eigentlich ganz zufrieden. Auf emotionaler Ebene wurde alle nur erdenklichen Register gezogen, schauspielerisch wars durchweg gut und die Effekte waren zur Abwechslung mal wieder sehr nett anzuschauen. Ein Fan lächerlicher Schießereien bin ich zwar auch nicht, andererseits hätte in einem Finale ohne derartige Pyroschlachten irgendwie schon was gefehlt.
Definitiv einer der schlechtesten Staffelabschlüsse, dennoch freue ich mich schon sehr darauf, dass es bald in die letzte Runde geht.
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| Original von Kipping (abcTV) ...wenn es diese Art der Geschichte überhaupt noch gibt? |
Denke schon, daß wir uns bis zum großen Finale immer noch im bekannten Kontext bewegen, um die Sinnlosigkeit des Ganzen als Cliffhanger zum Reallife anzubieten.
Wenn das gut gemacht wird und jeder Zuschauer die Sinnfrage seiner eigenen Existenz neu beantworten muß, dann wäre das ein würdiger Abschluß.
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| ...um die Sinnlosigkeit des Ganzen als Cliffhanger zum Reallife anzubieten. |
Wenn die Insel mit Dsmond noch nicht fertig ist, könnten die Chancen gut sein, dass es noch traditionelle LOST-Folgen geben könnte.
Doch mich interessieren die "Ajira"-Neulinge mehr, denn sie stehen ja mit Jacob in Verbindung und Richard wusste die Antwort. Wer weiß? Kann ja auch sein, dass durch den Zwischenfall einige "Others" ihren Weg zurück zur Insel gesucht haben und man sich jetzt wieder vereint?
Viele Wege führen nach Rom... ...um die Lateiner nicht zu vergessen.
und... ...sorry, ich weiß, aber Menschen brennen nicht wie trockenes Holz - und Jacob hat geblutet. Das war mega schlecht.
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| Original von Kipping (abcTV) und... ...sorry, ich weiß, aber Menschen brennen nicht wie trockenes Holz - und Jacob hat geblutet. Das war mega schlecht. |
Was genau findest du jetzt schlecht?
Meinst du das Blut hätte ihn vor tödlichen Verbrennungen bewart?
Und man hat doch auch gar nicht gesehen, das er brennt.
Ich kann mir auch vorstellen, das er sich so wenig gewehrt hat, weil der Jacob den wir gesehen haben, vielleicht auch nur eine angenommen Gestalt ist, so wie halt John Locke auch....er zwutscht halt aus dem Feuer in einen anderen Körper :ugly:
jacob scheint aus reiner güte zu bestehen. er kann nichts böses tun, deswegen wehrt er sich auch nicht gegen seinen tod.
samuel kann jacob nicht direkt töten
jacob scheint immer mal wieder menschen auf die insel zu bringen. um zu prüfen ob sich ihr wesen änderte?
jacob berührt jack, kate, john und co und gibt ihnen kräfte (zumindest passiert ihnen nichts schlimmes, bis sie ihren job getan haben) die hand gottes?
samuel kann die insel nicht verlassen und manipuliert AUF der insel
jacob kann die insel verlassen und manipuliert die menschen AUSSERHALB der insel jedoch nur durch berührung
die berührung von sayid ist nicht direkt zu sehen und zu erkennen. es ist nicht sicher ob sie stattfand.
sayid könnte sterben, da er sein auftrag den sprengsatz der bombe auszubauen erfüllt hat
rose und bernard wandeln auf jacobs weg.... sie leben friedlich und glücklich auf der insel, ich glaube so sollte es auch einfach sein!
die große kiste in der dead locke liegt ist wichtig um ihn zu schützen!
es wurde mal gesagt, dass wir jaboc schon mal gesehen haben ohne zu wissen, dass es jacob war, den wir gesehen haben. stimmt das jetzt eigentlich? falls ja...wann haben wir ihn schon mal gesehen?
als locke aus dem fenster stürzt entschuldigt sich jacob bei ihm, dass ihm das alles passiert
samuel hat anscheinend dafür gesorgt, dass ben krebs bekommt
also locke von richard zur statue geführt wird, tut locke so als ob er nicht wüsste warum sie jetzt dort sind. das war jedoch nur irreführung.
dr. chang verliert seinen arm nicht....ist das eventuell ein hinweis, dass der zeitablauf bereits verändert wurde?
warum wartet lockes gruppe bis es nacht ist, bevor sie die statue betreten?
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Original von *Juliet*
Was genau findest du jetzt schlecht? Meinst du das Blut hätte ihn vor tödlichen Verbrennungen bewart? Und man hat doch auch gar nicht gesehen, das er brennt. |
Er meint bestimmt, daß "Wesen" wie Jacob nicht bluten und wenn sie denn wie Menschen bluten nicht wie eine Strohpuppe brennen und letzteres hat man sehr wohl gesehen.
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| Original von *Juliet* Ich kann mir auch vorstellen, das er sich so wenig gewehrt hat, weil der Jacob den wir gesehen haben, vielleicht auch nur eine angenommen Gestalt ist, so wie halt John Locke auch....er zwutscht halt aus dem Feuer in einen anderen Körper :ugly: |
DAS wäre aber dann wirklich schlecht.
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| Original von Ikarus dr. chang verliert seinen arm nicht....ist das eventuell ein hinweis, dass der zeitablauf bereits verändert wurde? |
Wie kommst Du darauf?
Gut, ich kann verstehen, wenn manche mit der Explosion und Jacobs Tod gerechnet haben (wobei ich bei beidem sehr unsicher war).
Aber das sich plötzlich der Konflikt Jacob vs. Samuel auftut... und Locke nicht mehr lebt... das ist ja wohl unlaublich. Kann mir fast nicht mehr WTF vorstellen (abgesehen vom Season 3 Finale).
Wie man dazu steht, ist ein anderer Schuh (auch ich weiß nicht, was ich von der Vorstellung "unserer Helden" als Schachfiguren halten soll, aber da ist das letzte Wort ja noch nicht gesprochen.). Aber vorhersehbar? Naja...
- Editiert von The Lost Actor am 15.05.2009, 17:12 -
Also da brennen erstmal nur die Klamotten, und das ist einfach schlechte Pyroarbeit...aber nicht so schlecht wie beim Feuerpfeilangriff :ugly:
Also, wenn du es rein vom Tricktechnischen her schlecht findest, geb ich dir Recht ;)
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Original von noisexxx
Wie kommst Du darauf? |
weil chang ja eigentlich seinen arm verloren hat
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| Original von Ikarus weil chang ja eigentlich seinen arm verloren hat |
Und das jener Arm zerquetscht wurde ist Dir entgangen?
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| Original von Baltus Die 77er Ereignisse dagegen fand ich eher schwach. Dieses ganze hin und her: "Ach nöööö, lass mal die Zeit nicht verändern, oder moment mal ... vielleicht greifen wir doch in die Geschichte ein oder ...." fand ich nervig und unglaubwürdig. Besonders die Motivationen der Akteure sind unterirdisch. Jack will lieber sein einsames altes Leben zurück und Kate in den Knast wandern lassen, als damit leben zu müssen, dass er es versemmelt hat und nicht in der Lage war eine Beziehung aufzubauen. Juliet zieht das Leben als Gefangene bei den Anderen und das permanente tote Babys zur Welt bringen dem Trennungsschmerz vor. Und aus diesen rein persönlichen Beweggründen wird in den Verlauf der Zeit eingegriffen - ohne jegliche Ahnung, was sich daraus vielleicht sonst für Konsequenzen ergeben könnten - und wird der Tod aller sich auf der Insel befindenden Menschen in Kauf genommen. Dazu langweilige Schießereien. |
Kann ich nur unterstreichen. Ich würde der Folge etwas irgendwo zwischen "Gut" und "Okay" geben, kann mich nicht für eins entscheiden.
son of a b*itch bombe, neeeiin :heul:
der rest interessiert mich jetzt garnicht mehr irgendwie, das einzige woran ich jetzt denken kann ist das ende.
Was zur hölle sollte das? Juliet stürtzt 100erte meter tief und ist nicht tot, was für ein unsinn.
Das erste woran ich nur gedacht hab war: "Nein juliet du wirst nicht den Hatch bauen"
Dann die Bobmbe .Wie miles schon gesagt hat: was wenn jetzt juliet der grund dafür ist was später passieren wird?
OMG OOOOOMGGGG. Ich werde sterben. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft das ALLE fragen in staffel 6 geklärt werden oder?
Jetzt lassen die uns weitere 1-2 jahre vergammeln bis die das zeigen.
Puuuh... jetzt hab ich meinen frust abgelassen :D
| Zitat: |
| Original von The Lost Actor Ich finde es teiwleise etwas komisch, dass manchen Leuten die große Überraschung im Finale fehlte. Gut, ich kann verstehen, wenn manche mit der Explosion und Jacobs Tod gerechnet haben (wobei ich bei beidem sehr unsicher war). Aber das sich plötzlich der Konflikt Jacob vs. Samuel auftut... und Locke nicht mehr lebt... das ist ja wohl unlaublich. Kann mir fast nicht mehr WTF vorstellen (abgesehen vom Season 3 Finale). - Editiert von The Lost Actor am 15.05.2009, 17:12 - |
:unterschreib:
Also wer ohne gespoilert zu sein damit gerechnet hat, das in der silbernen Box Locke's toter Körper war. Dem geb ich ne Runde aus, den das war nun so was von WTF!
Nur was Frank an dem soo schockierend und schrecklich fand verstehe ich auch nicht, warscheindlich falsche Wortwahl!
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| Original von man of faith Also wer ohne gespoilert zu sein damit gerechnet hat, das in der silbernen Box Locke's toter Körper war. Dem geb ich ne Runde aus, den das war nun so was von WTF! |
Ich habe gedacht, daß da der oder ein toter Richard rauskullert. Aber schon wieder ein Staffelfinale mit einem toten Locke ... naja ich weiß nicht.
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| Original von s0m3 Guy Kann mich mal einer aufklären, warum ihr wisst das der Typ vom Anfang Samuel heisst? |
ich möchte auch gerne wissen, woher plötzlich der Name Samuel kommt ?
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| OMG OOOOOMGGGG. Ich werde sterben. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft das ALLE fragen in staffel 6 geklärt werden oder? Jetzt lassen die uns weitere 1-2 jahre vergammeln bis die das zeigen. |
Geklärt wohl schon - ist schließlich die letzte Staffel (also auch keine 2 Jahre warten). Die Frage ist nur, wie zufrieden man dann mit der Aufklärung ist.
Wegen SAMUEL: Bei der Castingsausschreibung wurde er als Samuel bezeichnet. In der Folge ist sein Name nie gefallen und von daher kann er auch sehr gut einen anderen Namen haben.
- Editiert von The Lost Actor am 15.05.2009, 17:57 -
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Original von man of faith
:unterschreib: Also wer ohne gespoilert zu sein damit gerechnet hat, das in der silbernen Box Locke's toter Körper war. Dem geb ich ne Runde aus, den das war nun so was von WTF! Nur was Frank an dem soo schockierend und schrecklich fand verstehe ich auch nicht, warscheindlich falsche Wortwahl! |
Hier im Forum schrieb vorher jemand - scherzhaft - daß in der Kiste Locke sei (wohl damit wir die gleiche Endszene hätten wie beim S4-Finale). Ob er gespoilert war, ich weiß es nicht. Aber als Ilana vor Richard die Kiste öffnen ließ, erinnerte ich mich daran, und dachte "was, wenn es wirklich so ist" - und war es ja dann auch. Daher nicht wirklich WTF. Und die beiden Cliffhänger wurden in den vorherigen Folgen schon angekündigt - auch kein WTF.
| Zitat: | ||||
Original von Enathon
Hier im Forum schrieb vorher jemand - scherzhaft - daß in der Kiste Locke sei (wohl damit wir die gleiche Endszene hätten wie beim S4-Finale). Ob er gespoilert war, ich weiß es nicht. Aber als Ilana vor Richard die Kiste öffnen ließ, erinnerte ich mich daran, und dachte "was, wenn es wirklich so ist" - und war es ja dann auch. Daher nicht wirklich WTF. Und die beiden Cliffhänger wurden in den vorherigen Folgen schon angekündigt - auch kein WTF. |
Ich hab es auch ab der Stelle geahnt, wo Ilana die Kiste für Lapidus öffnet...war nicht so überrascht. :-/
ich hab gerade erst die filge gesehen und muss das jetzt erstmal sacken lassen.
allerdings hab ich schonmal ein kritikpunkt. wir wissen immer noch nicht warum sun nicht mitgeflashed ist und denk auch nicht dass wir es erfahren werden :rolleyes:
Ende Staffel 3 - Locke im Sarg aber wir wissen es nicht
Ende Staffel 4 - Locke im Sarg
Ende Staffel 5 - Locke im Sarg, aber wir dachten es nicht, weil er ja anscheinend "wieder" lebte
Irgendwie haben sich hier aber auch Leute aufgeregt, als sie erfahren haben, dass Locke noch "lebte"... also was jetzt, was is euch lieber?
NORZ!!!
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| Original von pgdNorz Ich fand das Ende ehrlich gesagt insofern klassen, dass die Locke-Sarg-Kombi uns jetzt die letzten drei Finale begleitet: Ende Staffel 3 - Locke im Sarg aber wir wissen es nicht Ende Staffel 4 - Locke im Sarg Ende Staffel 5 - Locke im Sarg, aber wir dachten es nicht, weil er ja anscheinend "wieder" lebte Irgendwie haben sich hier aber auch Leute aufgeregt, als sie erfahren haben, dass Locke noch "lebte"... also was jetzt, was is euch lieber? NORZ!!! |
Hm, wie könnte Ende Staffel 6 aussehen? :ugly:
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Original von Ikarus
weil chang ja eigentlich seinen arm verloren hat |
das war aber nur die hand oder? der arm wurde doch nicht in mitleidenschaft gezogen?
Diese ganze Jacob/Samuel-Story sehe ich genauso und ich finde es genial:
- Locke wurde sein ganzes Leben nur verarscht, bis zu seinem Tod.
- Wir haben immer den Namen Jacob gehört, haben aber immer nur die Handlungen von Samuel gesehen. Jetzt ergibt alles irgdwie Sinn.
- Der ganze Masterplan von Samuel war einfach nur genial.
- Diese Horoskop-Geschichte geht mir nicht aus dem Kopf. Hat Ben Flocke getestet und durchschaut, bevor sie bei Jacob waren?
Desweiteren:
- Rose und Bernard sind also Adam und Eve. Coole Szene :y:
- WHH ist immer noch nicht bewiesen !!!! --> Das kann ein richtiger Gamechanger werden, jenachdem wie es weitergeht, auch im Hinblick auf Jacob und seinem "Sie kommen" ! Daher war die Explosion bzw. der Flash, der unerwartet zum invertieren Lost-Logo morpht mein größter WTF-Moment.
Mein erster Gedanke (Spekulation):
Bis zum Schhluß ist alles so passiert wie es sollte, sogar Changs Arm. Aber: Es wäre auch alles so passiert, wegen Jack nicht da gewesen wäre, denn Radzinsky hätte auch so weitergebohrt. ALLES ist so passiert wie es bereits passiert ist. In der alten Zeitlinie bauen sie die Swan und setzen alle 108 Minuten Energie frei, nur weil Radzinsky so ein dummer Junge ist, geshah der Incident.
Doch diesmal gab es ein Unterschied: Juliet zündet unten die Bombe, die nur da unten lliegt, nun weil Jack diesmal dabei war.... Ich denke, beim eigentlichen Incident war die Bombe nicht da bzw. gar nicht notwendig.
So sehe ich das...
Aber die Autoren mußten uns natürlich die Antwort vorenthalten und geben uns einen Monster-Cliffhanger!
Mein Fazit: 10/10 denn so geflasht war ich seit S2-Finale nicht mehr....
Locke war der einzige, der sich bislang selbst in der Vergangenheit sehen konnte (als Richard ihn verbunden hat und in die Zukunft schickte um zu sterben.) Locke wurde nicht nach 77 geschickt, warum?
Locke ist parallel vorhanden.
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| Original von Killua @ptksrr: Zu Smokey: Da kannst du recht haben. Aber Smokey scheint zumindest im Moment hinter Samuel zu stehen. Zu der Hütte: Ganz spontan hätte ich mir das wie folgt gedacht. Jacob ist es irgendwann gelungen Samuel durch den Aschekreis in die Hütte zu sperren (kann auch wer anders veranlasst haben, aber es läge ja durchaus in Jacobs Interesse). Dadurch hat Samuel in sofern seine Macht verloren, dass er nur solche Erscheinungen wie Christian oder vll auch Walt erzeugen kann. Diese wollte er benutzen, um jemanden dazu zu bringen, ihn zu befreien. Imo könnte Smokey sein Werkezeug dazu gewesen sein. Also Samuel in der Hütte ruft Smokey zu sich und trägt ihm auf, sich zB in Christian, Yemi und Co zu verwandeln, um jemanden dazu zu bringen, den Aschekreis zu durchbrechen. In 3x20 nutzter er die Gelegenheit, um Locke um hilfe zu bitten. Dieser wird dann nochmal von der Walt-Erscheinung im Season 3 Finale besucht. "You have work to do." Jop, und zwar den Aschekreis durchbrechen und dann Naomi zu killen. Kaum ist der Kreis durchbrochen, ist Samuel "frei" und hat sogar die Macht, die Hütte frei durch die Gegend zu bewegen. Siehe Hurley in 4x01 und Locke in 4x03, als er die Hütte nicht finden kann. Danach sorgen Samuel (und Smokey) einfach noch dafür, dass Locke am Rad dreht und die Insel verlässt, damit Samuel bei dessen Rückkehr die Gelegenheit nutzen kann, um Jacob zu töten. Der Plan sähe in diesem Fall wie folgt aus: Samuel darf Jacob nicht eigenhändig töten. Bzw kann das gar nicht. Er braucht also jemand anderes. Um aber überhaupt erstmal an Jacob heranzukommen, braucht er die Gestalt des Other-Leader, damit Richard auch einwilligt, ihn zu Jacob zu bringen. Und damit Richard einwilligt, dass auch Ben (in diesem speziellem Fall) mitkommen darf. Um die Gestalt des Leaders anzunehmen, muss dieser tot sein. Richard darf aber nicht wissen, dass er tot ist, sonst fällt der Schmu ja auf. Er überzeugt also den zeitreisenden Locke per Richard, dass er off-Island sterben muss. Und dann sorgt er dafür, dass die O6 zusammen mit dem toten Locke wieder zurückkehren. Durch sein drängendes Auftreten läst er Richard gar nicht die Zeit, 1 und 1 zusammenzuzählen und so riecht Richard den Braten erst zu spät. Locke ist tot, Samuel ist bei Jacob und hat einen auf Rache drängenden Ben bei sich. Und damit hat er seine Loophole-Chance. Wie gesagt: Spontan so zusammengereimt, wie es mir mehr oder weniger logisch erscheint. ^^ - Editiert von Killua am 15.05.2009, 14:59 - |
okay, macht alles sinn! :) ... wenn smokey und samuel zusammen arbeiten!
ich frag mich noch, warum sich ilana zur hütte aufmacht, wenn sie doch zu jacob oder richard will? man könnte doch annehmen, dass sie weiß wo sich jacob aufhält... sie kennen sich ja schon eine weile! und was meint sie mit "es benutzen"?! oder versteh ich da einfach was falsch...
sieht man eigentlich in einer folge vorher, dass der asche-kreis unterbrochen wurde?
und was macht der anubis an der wand? :D soll das ein hinweis für ilana sein??! fänd ich doof! oder eher ein "samuel was here"? :D
- Editiert von ptksrr am 15.05.2009, 18:38 -
Stichwort "schlecht"
noisexxx hat mich verstanden; und um unserer Dunham-Freundin *Juliet* nicht den Freitag zu vermiesen... ...ja, aber sicher, die Pyrotechniker. Ich hätte auch mit einem FRINGE-ähnlichem Ende, bei LOST, leben können ;-)
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| Original von diamondace Ich denke nicht, daß es ein "Locke-Fake" ist oder irgendwer/was seine Gestalt annahm. Locke war der einzige, der sich bislang selbst in der Vergangenheit sehen konnte (als Richard ihn verbunden hat und in die Zukunft schickte um zu sterben.) Locke wurde nicht nach 77 geschickt, warum? Locke ist parallel vorhanden. |
:rofl: sorry :-/:comfort:
@kipping: wo ist jetzt dein Problem mit mir????
- Editiert von *Juliet* am 15.05.2009, 18:43 -
- Editiert von *Juliet* am 15.05.2009, 18:43 -
Ich denke mal du fandest das Finale nur deshalb so "schlecht", weil du gewisse Dinge schon als Fakt ansiehst, die meiner Meinung nach alles andere als Fakt sind. So verstehe ich jedenfalls deine Begründung, die ich nicht wirklich teilen kann. Ist nicht böse gemeint, sondern nur meine Einschätzung.
1.) Würde ich nicht als Fakt bezeichnen, daß die Explosion der Wasserstoffbombe schon immer so passiert ist.
2.) Glaube ich nicht daran, daß es jetzt gewesen ist mit Jacob. Möglich daß Jacob eine Zeitlinienänderung "geplant" hat, um Samuel widerum
ein Schnippchen zu schlagen. Jacobs Präsenz in den Flashbacks könnte seine Änderungen gewesen sein, damit sich die Geschichte ändert.
Es fallen mit noch so viele andere mögliche Dinge ein. Ich glaub ich muß meinen rauchenden Kopf erstmal wieder sortieren ;)
Aber alles in allem kam es wieder völlig anders als erwartet und DAS ist Lost !!!
Gleichzeitig frage ich mich, ob die Bombe nicht die ganze Insel wegfetzen würde... .
Das ist das erste Mal, dass ich keine Idee habe wie es sinnvoll weitergehen könnte... :P oh man nicht auszuhalten!
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| Original von Absolute-Virtue Hier dingens, wenn die Wasserstoffbombe hochgegangen ist und alles nach Daniels Plan gekommen ist, dann dürfte Jacob doch garnicht getötet worden sein, weil es ja keinen Flugzeugabsturz und keinen Locke geben würde auf der Insel. Gleichzeitig frage ich mich, ob die Bombe nicht die ganze Insel wegfetzen würde... . Das ist das erste Mal, dass ich keine Idee habe wie es sinnvoll weitergehen könnte... :P oh man nicht auszuhalten! |
Du sagst es, und damit wäre Samuels Plan, trotz seiner Genialität, gescheitert :y:
Und ab jetzt gibt es Krieg....
Ein Jacob-Flashback :O
Die Theorie von killua find ich klasse!
Doch ich hab noch eine kleine Überlegung gemacht: also Samuel steht für Anubis also den Tod und Jacob steht für Tawaret also das Leben! Mir kommt es so vor das Jacob und Samuel Brüder sein können, sie kämpfen um die Vorherrschaft auf der Insel und Samuel versucht über all die Jahre seinen Brüder zu töten.
Dann entwickelt er diesen grandiosen Masterplan und schafft es tatsächlich in der Gestalt von Locke Jacob zu töten.
Waren nicht schon in der Bibel Jacob und Samuel irgendwie Brüder oder bin ich da jetzt ganz auf dem falschen Weg!
Endlich haben wir Jacob zu Gesicht bekommen. Ich hab ihn mir zwar ´n bissl anders vorgestellt, aber passt schon. Hoffe nur, dass er jetzt nicht gleich wieder Tod ist. Das wäre nach dem ganzen trara um seine Person reinster Blödsinn. Trotzdem sieht es wohl so aus, als wäre seine Rolle wohl nur ein Gastspiel gewesen. Ich gehe aber davon aus, dass Jacob seinen Tod kommen sehen hat und durch seine Besuche bei den Losties - welche er wohl durch sein Berührungen "gesegnet" zu haben scheint -, selber eine Hintertür offen gehalten hat, um somit seinen Kontrahenten eins auszuwischen. Nämlich die Aussage: "They are coming!", scheint Fake-Locke doch sehr überrascht zu haben und daraufhin hat er ihn ja ins Feuer gestoßen. Scheint so, als ober damit nicht gerechnet hätte. Wer da nun kommt, bleibt offen. Denke aber mal, dass Jacob die 70er Losties meint.
Welche ja auch turbulente 2 Stunden hinter sich haben. Abgesehen von der miesen Schießerei in DHARMA-Dorf und der Unentschlossenheit der Mädels, fand ich dieses Part höchst spannend. Sayid scheint wohl Tod zu sein.
Der sah mir in der letzten Einstellung, die man von ihm sah, nicht mehr lebendig aus. Scheint auch niemanden weiter zu kümmern, da ja sowieso alles den Bach runter geht und im besten (für mich schlimmsten) Fall, wäre das alles sowieso nie passiert. Alle würden in LA landen und ihr mehr oder weniger trostloses Leben weiterführen. Eigentlich mehr trostlos. Alle haben es mit Sicherheit nicht einfacher, wenn es wirklich so kommen sollte. Abgesehen davon, dass die Nuklearexplosion einen Schmetterlings-Effekt zur Folge hätte, der weitreichender wäre, als das da draußen, in der "Real World", alles so bleiben würde. Nur das halt Flug815 im Jahre 2004 nicht abstürzen würde. Geht mal gar nicht. Ich vertraue den Produzenten aber soweit, dass sie das gut durchdacht haben und uns mit dem Season 6-Opener einen Augenöffner bieten, wo ich mit leben kann und wo ich nicht die letzten 5 Staffeln in den Ofen schmeißen muss. Und sei es nur, wie oben geschrieben, der Masterplan von Jacob, der mit dieser Explosion seinen Kontrahenten ein Schnippchen schlägt.
Wie dem auch sei: Dadurch das die Produzenten selbst im Finale an "What happened, happened" festgehalten haben, bin ich mir sicher, dass das keine Explosion am Ende war, sondern ein weiterer Flash durch die Zeit. Und uns nur glauben lassen wollen, dass da die Bombe explodiert ist. Was denkt ihr, warum die da soviel Beton verbaut haben im Schwan. Sayid sagte doch selber, dass er soviel Beton zuletzt in Tschernobyl gesehen hat.
DHARMA wird die elektromagnetische Quelle und die Bombe einbetonieren. Und damit nicht der Magnet "durchdreht", hat man eine Taste drüber gebaut, die das verhindern soll. Die Frage die ich mir hier stelle, ist, wer hat am FDW gedreht, damit sie flashen? Jacob selber?
Diese ganze Szenerie hat man natürlich großartig umgesetzt, indem man ein Drama drumherum aufbaut, welches mich sehr mitgenommen hat und mich auch heute noch sehr bewegt. Ganz großes Kino, Leute!
Das Juliett das nicht überlebt hat, steht wohl fest. Aber großartige schauspielerische Leistung von Elizabeth Mitchell und natürlich auch von Josh Holloway. Ist wohl der emotionalste Moment der ganzen Serie. Weil er so überraschend kam. Ein mutiger Schritt der Produzenten, einem Charakter wie James, der sich auf der Insel ein komplett neues Leben aufgebaut hat, alles wieder wegzunehmen.
Wobei ich aber sagen muss, dass mich alle mit ihrer Schauspielkunst überzeugt haben.
War ganz groß und ich hoffe... nein ich weiß, dass die Produzenten einige Storylöcher bzw. Ungereimtheiten in der letzten, größten und womöglich besten Staffel auflösen werden. Nur das warten darauf wird wieder eine Qual. Wann geht eigentlich der Re-Run los? Insgesamt das beste Staffelfinale nach Season 3.
So, dass war´s mit Season 5... Insgesamt bekommt sie 8/10 Punkten. Wobei ich Anfangs echt nervös war, was die ganze Zeitreise-Thematik betrifft. Aber wie die Autoren/Produzenten es geschafft haben, alles beieinander zu halten, hat mich etwas beruhigt. Das Gegenteil würde ich natürlich behaupten, wenn in Season6-Opener Flug815 in LA landen würde. Das wäre das Worst-Case-Szenario. Aber es wird nicht so kommen... zu 99%!!!
Richard ist der Einzige, der die Kammer zu Jacob (unter der Statue) öffnen kann. DESWEGEN ist Richard unsterblich, denn Jacob kann Richard nur vertrauen, wenn er ihn unsterblich macht, denn sonst könnte Samuel ihn töten und seine Gestalt annehmen. Samuels Schlupfloch muß also sein, Richard auszutricksen.
Seine Unsterblichkeit ist also weder eine Belohnung noch eine Strafe, sondern mittel zum Zweck für Jacob.
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| Original von Killua - die Losties landen wieder in 2007 (und WHH gilt) - Berni und Rose sind bestimmt Adam und Eva ^^ |
Wenn beides eintreten würde, gäbe es für mich aber einen Logikfehler. Wenn die Losties wirklich wieder in der 2007 Zeitebene landen würden, müssten auch Rose und Bernard mitswitchen. Demzufolge könnten sie nicht Adam und Eva sein!
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| Original von MoJoe Noch ein Gedanke: Richard ist der Einzige, der die Kammer zu Jacob (unter der Statue) öffnen kann. DESWEGEN ist Richard unsterblich, denn Jacob kann Richard nur vertrauen, wenn er ihn unsterblich macht, denn sonst könnte Samuel ihn töten und seine Gestalt annehmen. Samuels Schlupfloch muß also sein, Richard auszutricksen. Seine Unsterblichkeit ist also weder eine Belohnung noch eine Strafe, sondern mittel zum Zweck für Jacob. |
Das ist gut möglich. Jedoch ist Richard sterblich würde ich sagen. Er kann getötet werden...
Es ist ja nur ein Teil der Energie, es wird ja nicht das FDW gedreht....
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Original von K.C.
Wenn beides eintreten würde, gäbe es für mich aber einen Logikfehler. Wenn die Losties wirklich wieder in der 2007 Zeitebene landen würden, müssten auch Rose und Bernard mitswitchen. Demzufolge könnten sie nicht Adam und Eva sein! |
Vielleicht sind Rose und Bernard zu weit weg von der Explosion und dem Magnetball, der angebohrt wurde.
Außerdem sind Sun und Locke in 316 ja auch nicht mitgeflasht und Kate, Sayid, Jack und Hurley wohl.
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| Original von Flashforward Hab mir hier noch nichts durchgelesen....schaue gerade das finale und was passiert? 12 minuten vorm Ende wird auf einmal mein stream beendetet und die nachricht"you watched 72 minutes. try it again in 54 minutes" erscheint. NEEEIIIN!! :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: |
Autsch! :isdead:
Aber mittlerweile bin ich vollends zufrieden mit dem Finale, vor allem wenn man bedenkt, was für eine Dimension das ganze angenommen hat...
btw bin ich der einzige, der findet, dass Jacob seeeeehr sympathisch gewirkt hat? Der hat so ne spezielle Ausstrahlung, er lässt sich durch nichts aus der Ruhe bringen und wirkt auch beruhigend.
Schade, dass Ben die Manipulation von Jacobs Gegenspieler (aka Locke-Double) nicht erkannt hat und ihn getötet hat. Denn im Grunde genommen war es ja Jacobs Gegenspieler, der diese Listen angefertigt hat... Jacob hat ja die ganze Zeit im Fuss gelebt und seinen Teppich gesponnen, währenddem Anti-Jacob LIsten und Befehle gegeben hat (soweit ich das verstanden habe)...
Megavideo ist aber auch scheiße :ugly:
Hoffe jetzt nur dass S6 Finale nicht so endet à la der Zuschauer soll es sich denken... :rolleyes:
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| Original von 3adiel Beinahe wäre der Cliffhanger von S5 Finale wie der von S4. Das fänd ich cooler als das weiße Zeug. Hoffe jetzt nur dass S6 Finale nicht so endet à la der Zuschauer soll es sich denken... :rolleyes: |
Wird es schon nicht.Alle großen Fragen werden geklärt und es wird ein klares Ende geben (auch kein Soprano-Ende).
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| Original von JohnnySinclair Naja, ich versuch's mal... Dharma-Zeit Sooo, wir haben also vor dieser Folge zwei Optionen: Entweder Jughead wird nicht gezündet, dann wäre die gesamte 77er-Storyline seit 5.14 überflüssig geworden, oder Jughead wird gezündet. Wir entscheiden uns für: Jughead wird gezündet. Das Ganze reichern wir noch mit ein paar lächerlichen Schießereien an sowie den absehbaren "Marvin Candle verliert seinen Arm" und "Über-Unsympath Phil stirbt verdient"-Szenen. Natürlich wird Jack nicht einfach so sein Ziel erreichen, sondern jemand stellt sich ihm entgegen, natürlich ein Lostie. Holen wir also noch Sawyer, Kate und Juliet aus dem Sub. Das Ganze krönen wir dann damit, dass die Staffel so endet, wie man es sich schon spätestens nach 5.15. denken konnte: Jughead explodiert. Und das verkaufen wir als Über-Cliffhanger. Mal im Ernst: Ich weiß nicht, wo dieser Cliffhanger auch nur im Ansatz genial sein soll. Dass es genau so kommt, war doch sowas von absehbar, genau wie die anderen oben von mir angeführten Punkte. Soll man sich nun ernsthaft um drei Viertel des Maincasts sorgen? Glauben, dass die tot sind? Es steht doch wohl außer Frage, dass es in Staffel 6 eine Reunion geben wird. Und wenn "Incident + Jughead schleudert sie in die Gegenwart" dann allen Ernstes die Lösung ist, dann Gute Nacht. Ich bin also durchaus gespannt, wie sie das lösen, und mir eigentlich auch das erste Mal sicher, dass es keine gute Lösung geben wird. Die große Leistung des Cliffhangers besteht also darin, sämtliche Fragen unbeantwortet zu lassen? Etwas NICHT zu erzählen, ist genial? Sorry, dem kann ich mich nicht anschließen. Gegenwart Jacob... der große Jacob... der Jahrhunderte überdauernde, nicht alternde, scheinbar eine der Erzmächte seiende, beliebig von Insel zu Festland reisende, alleswissende... Jacob... wird einfach so von einem mit einem Messer hereinspazierenden Ben niedergestochen und allen Anschein nach getötet... WTF? DAS soll das Schlupfloch sein, auf das Jacobs Gegenüber Jahrhunderte gewartet hat? Und dann noch eine Erinnerungslücke: Wie genau ist Locke eigentlich zum Anführer der Others geworden, dem man so blind vertraut, dass man ihn allein zu Jacob lässt? Was hat ihn gleich noch mal qualifiziert? War es Jacob selbst, der es kommen sah, dass Locke großes vollbringen wird? Nämlich als Leiche zurück zur Insel zu reisen, um so den Mord an Jacob zu ermöglichen. Ich habe ehrlich gesagt, dass die Logik der Serie in sich zusammenbricht. Vielleicht bestätigt mich der Rerun der nächsten Monate darin, vielleicht widerlegt er meine Ansicht auch. Achso... und Jacob holt die Losties als seine Spielfiguren auf die Insel... und schaut sich dann an, wie sich Others und Losties freudig gegenseitig niedermetzeln. Und wenn Jacobs Gegenseite so mächtig ist, wieso schafft er es dann nicht, sämtliche Losties einfach zu töten? Kann dann ja nicht so schwer sein. Offenbar bedeuten sie ja ein Gefahrenpotential. Und dann die Shadow-Gruppe... die geniale Shadow-Gruppe... sieht den toten Locke herumspazieren... denkt sich Schlimmes... lässt es trotz allem aber ruhig angehen. Anstatt schnellstmöglich Richard aufzusuchen, am Besten ohne Locke-Gepäck, packt man den toten Locke noch in eine KISTE!!! (anstatt ihn sich über die Schulter zu werfen, wenn er denn schon unbedingt mit muss) Dass dann Locke in der KISTE sein würde, fand ich schon sehr früh absehbar. Die Andeutungen (von Richard, Ben) in den letzten Folgen haben sich gehäuft, dass das nicht der erste John Locke war. Wenn die Shadows also jemanden warnen wollen (wen könnte man warnen wollen? vielleicht jemandem, dem in 5.15 der Tod angedroht wurde?), dies aber brauchen, um es zu zeigen... dann lässt sich doch 1 und 1 ganz gut zusammen zählen. Bla Ich will das Finale ja nicht komplett niedermachen. Mir haben viele Sachen gefallen. Rose/Bernard als ihre Abschieds-Szene wäre wunderbar, auch wenn es etwas unglaubwürdig erscheint, dass sie da 3 Jahre in Frieden ruhen konnte. Sie haben aber sehr schöne Dinge von sich gegeben. Das Aufeinandertreffen von Ben und Jacob war EPISCH. Der Hatch-Incident war nett gemacht. Jacob-Flashbacks - grandios (auch wenn ich an der Ausführung vieles zu meckern habe, vor allem die Entmystifizierung der 1-2-3-4-5-Jack-Szene - es gehört verboten, so etwas zu zeigen). Die Eröffnungsszene - auch grandios. Und die Dimension, die "Lost" mit Jacob+Gegenspieler und alle anderen sind Schachfiguren etc erhält, klingt ja auch ganz nett. Ich hab nur leider vermehrt das Gefühl, dass die Logik der Serie in die Brüche geht. Und dass dieser große Krieg zur Lächerlichkeit geraten könnte. Bis zur Stelle, als Ben Jacob ermordete fand ich es noch gut, weil ich mir sicher war, dass da noch was kommen würde. Und dann ermordet Ben tatsächlich Jacob, das war der erste Nackenschlag (ich kann mir wie gesagt schwer vorstellen, dass das am Ende im großen Kontext noch Sinn ergibt) und dann ist mit dem Incident tatsächlich Schluss. Das, was man sich also seit Wochen schon denken konnte. Es war vollkommen klar, dass diese fünfte Staffel genau darauf zusteuert. Dann muss aber in einem Finale halt auch einfach noch ein Tick mehr kommen, etwas, was über das hinausgeht, was man bereits erwarten konnte. Im Hinblick auf die nächste Staffel. Ich meine... was können wir jetzt über unsere Dharma-Leute spekulieren, was wir nicht schon vor dem Finale hätten spekulieren können? Die Frage lautet weiterhin: Wo, wie und warum tauchen sie wieder auf? Interessanter ist eigentlich bloß die Frage in der Gegenwart geworden: Die dunkle Seite... was genau ist sie, was will sie? Aber ehrlich gesagt: Im Moment interessiert mich das eigentlich Null. Mir fallen nur wenige ehemals offene Fragen ein, die mit begeisternden Antworten gelöst wurden. Irgendwie lief alles im Rahmen der Erwartungen ab. Von daher kann ich Darlton einfach nicht vertrauen, dass sie da für Staffel 6 noch etwas in der Hinterhand haben, was die ganze Aufregung rechtfertigen würde. Warum haben sie dann nicht ein KLITZEKLEINES Stück mehr in dieses Finale gesteckt? Mein Fazit lautet also: - gute Episode an sich ABER Enttäuschungen auf beiden Zeit-Ebenen: 70er: Nahezu ALLES lief so ab, wie man es erwarten konnte 00er: Hier habe ich wie gesagt das Gefühl, dass die innere Logik kaputt gegangen ist, auch wenn ich mich damit noch weiter auseinander setzen muss Und so reichen am Ende auch einzelne brillante Momente/Enthüllungen für mich nicht aus, wenn die beiden wichtigsten Storylines so unbefriedigend enden. Für Staffel 6 vermute ich, dass es eine interessante Story geben wird, mit vielen tollen Einzeln-Folgen. Aber für mich hat "Lost" nach diesem Finale sehr viel an Cleverness und auch Bewunderung für die Weitsichtigkeit der Autoren verloren. Und wenn ich dann in Staffel 6 das Gefühl bekomme, dass selbst diese übergroße Konflikt zwischen Gut und Böse (und um richtig mitfiebern zu können, braucht es diese klare Einteilung einfach irgendwann mal) irgendwie so im Nachhinein reingepresst wurde, bzw. die meisten Elemente davon, dann wäre das ein sehr unrühmlicher Abgang für diese Serie. Aber hey - mit dieser Meinung stehe ich ja nahezu allein da. Von daher haben Darlton wohl alles richtig gemacht, und ich bin dan einer derjenigen, die "Lost kann nicht für jeden befriedigend enden" knallhart zu spüren bekommen. Zitat: Original von JohnnySinclair Ja, tut mir wahnsinnig leid, dass ich in den Lobes-Reigen nicht mit einstimme und es auch noch wage, dies öffentlich kundzutun. @JL/hype Lass sie reden, unsinniges Geblubber, was ich auch überhaupt nicht verstehe Zu deinem Post an sich: danke, dass dus versucht hast Und ich persönlich finde es total okay, wenn man das Finale nicht mochte - das ist eben Geschmackssache und hat auch super viel mit den eigenen Erwartungen zu tun. Ich kann die Punkte, die du ansprichst, durchaus nachvollziehen und finds wirklich interessant zu lesen, warum Leuten (in dem Fall dir) die Folge, bzw das Finale nicht getaugt hat. So sollten Posts aussehen und darauf lässt sich doch auch eine Diskussion/Unterhaltung aufbauen, anstatt auf Einzeiler oder dämliche Kommentare a la "mein gott, wie kann man sich so anstellen... ist ja nicht mehr schön." Edit: Ja, tut mir wahnsinnig leid, dass ich in den Lobes-Reigen nicht mit einstimme und es auch noch wage, dies öffentlich kundzutun. @JL/hype - Editiert von JohnnySinclair am 14.05.2009, 15:55 - |
Hey Ihr zwei ,
euer Lieblingnetzbeschmutzer íst zurück vorab , ich lese das was hier geschrieben wird nur noch quer aber von den alten Hasen die von anfang an dabei sind und jenen wo man merkt das sie wie MaCavity nicht nur blubbern sondern wie er was wesendliches zu sagen haben und sich nicht in sinnlosen Ergüssen verlieren wie sehr sie vor Geilheit über die folge gezittert haben ... sondern messerscharf analysieren können.
so was zu lesen wie das jetzt von Johnny das lässt mich am ganzen Körper zittern Willkommen daheim alter Freund ... Willkommen auf meinem "Point of View". Ich finds cool das immer mehr der gerade alten Garde endlich aufwachen . Alles was du schreibst kann ich so stützen ich glaube die Serie wird unrühmlich enden wie du habe ich dies ja ebenfalls schon vor einem halben Jahr oder so vorhergesagt und bin wie du bespuckt worden mach dir nix draus du kannst hier nicht zu viel erwarten ich dachte auch wenn man nur alle genug sollte Dinge schreibt oder erklärt wie du ja nun auch müsse die Breite masse doch in ihrem Jubel zumindest mal inne halten ... Ich denke selbst wenn Lost wollen würde es ist am ende von den Storys und von der Quote mehr als eine 6 Staffel wäre nicht drin ...Auch ich möchte betonen das ich diese Folge nicht grundlegend schlecht finde und das ich nachwie vor großer fan der Serie bin ich teile nur die Richtung weniger und weniger in die Gespielt wird ...
Nun zur Folge an sich :
Tja mal im Ernst Leute Faktum 1 es gibt einen Changeling der in der gestalt von toten auftritt und andere zu manipulieren ... Warum überrascht euch das so sehr das passiert seid season 1 und wir konnten auch seid Ekos tot sehr genau ahnen wer dieser jemand ist nämlich Smoky .
Auch der Kampf zwischen schwarz und weiß ist nicht neu -Locke erste Staffel ... Die wie ich ja nach wie vor immer wieder sage mehr universelle Wahrheiten enthält als alles was danach in viel Aktion Blut und Explosion verpackt wurde . Ansonsten teile ich Johnnys Kritik und das hätte ich auch nicht gedacht das ich des mal schreiben darf ;) *smile to Johnny*
Tja meine Spekulationen zu Season 6 : "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist ändert sichs Wetter oder es bleibt wies ist"
Soll heißen ich bin es leid belogen zu werden ich bin es leid zu spekulieren alle sagen immer you can change nothing und what ever happend happend everything happens for a reason !? NEIN DEAD IS DEAD !!!! I was never meant to be....( Ich fühle mich gerade wie Locke in der Perle ...
so das ich immer Verfechter dafür war das alles so endet wie es passiert ist ... nur drehen sie ja wie man sieht am ende doch alles so rum wie Sies gerade gebrauche können sodass sie sicher keine Skrupel haben werden eine parallele Zeitline oder irgend neh veränderte Zukunftsversion zu eröffnen ...
Ach dochmal mal was was mich tierisch angekotzt hat an der Folge 20 MINTUEN des Finales für die seid staffeln sinnlos andauernde Scheiß Frage zu verschwenden JACK UND KATE SAWYER UND JULIET ... es nervt es nervt sowas von die Beziehungs Centrik bis in den Tod und das sogar buchstäblich ... ´Womit rechtfertigt man dieses nachwie vor vorhandene übermass von 3 Charakteren da hat ich lieber mehr über Danielle , Charlotte Dr. Candel;) oder sondest wenn erfahren .... alles weg sinnlos tote zeit dafür hätte man nicht in die 70 gemusst ... *den mega frust schieb*
- Editiert von Lost_Souls am 15.05.2009, 20:28 -
- Editiert von Lost_Souls am 15.05.2009, 20:39 -
Irgendwie erscheint alles bisher Geschehene sinnlos. Ob Widmore noch einen großen Plan verfolgt oder unsere Losties 77 etwas verändern, ist für sie jeweils wichtig, nur sind sie selbst als Personen im Kampf Gut gegen Böse unwichtig und austauschbar.
Auch die Frage "Schicksal oder Zufall" erübrigt sich, da jeder stets als Marionette gehandelt hat und es eben nichts mehr zu geben scheint, was für das Schicksalhafte verantwortlich sein könnte.
Denn personifizierte Jacobs und Samuels können letztlich kaum die ultimativen Instanzen des Universums sein, was für Jacob bisher zumindest noch denkbar gewesen ist.
Lost hat für mich durch die 5te Staffel und dieses Finale die Möglichkeit verloren, Antworten auf die existenziellen Fragen zu geben. Denn nach dem Sinn seines Lebens suchte Locke ja stets und auch Jack schloss sich dem zuletzt an.
Nun ist jeder einzelne Charakter so verdammt unwichtig!
Sicherlich besteht aber nach wie vor die Möglichkeit einer befriedigenden Lösung, jedoch nur, wenn sich herausstellt, dass doch alles "destiny" war und die Losties nicht nur zufällig zur falschen Zeit am falschen Ort waren.
Ob dies nur mein typischer cocktail aus Überheblichkeit und Sarkasmus ist dürft ihr gerne in einem eigenen Treat disskutieren ;) generell düft ihr aber davon ausgehen das ich wirklich langsam einfach nur möchte das es endlich vorbei ist so wie bei Akte X ab staffel 6 leider kahmen noch 3 -
einerseits bin ich etwas enttäuscht, dass im endefekt nicht wirklich viel passiert ist, bzw. wir schon seit spätestens folge 5.15 wussten was uns im staffelfinale bervorsteht. des weiteren wurden eigentlich nicht viele fragen beantwortet wurden. hier bei stört mich am meisten, dass wir nicht erfuhren, warum sun nicht mitgeflashed ist und ich denke auch nicht wirklich, dass wir dies jemals erfahren werden.
dann noch dieses ständige hin und her von kate/juliet mit dem höhepunkt, als jack zu sawyer sagt, dass er alles nur ändern möchte wegen kate, da dachte ich nur noch :headwall: jetzt haben sies doch wirklich die ganze staffel geschafft, dass mir dieses liebesquartet nicht auf die nerven geht und dann sowas im finale.
jedoch schon allein der opener war einfach nur :O als dann lost kam nach der statue und wir auch noch erfahren haben dass es sich hiebei um jacob handlet einach nur genial und ja es gab ne centric :hmpf: jedoch wäre ich glaub nie auf eine jacob centric gekommen bzw. ich konnte es mir einfach nicht vorstellen. irgenwie finde ich es faszinierend, dass allen jacob begegnet ist jedoch war mir der sinn aller fb nicht ganz klar, wenn ich auch fb ohne sinn mag, solange sie den charakter weiter bringen.
juliets tod hat mich jetzt nicht ganz so getroffen wie charlies tot, weil der einfach mit 3.21 genial vorbereitet wurde, dennoch hat er mich sehr geschockt. gerade in dieser season zusammen mit james hat sie mir sehr gut gefallen, da soll lieber sayid sterben, den mag ich sowieso nicht :ugly:
die "shadow" gruppe wurde also von jacob rekrutiert, ich frag mich nur woher die die antwort auf die frage wusste. als sie die box für lupidis aufgemacht hat und wir den inhalt noch nicht gesehen haben, war mich schon so gut wie klar, dass die leiche von locke darin ist. ich dachte nur ich will nicht schon wieder den gelichen cliffhanger wie letzte season.
und ja zum ende, ich dacht eecht noch das geht jetzt noch ne weile. aber geflashed hat es mich schon und das noch ne ganz weile.
es war schon ein sehr gelungenes finale aber ich glaub nicht das beste
Also müsste das demnach noch kommen und sie müssten immer noch in der Dharma-Zeit hängen und sind demnach nach der Explosion der Bombe auch net tot.
Wenn sie so Kleinigkeiten nicht mehr aufgreifen ist das kein beinbruch aber trotzdem schade!
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| Original von Lost_Souls Hy eigendlich könnts doch so enden oder wer hat lust eine Unterschriftenaktion zu starten mit dem Aufruf an die Prod. das man LOST einfach so enden lässt passt doch ist doch eigendlich genial - passt irgendwie ich fürchte ein bessere ende werden wir nicht bekommen und bevor die bittere probe auf exemple machen müssen nehmen wir doch lieber dies was meint Ihr ? . Ob dies nur mein typischer cocktail aus Überheblichkeit und Sarkasmus ist dürft ihr gerne in einem eigenen Treat disskutieren ;) generell düft ihr aber davon ausgehen das ich wirklich langsam einfach nur möchte das es endlich vorbei ist so wie bei Akte X ab staffel 6 leider kahmen noch 3 - |
du plenkst
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Original von man of faith
:unterschreib: Also wer ohne gespoilert zu sein damit gerechnet hat, das in der silbernen Box Locke's toter Körper war. Dem geb ich ne Runde aus, den das war nun so was von WTF! Nur was Frank an dem soo schockierend und schrecklich fand verstehe ich auch nicht, warscheindlich falsche Wortwahl! |
Ich hab's zwar nicht vor der Folge geahnt (nicht mal annähernd), aber mittendrin ist mir der Gedanke gekommen. Und nachdem Lapidus in die Box geschaut hatte, war's mir klar...
Bist wohl ein Verschollen Fan? :ugly:
Ich glaube, dass das, was die Statue zerstört hat, auch dafür sorgt, das die Black Rock im Inselinneren landet. Das liegt zeitlich bestimmt beieinander.
Dass da so eine Riesenkiste von 4 Leuten durch den Urwald gebuckelt wird, fand ich auch schwachsinnig. Ein Plotdevice halt. Naja. Als die Kiste das erste Mal geöffnet wird, damit Lapidus reinkucken kann, war sie leer! Sieht man in einem Einzelbild in der Spiegelung im Deckelinneren beim Öffnen!
Bernard und Rose haben wieder genervt. "So we die. So what?" Tolle Einstellung. Die anderen werdens schon richten und wenn nicht, auch egal. Auch wenn die anderen an ihrem Leben vielleicht hängen. Aber bitte, sollen sie so weitermachen in ihrer Hütte. Stört ja keinen.
Trotzdem 10/10 von mir.
Und die Geschichte mit den zwei rivalisierenden Mächten kommt im Gesamtverlauf der Serie gesehen vielleicht ein bisschen spät. Aber mal kucken, was noch kommt. Wieviele offenen Fragen haben wir denn noch? Ich rate mal rein ins Blaue: so 100 relevante oder zumindest interessante Fragen kommen da bestimmt zusammen. Bei rund 20 Folgen in Staffel 6 müssen da also 5 pro Folge beantwortet werden!
es kommen noch genau 17 folgen dann ist schluss ;)
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| Original von !Xabbu @ redrabbit es kommen noch genau 17 folgen dann ist schluss ;) |
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Original von *Juliet*
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siehs positiv dann weisst du hoffentlich die antworten auf die meisten fragen und wenn es so weiter geht wie ichs befürchte werde ichs nicht unbedingt mögen :rolleyes:
außerdem gibts ja noch fringe ;)
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Original von *Juliet*
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guck mich nicht so an ich weiß selber nicht was ich dann tun soll :(
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Original von !Xabbu
siehs positiv dann weisst du hoffentlich die antworten auf die meisten fragen und wenn es so weiter geht wie ichs befürchte werde ichs nicht unbedingt mögen :rolleyes: außerdem gibts ja noch fringe ;) |
:hibbel: :kiss:
Erstens war da so`n gelbschwarzer Aufkleber drauf, den ich nicht genau erkennen konnte, und das hätte ein entsprechendes Gefahrgutzeichen sein können.
Zweitens: ich weiss nicht mehr wo das war, aber in irgendeiner Geschichte/Film mit Zeitreisen musste an zwei neuralgischen Zeitpunkten dasselbe passieren, um irgendwas gnaz bestimmtes zu bewirken. Ich komm nicht mehr drauf, was es war, aber ich hätte gedacht dass erst das Zünden der Bombe anno jetzt den Incident mit verursacht oder aber eben rückgängig macht.
Drittens: ich dachte an die Bundeslade, so wie die die kiste getragen haben. Die Bundeslade ist eine so mächtige Waffe, dass sie dem, der sie besitzt den Gewinn jeder Schlacht garantiert.
Was ist das nach modernen Maßstäben wohl anderes als eine Kernwaffe...
Viertens: auch Franks "terrific" deutete ich so. Ich dachte, er hat was völlig erscheckendes (auf profane, weltliche Art und Weise) gesehen. Wie beispielsweise eine Kernwaffe.
Er hat aber etwas völlig unerklärliches gesehen. Rückblickend betrachtet finde ich die Art und Weise der Reaktion nicht schlüssig; ich wäre wohl zurückgezuckt o. ä.
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| Original von redrabbit Gibt es überhaupt vergleichbare Serien? |
ja klar
http://www.youtube.com/watch?v=lZp9phN94gY
viel spaß
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Original von 3adiel
ja klar http://www.youtube.com/watch?v=lZp9phN94gY viel spaß |
:lol: unbedingt das ist eine klasse serie :ugly:
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Original von 3adiel
ja klar http://www.youtube.com/watch?v=lZp9phN94gY viel spaß |
Au man das ist Verschollen? Das sieht ja noch billiger aus als ichs mir vom Hörensagen vorgestellt hatte. :O :ugly:
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Original von 3adiel
ja klar http://www.youtube.com/watch?v=lZp9phN94gY viel spaß |
Bitte schnell weg mit sowas :( :ugly:
ich war ja null gespoiliert... bös bös... und überhaupt das beste war ja, das die Staffel mit
SON of A BITCH ! ! ! endet, war ja wohl ma Weltklasse !!!!
hat jemand nen Link zu nem Transcript??
- Editiert von Nizzl am 16.05.2009, 00:06 -
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| Original von Harperhatte Bernard Juliet am Schluss gefragt ob er sich ihre Zähne anschauen soll? |
ymmd :D :D
Hab jetzt nicht alles gelesen, aber was ich zum Finale nur sage ist:
War echt rührend, als Juliet in dem Loch hing und Sawyer versucht hat ihr zu helfen. Hatte echt Tränen in den Augen (und sowas geschieht sehr selten bei Filmen/Serien :heul: )
- Editiert von snoop am 16.05.2009, 01:37 -
Jacob hat es geschafft Menschen auf die Insel zu holen. Samuel ist der festen Überzeugung dass es keine Rettung geben kann. Jacob versucht ihn davon zu überzeugen, indem er Samuel eine Reihe von Faktoren bietet (die Losties und alle anderen Menschen) um damit ein Schlupfloch zu finden und um die Rettung herbeizuführen. "Du versuchst immernoch mir zu beweisen, dass ich falsch liege, oder?" Sie haben beide bereits auf vielen Wegen versucht, diese Rettung herbeizuführen, sind allerdings immer gescheitert.
Und das Experiment mit Hilfe der "Menschen" wird wohl auf das gleiche hinauslaufen. Nämlich darauf, dass es am Ende keine Rettung gibt. "Es endet immer gleich". Und die Rettung herbeizuführen mit Hilfe der Menschen ist gewagt, weil allbekannt die Menschen immer "kommen, kämpfen, zerstören und verderben".
Ansonsten bin ich auch in gewisser Weise extrem entäuscht von den Autoren!!! :dagegen:
Das Entertaining-Paket wurde so verschnürrt und verpackt, dass man ja nicht vom Inhalt abgelenkt wird. Der Inhalt mit offenen Fragen und Dingen, die wahrscheinlich nicht mehr erklärt werden können.
Ist euch auch aufgefallen, dass Jacob bei allen Charakteren war, als sie bereits erwachsen sind? Außer bei Sawyer und Kate. Sie waren Kinder.
Schauspieler der Radzinsky spielt, spielt ihn echt gut. Ich mag Charaktere die mich sofort aufregen! :)
Also dann!
- Editiert von CKIDOW am 16.05.2009, 02:36 -
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Original von 3adiel
ja klar http://www.youtube.com/watch?v=lZp9phN94gY viel spaß |
Lööööl selten sowas schlechtes gesehen errinnert mich an schlechten Porno Dialog und die Musik dazu grauenhaft.
Die Enttäuschung darüber, dass nicht wirklich viel Überraschendes passiert ist, kann ich verstehen. Wir wussten, "Locke" hat vor, Jacob zu töten und wir wussten, Jack will die Bombe hochgehen lassen. Beides ist, zumindest unserem aktuellen Stand nach, eingetreten. Nicht weiter überraschend. Und trotzdem bin ich weder enttäuscht, noch war das Finale für mich unspektakulär. Gut, ein wenig nervig war das ganze Hin und Her und die Entscheidungsfindung von Juliet schon, aber eben auch, zumindest meiner Ansicht nach, gut nachvollziehbar. Ich hatte befürchtet, das Love-Quartett würde mir auf die Nerven gehen, aber auch dies war nicht der Fall. Kein übertriebenes Gesülze, wie ich fand.
Und trotz der Tatsache, dass wir im Groben wussten, was geschehen könnte, haben es die Autoren geschafft, Spannung zu bewahren, Überraschungen und neue Erkenntnisse zu liefern und den Zuschauer völlig zu fesseln. Ausserdem gibt es bis zum Auftakt der sechsten Staffel jede Menge Stoff zum Diskutieren und Rätseln - super.
Die Szene, in der James Juliet loslassen muss ist für mich immer noch wahnsinnig ergreifend. Wahrscheinlich kann ich sie mir tausendmal ansehen und muss immer noch Rotz und Wasser heulen :snüff: "I love you, James. I love you so much" Das ging sowas von unter die Haut. Und auch der weinende James - Gänsehaut pur.
Die letzte Szene, in der Juliet dann die Bombe zur Detonation bringt (Son of a bitch) ist einfach grandios.
Für mich ein sehr gelungenes Finale. Mit einem grandiosen Ende, welches das Warten auf die sechste Staffel endlos schwer macht. Aber was wäre Lost, ohne genau dieses Gefühl?
wobei ich mich nach den finale wirklich frage was die grund idee der serie war die j.j abrahams hatte.
da geht es um zwei typen der eine gut der andere böse die imm immer werdenen kampf zwischen gut und böse stehen. auf einer insel wo verschiedene partein leben die einen dien.
aber langsam denke ich das es wohl so ein ende gibt wie bei neon evangelion zumindest für locke und jack alle anderen bekommen das eoe ;) mit action.
und hoffendlich nicht mit einen epilog wo locke am strand sitzt und ein ander (ben oder ein zweiter lock vorbei kommt) und alles von vorne beginst ink neu ankömmlinge.
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| Also wer ohne gespoilert zu sein damit gerechnet hat, das in der silbernen Box Locke's toter Körper war. Dem geb ich ne Runde aus, den das war nun so was von WTF! |
Also ich habs mir tatsächlich gedacht,dass es Locke sein wird in der Kiste. Aber auch erst als Jacob seinen Feind fragte,ob er nun tatsächlich ein Loophole gefunden hat. Da wars irgendwie klar,dass es nich "unser" Locke ist.Es war dann für mich kein richtiger WTF Moment,hab eher nur mit dem Kopf genickt.
Ich nehm ein Beck´s.Eiskalt.Aus der Flasche,nicht aus dem Glas. :ugly: :grrr:
ben tut es letztendlich nicht, weill er fürchtet, dass der durch alex in 5.12 personifizierte cerberus getötet wird. er tötet ihn letzendlich aus entäuschung, verachtung und hass.
Knick in der Optik oder Produktionsfehler (oder Lücke in WHH :))?
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| Original von redrabbit Leute, hat noch keiner gemerkt, dass das der falsche Fuß ist, der in "The Incident" stehengeblieben ist? Auf http://lostpedia.wikia.com/wiki/File:Footboat.jpg aus Staffel 1 ist es noch der Linke. In "The Incident" scheint es mir der rechte zu sein. Knick in der Optik oder Produktionsfehler (oder Lücke in WHH :))? |
Jo, stimmt.... :hammer:
plotholes finde ich schlimmer
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| Original von Samael finde ich jetzt nicht soooo furchtbar schlimm :) plotholes finde ich schlimmer |
Ich glaube, das findet keiner schlimm...also mir ist es völlig egal.
;)
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| Original von Samael finde ich jetzt nicht soooo furchtbar schlimm :) plotholes finde ich schlimmer |
Wäre mir wahrscheinlich nie aufgefallen, also total egal :ugly:
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Original von timetravel
Also ich habs mir tatsächlich gedacht,dass es Locke sein wird in der Kiste. |
Da ich nicht so der Bier-Trinker bin, gebe ich mich mit ner Eisschokolade zufrieden. ;)
Also ich war mir natürlich zu keinem Zeitpunkt absolut sicher, aber die Vermutung kam früh.
- In den letzten Folgen haben sich die Indizien gemehrt, dass das nicht unser Locke ist: Ben sagt "Dead is Dead", Richard ist der Meinung, dass Locke anders ist, keiner kann fassen, dass ein Toter wieder lebt, dazu noch Locke mit seinem Kommentar, dass Richard genau wisse, wie man sich den Ajira-Leuten anzunehmen hat.
- Dann die Kommentare der Shadow-Gruppe "Wir müssen jemanden warnen, mit was für einem Gegner er es zu tun hat" - sie besuchen Jacobs Hütte. Also werden sie wohl Jacob warnen müssen. Wer ist auf dem Weg zu Jacob und plant Böses? "Locke". In dem Moment hat sich für mich eigentlich alles zusammengefügt. Was sollte denn sonst drin sein, was jemandem zeigt, womit man es zu tun hat.
Und bei der Kamerafahrt, die genau so war wie die letzte Szene von S4, also noch ein paar Sekunden, bevor man es wirklich gesehen hat, war ich mir dann absolut sicher.
Naja, und somit war das für mich dann kein WTF-Moment, sondern eher enttäuschend, dass da wirklich Locke drin ist. Weil es zudem meiner Meinung nach auch komplett sinnlos ist, Locke in einer riesigen Kiste zu schleppen, für die man 4 Personen braucht. Das ist grober Schwachsinn, der nur zugunsten eines späteren WTF-Moments betrieben wurde, und sowas finde ich dann doch recht billig.
Schon der Anfang war der Hammer. Jacob und sein Gegenspieler sitzen zusammen am Strand neben der Statue und auf dem Meer sieht man die Black Rock...wow !
Dann entpuppt sich das Finale noch als eine Jacob Centric und wir ehrfahren, die ersten Sachen von Jacob, wie er alle Hauptcharaktere trifft. Das Geniale war folgendes: vor ein paar Tagen habe ich hier die Theorie/Gerücht gelesen, daß Jacob auf einer Bank sitzt und man Locke aus dem Fenster fallen sieht UND GENAU DAS IST EINGETRETEN !!! Das war die erste Theorie die gestimmt hat.
Apropo Theorie: wie wir uns alle hier im Forum vor dem Finale den Kopf zermattert haben, was uns denn im Finale präsentiert wird. Da kamen einige verschiedene Theorien, aber am Ende kam alles ganz anders. Das zeigt, daß die Autoren doch mehr drauf haben...:-)
Z.B. hätte ich nie gedacht, daß Locke wirklich tod ist. Natürlich hatte Locke nach seinem tod durch Ben sich verändert, aber wer denkt denn, daß Jacobs Gegenspieler nun hinter Locke steckt.
Für mich ist auch klar, daß, was wir bisher für Jacobs Hütte gehalten haben, Samuels Gefängnis war. Ich weiß noch, daß wir in einer Folge einen Mann auf einen Schaukelstuhl in Jacobs Hütte gesehen haben. Ich weiß jetzt leider nicht mehr in welcher Folge das war, aber damals wurde davon ein Foto hier im Forum gepostet und ich bin mir sicher, daß wir da Samuel gesehen haben.
Wäre schön, wenn jemand ein Bild von damals hätte um mal vergleichen zu können, ob das wirklich Samuel ist.
Kleine Zusammenfassung des Finales:
- wir sehen endlich Jacob
- wir sehen die komplette Statue
- wir sehen, wie es in/unter der Statue aussieht
- wir wissen nun, daß Jacob einen Gegenspieler hat - Samuel
- wir sehen die Black Rock - auf dem Meer
- wir sehen wie Jacob alle Hauptcharaktere besucht - auf dem Festland
- Locke ist wirklich tod
- Samuel hat wahrscheinlich Locke´s Körpergestalt angenommen
- Ilana wurde von Jacob geschickt
- in der Stahlkiste liegt der tote Locke
- Jacob wird von Ben getötet (?)
- Jacobs Hütte ist zerstört
- in Jacobs Hütte war gar nicht Jacob eingesperrt, sondern Samuel
- die hohe Konzentration von Magnetismus wurde erst ausgelöst, weil Radsinzky die Blase angebohrt hat und dehalb wurde der Counter von 108 min "installiert"
- wir sehen wie Sawyer und Anhang vom U-Boot fliehen
- wir sehen wie Chang wahrscheinlich seinen Arm verliert
- Rose, Bernrad und Vincent sind wieder aufgetaucht
- Faustkampf zwischen Jack und Sawyer
- Juliette fällt in den Schacht, stirbt dabei nicht
- die Bombe fällt den Schacht hinunter und explotiert nicht. Explotiert sie als Juliette draufhaut ?
So, das sind jetzt 20 Punkte die in diesem Finale gezeigt wurden und da reden hier manche davon, daß das Finale keinen Inhalt hat....
Auch interessant zu sehen war, das Jacobs Hütte zerstört ist und der Aschekreis durchbrochen wurde. Und warum das so ist, bekommen wir in Staffel 6 zu sehen - wie schön !!!
Zum Finalende:
Jetzt steht auch für mich fest, warum alle 108 min der Knopf gedrückt werden muß. Radsinzky (?) hat eine Bohrung durchführen lassen und dabei haben sie zu tief gebohrt und eine Blase (?) angebohrt. Und prompt danach war der Magnetismus so stark, wie damals, als sie den Knopf im Hatch nach 108 min nicht gedrückt haben. Auch da wurde der Magnetismus enorm stark und alles Metall flog durch die Luft - genau wie bei der zu tief geratenen Bohrung.
Also ist nicht die Bombe daran Schuld, sondern Radsinzky, weil er zu tief gebohrt hat !
Fraglich ist auch, ob die Bombe nun hochging oder nicht. Ich sage eher nein. Denn die Bombe fällt den ganzen Schacht hinunter und explotiert nicht. Dazu überlebt Juliett den selben Sturz und hat noch die Kraft auf die Bombe einzuschlagen und sie zur Detonation zu bringen ? Ich weiß nicht, ich glaube nicht dran. Vielleicht werden wir in Staffel 6 sogar noch sehen, daß die Bombe immer noch unangetastet dort unten liegt...;-)
Und das weiße Licht am Schluß, sagt mir, daß dies nun der letzte Flash gewesen ist und sich nun alle wieder im Jahre 2007 (?) befinden, das war für mich keine Explosion einer H-Bombe, denn die vorangegangen Flashes sahen genauso aus.
Für mich steht nun auch fest, daß alles so passiert ist, wie passiert ist und durch die Bombe (wenn sie denn explotiert ist) nicht verändert wird/wurde.
Tja, was wird uns jetzt in Staffel 6 gezeigt ?
- einige FB von Jacob und Samuel
- der Tempel
- wie die Statue kaputt gegangen ist
- ob Jacob wirklich Tod ist
- wie die Black Rock auf die Insel kam
- wie Jacob die Insel verlassen hat
- und noch viele Sachen die wir uns nie gedacht hätten
Für mich wurde jede neue Lost Staffel besser als die vorige und ganz klar ist Staffel 5 für mich die Beste, mit natürlich dem besten Finale bisher. Staffel 6 wird sicher noch besser und ehrlich gesagt, habe ich keinen Plan wie es so richtig weiter gehen wird. Aber ich bin mir sicher, daß wir die Sachen die ich oben genannt habe, zu sehen bekommen werden.
Wieviel Folgen wird Staffel 6 eigentlich haben ?
Becks
Aber nein! Das ganze stellt die Strafe für Radzinsky dar, der nun verdonnert wird, da drin seinen Dienst zu tun. Und damit er da nicht wie einst Homer Simpson so ein Wackelvögelchen an die Entertaste klemmt, muss er schön brav jedesmal die Seriennummer der Luke eingeben.
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| Original von Beckham Fraglich ist auch, ob die Bombe nun hochging oder nicht. Ich sage eher nein. Denn die Bombe fällt den ganzen Schacht hinunter und explotiert nicht. Dazu überlebt Juliett den selben Sturz und hat noch die Kraft auf die Bombe einzuschlagen und sie zur Detonation zu bringen ? Ich weiß nicht, ich glaube nicht dran. Vielleicht werden wir in Staffel 6 sogar noch sehen, daß die Bombe immer noch unangetastet dort unten liegt...;-) |
Also, das würde mir noch mehr leid tun, als es ihr (wahrscheinlicher) Tod eh schon tut.
Das können die nicht machen :strike:
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Original von *Juliet*
Also, das würde mir noch mehr leid tun, als es ihr (wahrscheinlicher) Tod eh schon tut. Das können die nicht machen :strike: |
Doch können sie :ugly: Bin wie gesagt auch nicht ganz überzeugt das die Bombe wirklich hochgegangen ist.
Bevor ich sie mir ein zweites Mal - zumindest teilweise, geht nicht anders - ansehe, ein ganz kurzes Fazit:
Es war eine tolle Folge, die aber leider meine vll zu hohen Erwartungen nicht zu hundert Prozent erfüllen konnte.
Ich fand einfach die Folgen davor einen Tick besser, auch wenn das Finale natürlich auch sehr, sehr, sehr gut war.
Leider wusste ich schon manchmal, was passieren würde, zB als ich Jacob zum ersten Mal sah, war ich mir schon sicher: Das kann nur er sein. Auch der Cliffhanger war mir irgendwie schon zwei Minuten vorher klar. Ein paar richtig gute WTF-Momente waren auch dabei.
Wäre es eine normale Folge, wäre auch die Bewertung 'Super!' nicht ausreichend, aber aufgrund meiner extrem hohen Erwartungen passt diese Bewertung gerade noch.
Jetzt heißts warten - Season 6, wann kommst du? :heul:
PS: Der Soundtrack war wieder einmal überragend! :-)
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Original von Jack23
Doch können sie :ugly: Bin wie gesagt auch nicht ganz überzeugt das die Bombe wirklich hochgegangen ist. |
ich bin überzeugt, dass sie hochging, aber dass dadurch nichts verändert wurde, sondern dass es so abgelaufen ist, wie es miles den anderen erklärt hat. miles ist der neue daniel :P
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Original von Samael
ich bin überzeugt, dass sie hochging, aber dass dadurch nichts verändert wurde, sondern dass es so abgelaufen ist, wie es miles den anderen erklärt hat. miles ist der neue daniel :P |
:unterschreib:
WHH! Bin auch 100%ig sicher, dass Miles recht hat (nicht nur, weil ich das auch schon seit längerem gesagt habe :P)
...da ist was dran :)
- Editiert von Samael am 16.05.2009, 13:59 -
Finale fand ich sehr geil, alles andere wurde hier schon geschrieben :y:
Wollte hier mal einschieben, das ich vermute das die Bombe nicht hochgegangen ist, sondern das es ein Timetravel-Flash ist, ausgelöst durch das Donkey Wheel. Wer käme jetzt dafür in Frage? Steht es in Daniels Aufzeichnungen? Müsste doch eigentlich. Dann käme Eloise Hawking in Frage, die nach ihrem Erwachen, weiter in den Aufzeichnungen liest und feststellt das das explodieren der Bombe doch ein Fehler wäre und es somit verhindert in dem sie am Rad dreht. Das würde auch erklären, warum sie von der Insel runter ist. Jetzt muss der Swan gebaut werden, die Taste gedrückt, als die Taste nicht gedrückt wird, stürzt 815 ab (also eigentlich auch eine Folge dessen was wir im Finale gesehen haben, die Losties kommen so in ihre eigentliche Zeitlinie zurück um im finalen Kampf gegen Gut und Böse mitzuwirken. Denn da müssen sie ja hin wenn der eigentliche Timetravel-Kram so nicht geplant war und nur dazu diente zwei weitere Staffeln zu füllen... weiß net ob das jetzt komplett logisch in die Geschichte passt, da mir diese Idee heute beim durchlesen dieses Freds gekommen ist... Ach ja und Juliet und Saiyd würden dann auch tot sein :heul: weil sie hätten ihre Aufgabe erfüllt...
Grummel... acht Monate warten... help me :???:
Greetz Stef
jacob sorgt dafür, dass die 815er auf die insel kommen, um so eine ereigniskette in gang zu setzen, die ihn irgendwann umbringt... ebenfalls sendet er die 315er, die ihn davor warnen sollen, was er ja anscheinend eh schon weiß und auch nicht versucht zu verhindern, er bestätigt ben ja mit seinem verhalten ja shcon fast darin, ihn zu töten....
:spy:
je mehr ich hier in threads lese und über die staffel und vorige staffeln nachdenke, desto mehr widersprüche fallen mir auf...
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Original von mike15
:unterschreib: WHH! Bin auch 100%ig sicher, dass Miles recht hat (nicht nur, weil ich das auch schon seit längerem gesagt habe :P) |
Und da sind wir wieder ;)
Das sehe ich anders. Bin davon überzeugt, das alles genauso abgelaufen ist wie bisher. Bis auf die kleine Tatsache am Ende, daß Juliet da unten eine kleine Bombe zum detonieren hatte ;)
Und wieso hat Miles Recht? Miles hat doch nichts gesagt, sondern nur eine Frage in den Raum geworfen... Er hat mal wieder die Rolle des Zuschauern übernommen.
Ich meine, wenn Jack und die Bombe nicht da gewesen wären, wäre sonst alles genauso passiert. Radzinsky hätte weitergebohrt, in der Hoffnung der neue Edison zu sein, und der Incident wäre passiert. Nur dieses mal gab es noch die Bombe...
Das ist ja das Brutale am Cliffhanger... Die Antwort gibt es in 8 Monaten..
Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, daß Jacob für die "Änderung" verantwortlich ist. Die Flashbacks sollten und das glaube ich verdeutlichen, daß der Allwissende Jacob kleine Korrekturen vorgenommen hat, die eine große Wirkung haben können...
Der Kampf zwischen Jack und Sawyer war ja mal episch und dann als Sawyer sagt I had life here ,dann die Musik ,gänsehaut :ugly:
Endlich sieht man Rose und Bernard wieder und natürlich Vincent da hatte ich mich richtig gefreut^^
Ich hätte nicht mit Locke in der Box gerechnet,erst mit ner Bombe dann mit Claire usw aber bin nicht auf Locke gekommen.Als Locke in 5x07 dem Anschein nach wieder lebt ,hatte ich mich richtig für ihn gefreut nach all der scheiße die er erlebt hat endlich sein Ziel gefunden zu haben , mit der Insel verbünden zu sein.Und dann heraus zu finden das es Jacobs Gegenspieler war ,war einfach nur dramatisch,der Charakter der ein Man of Faith war ,lag Falsch und der Charakter der ein Man of Science war hat er überzeugt.Ist nun Jack unser neuer Locke? :ugly:
Das Jacob Fb war auch toll,nur schade das seine Figur nun nen Abgang gemacht hat.
Juliets Fall ,wo Sawyer sie noch Festhält war ja wohl mal eins der dramatischsten Dinge in Lost,das ging einem Richtig unter die Haut.
Und die letzte Szene war auch toll das überraschenste war aber dann das Lost Logo auf Weiss.Bin Gespannt auf Staffel 6 .
Wieviel wir wieder sehen/erfahren durften! Und wieviel wir erst wieder nicht sehen/erfahren durften :D. Dennoch wars wirklich cool das auch Jacob beleuchtet wurde und wir einige, mehr oder weniger, interessante Szenen zu Gesicht bekommen haben.
Allerdings hat mich das Gesamtpacket jetzt nicht soo sehr vom Hocker gehauen wie einzelne Abschnitte. Klar, der Anfang und das Ende waren sehr heftig, aber mittendrin nahms manchmal ab..
Da wir alle das Selbe gesehen haben und ich auch schon einiges hier gelesen hab, widme ich mich auch kurz mal der Zukunft.
Ich geh ebenfalls davon aus, dass Jacob mit "Sie kommen" unsere Freunde aus den 70'gern meinte und nicht Ilana & Co. oder Aliens :ugly:
Weiterhin denke ich das weder Juliet, Sayid noch Jacob abgeschrieben sind. Was Jacob angeht, fänd ichs aber schon bekloppt wenn er Kontrolle über Locke's Leichnam nimmt und wir somit nen Locke-Battle in Season 6 hätten.
Allerdings wäre mir "das" alles lieber, als wenn das jetzige Ende das entgültige wäre! Sprich: Season 6 = Season 1 Repack.
Sehr gutes Finale, dass eindeutig nach Season Finale 3, als gamechanger, kommt. Ich finde es einfach toll, wie die Thematik Jacob/Nemisis oder Gut/Boese eingefuehrt wurde. Und dabei an der "Nebenhandlung" WHH immer noch alles offen ist. Ich meine am Anfang der Staffel sagt Dan WHH. Dann sehen wir Dharmaville zerstoert. Viele denken,"ok, vielleicht doch nicht WHH?!". Dann eine Folge vor Staffelfinale kommt Dan und sagt:"bullshit, WHH." Und nun das ganze nochmal so offen zulassen.Toll.
Zu Season 6:
Folgende 2 Sachen koennen eintreten:
- WHH gilt nicht und alle kommen an. (Ich weiss ich sollte es nicht, weil sonst viele aufschreien, aber da gibt es verweise in Star Trek und Fringe 1.20) Und wir sehen halt eine komplett andere Geschichte und Losties "nur" als alternative Zukunft. Das die Losties keine zentrale Rolle spielen, faende ich toll. Aber das WHH nicht mehr gilt und man als opener sogar die alternative Zukunft sieht, gefaellt mir nicht. Da waeren Aliens, an welcher Stelle auch immer, obwohl ich nicht daran glaube, sogar besser.
- Alle landen 2007 und es kommt zum Endfight. Waere aber zu vorraussehbar und ich sehe da nicht so viel Potential.
Noch 2 Fragen zum Schluss:
Zu Adam+Eve: Sind das nun wirklich Ross und Bernard? Wenn ja wirklich lame, weil man hat sie irgendwann eingefuehrt und will damit den Masterplan beweisen? Hatten die nicht auch Dharma Sachen an? Ich dachte die Steine (schwarz+weiss) haben eine tiefere Bedeutung, wie Jacob nun in diesem Fall. Ich dachte das dies in der Season 6 gezeigt wird?!
Wissen wir jetzt irgendetwas ueber die Statue? Habe ich da was verpasst? Ich meine, ok, Jacob wohnt, und sie aus wie Hund, aber die Vier Zehen? Und warum ueberhaupt ne Statue? Hat das ganze was mit DEN Goetern zu tun?
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| Original von redrabbit Jetzt ist mir auch klar, warum da alle 108 Minuten die Zahlen eingegeben werden mussten. Wenn da Rechner stehen, hätte man das ja problemlos programmieren können, dass das vollautomatisch läuft. Aber nein! Das ganze stellt die Strafe für Radzinsky dar, der nun verdonnert wird, da drin seinen Dienst zu tun. Und damit er da nicht wie einst Homer Simpson so ein Wackelvögelchen an die Entertaste klemmt, muss er schön brav jedesmal die Seriennummer der Luke eingeben. |
Wahrscheinlich hast du leider recht, wenngleich das absolut lächerlich ist. Das ist ungefähr so, als würde man Selbstmordattentäter als Sicherheitsexperten im Atomkraftwerk einstellen, ohne Bezahlung versteht sich. Die machen ihren Job dann sicher auch vorbildlich. Aber ich habe ja schon an anderer Stelle auf die Blödsinnigkeit des ganzen Zahleneintipppens hingewiesen.
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| Original von Lost_Souls Hy eigendlich könnts doch so enden ... |
fänd ich auch irgendwie cool!
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Original von noisexxx
Wahrscheinlich hast du leider recht, wenngleich das absolut lächerlich ist. Das ist ungefähr so, als würde man Selbstmordattentäter als Sicherheitsexperten im Atomkraftwerk einstellen, ohne Bezahlung versteht sich. Die machen ihren Job dann sicher auch vorbildlich. Aber ich habe ja schon an anderer Stelle auf die Blödsinnigkeit des ganzen Zahleneintipppens hingewiesen. |
Er hat bestimmt nicht recht, da die Besatzung des Swan nach einer bestimmten Zeit (5xx Tage) abgelöst wird. Radzinsky kam also erst recht spät dorthin.
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| Original von Enathon Er hat bestimmt nicht recht, da die Besatzung des Swan nach einer bestimmten Zeit (5xx Tage) abgelöst wird. Radzinsky kam also erst recht spät dorthin. |
Um so unsinniger ist das Ganze.
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| Original von garfunkel74 Warum meinen denn so viele das die Black Rock das Schiff war???? Mir schien es so als ob das Schiff auf dem Meer um einiges größer war als die Black Rock. Dazu stellt sich mir auch die Frage wie das Schiff dann mitten auf die Insel kommen soll?? Per Jacob Beamstrahl etwa? :O ;) Mal im Ernst: gibts irgendwelche gesicherten Anhaltspunkte das dieses Schiff die Black Rock ist/war? |
Das wird nur stark angenommen. Wissen tut es niemand.
Und wie das Schiff dahin gebracht wird wo die Black Rock ist dafür gibt es denk ich mal viele Möglichkeiten. Beispielsweise eine Riesen-Welle die sowohl die Black Rock in mitten der Insel bringt, als auch die Statue zerstört. Oder sowas in der Art.
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Original von 3adiel
Das wird nur stark angenommen. Wissen tut es niemand. Und wie das Schiff dahin gebracht wird wo die Black Rock ist dafür gibt es denk ich mal viele Möglichkeiten. Beispielsweise eine Riesen-Welle die sowohl die Black Rock in mitten der Insel bringt, als auch die Statue zerstört. Oder sowas in der Art. |
Riesenwelle oder Riesenkrake - bitte nicht :O :D
Gibt es eigentlich "Vergleichsbilder" vom Black Rock Wrack und dem Schiff am Horizont? Vielleicht kann man an der Größe einen Vergleich anstellen.....
http://images4.wikia.nocookie.net/lostpedia/images/2/29/Blackrockportrait.jpg
und das aus 5.15 was irgendwie ein kleiner fingerzeig war ;)
finde aber gerade kein bild dazu :(
- Editiert von mercy am 17.05.2009, 03:03 -
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| Original von garfunkel74 Warum meinen denn so viele das die Black Rock das Schiff war???? Mir schien es so als ob das Schiff auf dem Meer um einiges größer war als die Black Rock. Dazu stellt sich mir auch die Frage wie das Schiff dann mitten auf die Insel kommen soll?? Per Jacob Beamstrahl etwa? :O ;) Mal im Ernst: gibts irgendwelche gesicherten Anhaltspunkte das dieses Schiff die Black Rock ist/war? |
Ob nun das Schiff aus dem Finale oder nicht, irgendein Schiff ist auf jeden Fall mitten auf der Insel gelandet irgendwann. ;)
zu erfahren, bis auf das warum Ben Locke getötet hatte - ich war mir da nicht so klar gewesen :rolleyes:
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| Original von lokipoki Wissen wir jetzt irgendetwas ueber die Statue? Habe ich da was verpasst? Ich meine, ok, Jacob wohnt, und sie aus wie Hund, aber die Vier Zehen? Und warum ueberhaupt ne Statue? Hat das ganze was mit DEN Goetern zu tun? |
Die Frage stelle ich mir auch. Wenn das Taweret sein soll, so steht bei wiki: "Taweret ist die Schutzgöttin schwangerer Frauen in der ägyptischen Mythologie." Würde gerne mal wissen, wie und wann die Statue zerstört wurde und ob die Tatsache, das alle Frauen die auf der Insel schwanger werden, sterben, damit im Zusammenhang steht.
Fand das Finale, vor allem den Opener sehr gut, aber nicht das Beste der ganzen Serie. Der Jacob Darsteller spielt(e) genial. Emotionalster Moment für mich, als der kleine James den Brief an Mr. Sawyer schreibt...Gänsehaut..
NORZ!!!
*finale nochmal schau und dann wieder schreib*
- Editiert von Reno am 16.05.2009, 23:19 -
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Also ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass die Bombe der Incident war, wie es hier oft anklingt.
Ich meine, das war eine Wasserstoffbombe. Die komplette Vegetation auf der Insel ist praktisch ausradiert.
Ich glaube schon, dass durch die Explosion etwas Wesentliches verändert wurde (es sei denn, die ominöse Inselenergie absorbiert die Wasserstoffexplosion - was lächerlich wäre).
Hab noch keine Bewertung gegeben oder gevoted :P :D
Ja nee, ist ok, schon kappiert^^
Aber es ist einfach nur frustrierend... okey, Season 3 ende war auch frustrierend, aber da war ja wenigstens noch ein SInn hinter :(
Yoda hatte unrecht!
Bei lost ist es genau anders rum: Das unsägliche Leid führt zu Hass, Hass führt zu Wut, Wut führt zu.... Depressionen (?):ugly:
ich glaub ich schau das Finale gleich nochmal und dann schlaf ich ne nacht drüber :)
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| Original von Reno ich glaub ich schau das Finale gleich nochmal und dann schlaf ich ne nacht drüber :) |
Würde ich dir auch empfehlen, scheints noch sehr aufgewühlt zu sein. ;)
war eben grad nur ein bisschen ( :ugly: ) aufgewühlt, wegen dem Cliffhanger, wie Jack23 schon sagt^^
IM Nachhinein und nach dem Review:
07er Handlung: EPIC (man hätte aber Locke-ist-doch-tot irgendwie besser inszinieren können ... die übliche WTF-Kamera und -score hat mir gefehlt :()
77er Handlung: gut (Love-quartett hääte echt nicht sein müssen :( ; Der eigentliche Incident war irgendwie nicht so spektakulär...)
FBer Handlung: EPIC (Langsam erreichen die Infos ganz neue Sphären :O )
Alles in allem wurde sowieso alles eine ganze Stufe höher gezogen:
Nach 4.09 schienen die "großen" Rivalen in Lost geklärt: Widmore und Ben
Doch jetzt im Nachhinein war Ben nur eine reine Marionette, ebenso Locke (schade für die fans =( )
Schon krass wie man mit einer Episode so viel unter einen Hut bekommt :O
Beinahe ganz Lost wurde auf ein Duell fokusiert :
Samael vs Jacob
Black vs White
Evil vs Goodness
Der opener wird wohl mal wieder eine der meist geschautesten Lost szenen werden ^^
Bis jetzt endet die Staffel aber negativer als je zuvor.
Das Böse hat mittels einem über Jahrzehnte geplantem Masterplan über das Gute gesiegt.
Eigentlich war ich ja felsenfest von WTT überzeugt,aber durch dieses mega-negative ende hoffe ich sogar,dass alles rebootet wird.
Ok, vllt nicht alles. Aber es wäre schon eine gute option,wenn die Losties ihr Gedächnis beim Reboot behalten würden , obwohls nicht möglich wäre...
Zur letzten Szene habe ich immernoch die gleiche Meinung wie in meinem letzten Post ( :ugly: ):
Skandal! bis 2010 warten :heul:
- Editiert von Reno am 17.05.2009, 00:55 -
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| Original von Reno Das Böse hat mittels einem über Jahrzehnte geplantem Masterplan über das Gute gesiegt. |
Wieso denkst Du, daß es um Gut und Böse geht?
Und wenn dem so wäre, woran meinst Du zu erkennen, daß Böse über Gut triumphiert?
Jacob: Hilft den Menschen und glaubt an das Gute in ihnen.
Sieg:
Samael hat es geschafft Jacob zu töten, indem er über Jahre lang Ben und Locke manipuliert und in seine Bahnen gelenkt hat.
(Siehe loophole-Thread)
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| Original von Reno Samael: Will einfach nur Jacobs Tod ,plant nur deswegen einen Masterplan und geht dabei über Leichen. |
Bisher wissen wir nur, daß die beiden sich kennen und es darum geht Jacob zu töten. Das ganze kann auch einfach nur ein Zeitvertreib der beiden sein. Der Einsatz ist eines von Jacobs Leben oder eine von Jacobs Inkarnationen.
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| Original von Reno Jacob: Hilft den Menschen und glaubt an das Gute in ihnen. |
In erster Linie handelt Jacob in eigenem Interesse.
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| Original von Reno Sieg: Samael hat es geschafft Jacob zu töten, indem er über Jahre lang Ben und Locke manipuliert und in seine Bahnen gelenkt hat. |
Jacob schien darüber so überrascht zu sein, als wenn er beim Schachspiel matt gesetzt wurde.
Das ist mir bisher zu wenig, um so pauschale Urteile zu fällen.
Gibt es eigentlich noch jemand, den die ganze Jacob - Samuel Geschichte so gar nicht interessiert, auch wenn sie scheinbar die Basis von Lost ist.
Die 6. Staffel wird es bei mir echt schwer haben und ich freunde mich immer mehr mit dem Gedanken an, daß das Season 5 Finale ein guter Abschluss für die gesamte Serie wäre. Aber wahrscheinlich stehe ich da auch wieder ziemlich allein da.
Locke sitzt am Strand und spielt Backgammon. Walt kommt und will wissen, ob er da Dame spielt.
Daraufhin meint Locke, dass er das älteste Spiel der Welt spielt und dass Backgammon schon im alten Mesopotamien gespielt wurde.... "two players, two signs, one is light one is dark..."
Die kleine Wette wird sich dann wohl auf 2010 verschieben müssen :rolleyes:
Das mit den Back&White hatte ich auch schon in Samaels(Jacobs)(der User :ugly: ) Sign bemerkt :)
Im Opener trägt Jacobs übrigens Helle und Samael dunkle klamotten^^
Und ich frag mich grad ob Samael und Jacob die einzigen beiden in der Zeit der Statue (opener) waren.
Also ob sie die ersten beiden Bewohner der insel sind.
Vllt wurde Richard erst von der Black Rock rekrutiert, die grade angeschippert kam...
Schon allein durch den Opener und der Offenbarung von Jacob wird in der Serie ein neuer Grundstein für die Fortführung des großen Handlungsbogens gelegt. Mit der Einführung seines Widersachers entsteht eine Mystik, die uns nach und nach erkennen lässt, welche Mächte auf der Insel wirklich am Werk sind. Dachten wir zunächst alle, dass sich das Ende der Serie um den Kampf Ben gegen Widmore drehen wird, wird uns nun vor Augen geführt, dass der Krieg auf einer ganz anderen Ebene stattfinden wird. Und dazu wird uns auch gleich die Statue in ihrer vollen Pracht präsentiert, wobei so mancher Theoretiker sich endlich entspannt zurücklehnen kann.
Und nun bleibt natürlich die Frage im Raum, was Jacob nun genau ist. Ein unsterblicher Mensch, weil er dennoch essen muss und bluten kann, oder doch ein höheres Wesen mit der Gabe der Allwissenheit, Allgegenwärtigkeit, Heilung und Prophezeiung. Und was will er nun seinem „Feind“ beweisen? Das Gute im Menschen? Ist er ein moderner Jesus? Die Figur ist aber auf jeden Fall facettenreich und mysteriös-wirkend eingeführt wurden, so dass ich stark hoffe, nicht sein wirkliches Ende im Feuer schon erlebt zu haben, denn er hatte schon etwas sehr charismatisches an sich.
Die Flashbacks an sich gaben zwar wenig Aufschluss über seine Vergangenheit und Lösung von Rätseln, waren aber dennoch auf ihrer Weise nett. Nicht nur, um zu erfahren, dass er anscheinend jeden Lostie persönlich besucht hat, sondern weil uns auf diesem Weg viele kleine Nuancen aus der Vergangenheit der Überlebenden gezeigt wurde. Die Time Box, Sawyers Brief, Jacks Erlebnis von der Angst. Es rundet einfach die Hintergründe in einer eigenen Zufriedenheit ab.
Auch wenn in 5.12 und 5.15 schon vieles angedeutet wurde, dass Locke irgendwie anders ist, sah ich es überhaupt nicht kommen, dass der Leichnam von Locke in der Kiste liegt und somit seit 5.07 der Nemesis sein Unwesen treibt. Ich selber hatte ihm einfach geglaubt, dass die magische Insel ihn wiederbelebt und ihre "Natur" gezeigt hat. Im Nachhinein erscheint es logisch und offensichtlich, aber ich war richtig perplex, als diese Tatsache enthüllt wurde. So kann es auch nun durchaus möglich sein, Smokey und die Gestalt von Christian mit dem Nemesis (Samuel) gleichzusetzen. Die Szenen aus 4.01, 4.11 und 5.12 könnten sich durch diese Tatsache ebenso erklären. Und war er es, der in der Hütte lebte und nun durch die Öffnung des Aschekreises freigelassen wurde? Und warum weiß er nicht, dass Jacob am Fuß der Statue lebt? Er war doch im Opener persönlich vor Ort?!
Das Shadow-Team scheint wohl nun doch nichts mit Dharma, sondern mit einer viel weitreichenderen Vergangenheit zu tun zu haben. Sie kennen Jacob, die Existenz von Richard und vor allem die Insel. Ich vermute, dass sie einen ähnlichen Hintergrund haben, wie die unsterblich wirkenden Personen auf der Insel und vielleicht mit einem bestimmten Auftrag damals auf der Welt verstreut wurden. Nun wurden sie wieder zusammen gerufen, um Jacob zur Seite zu stehen. Auch ihre auffallende freundliche Art deckt sich ja ziemlich mit dem Gemütszustand Jacobs, der immer ziemlich gelassen erschien. Und da Ilana ihn in den FBs kannte und er nun ihre Hilfe benötigt, ist davon auszugehen, dass wir noch mehr über sie erfahren werden. Schon allein die Ausgangssituation mit dem Aufenthalt im Krankenhaus verspricht mehr Hintergrunderkenntnisse dieses neuen Charakters.
Jack als neuen „Man of Faith“ finde ich überzeugend. Sein kompromissloser Marsch durch das Dharma-Dorf mit einer Waffe in der Hand richtig toll, bis es in einer Schießerei ausartet, wo seine aufgestauten Gefühle und sein neu gewonnener Glaube in völliger Ekstase und Wut kulminiert. Und dieser Eindruck setzt sich dann in der Bus-Szene fort, als Hurley die vielen Fragen stellt. Dass die Autoren trotz der Dramatik dieser Szene es schaffen, soviel Witz mit hineinfließen zu lassen, ist Zeugnis einer kompetenten Schreibführung. Zwar wirkt es dann recht komisch, dass Jack lieber redet, anstatt Sayid ärztlich zur Seite zu stehen, aber durch seine Motivation und sein neues Ziel auch wieder verständlich. Die Analogie seines Gespräches mit Sawyer zu dem damaligen mit Locke ist unverkennbar. Nur endet sie etwas anders und wie Jack dann passenderweise feststellen muss, nicht sehr erfolgreich. Aber auch die Entwicklung von Sawyer als resignierender und liebender Mann wird durch Josh eindrucksvoll vermittelt. Seine Entwicklung vom Staffel-1-„Bösewicht“ zu einem vertrauenswürdigen Anführer ist beachtlich.
Dass Juliet und Kate offensichtlich im Einfluss rapider Sinneswandel stehen, ist zwar auffällig, aber dennoch nach einigem Nachdenken nachvollziehbar. Denn der Zuschauer kann nur kaum mitfühlen, was diese Charaktere in einer so kurzen Zeit für eine Bandbreite von Emotionen, Eindrücken und Entscheidungen durchleben. Rationales Denken ist da eher Mangelware. Spontane Entscheidungen sind an der Macht. Vielleicht wirken diese etwas zu rasch, aber ich finde, dass es noch völlig im Rahmen liegt.
Die Wiederkehr und der wohl letzte Abschied von Rose und Bernard war schön inszeniert. Im Nachhinein fragt man sich vielleicht, warum diese Charaktere existierten, aber es ist doch auch mal schön, ein solches kleines Happy End zu sehen. Jedoch bleibt nun wieder die Frage offen, wer Adam und Eva sind.
Dass alle Charaktere nur ein Spielball und –figuren auf einem Brett sind, spiegelt sich vor allem in der Figur von Ben wider. War er in Staffel 3 noch der unantastbare Anführer der Anderen, ist er jetzt quasi ein Märtyrer, der zu erkennen gibt, nur gelogen und Dinge vorgegeben zu haben. Die Entwicklung seiner Figur ist interessant und erschreckend zugleich. Hätte man sich jemals träumen lassen, dass er selbst einmal so manipuliert wird? Seine Ansprache zu Jacob war einfach nur grandios und emotional von Michael Emerson gespielt und bot eine schöne Zusammenfassung seines wirklichen, inneren Wesens.
Die letzten 20 Minuten verbinden Action, Emotionen und Dramatik auf hohem Niveau. Der erwartete und unausweichliche Incident passiert und wird richtig gut inszeniert. Allein die Action ist mit der Auswirkung des Magneten eindrucksvoll in Szene gesetzt. Die Kamerafahrten und die kurze Momentaufnahme aus Jacks Sichtweise, als er wieder das Bewusstsein erlangt, sind richtig gelungen umgesetzt und von Dramatik kaum zu überbieten, als Juliet von den Ketten in die Tiefe gezogen wird (übrigens eine Parallele zum Sarlacc in Star Wars?). Ihr Liebesbekenntnis zu Sawyer ist erweichend und dessen Reaktion einfach nur traurig und mitleidserregend. Im positiven Sinne natürlich. Emotional wirkt dies einfach unbeschreiblich auf den Zuschauer. Genauso wie der zwar gemeine, aber dennoch kompromisslose Cliffhanger, als Juliet verzweifelt auf die Bombe schlägt. Es hat etwas vom Endgültigen, auch in Hinblick auf die Aussicht auf die sechste Staffel. Ist die Bombe hochgegangen und Jacks Theorie trifft zu, oder erleben sie nur einen weiteren Flash und bringt sie ihn ihre Zeit zurück? Es bleibt leider abzuwarten, wie die letzte Staffel beginnen wird.
Und diese Frage, wie und ob die O6 und co. nun wieder zurückkehren, ist zwar weiterhin offen, aber dennoch verschmerzbar für dieses Finale. Denn es hat uns die Augen geöffnet, in welcher Kategorie wir überhaupt die Mächte der Insel einzuordnen haben und was dies für die Zukunft bedeutet. Die Offenbarung, dass der Feind Jacobs die Fäden zieht und seinen „loop hole“ gefunden hat, ist famos. Genauso das völlig balancierte Erzähltempo, was auch gekonnt mit der Action, der Dramatik und vor allem des Mystischen die Waage hält. Zwar hätte es vielleicht etwas mehr Witz vertragen und das Fehlen von Desmond könnte für manchen Fan schon etwas schmerzhaft sein, aber allein durch größere und kleinere Auflösungen von Handlungsebenen und Wiederaufnahme von Themen (Charlies Ring) deckt dieses Finale wohl ziemlich alles ab, was die Qualität eines solchen ausmacht. Deswegen ist es sowohl in der Rangliste der besten Folge dieser Staffel, als auch bei den besten Finals ganz vorne mit dabei.
Wenn die sechste Staffel so weitergeht, wie diese aufhört, bin ich guter Dinge, die letzten 17 Folgen von LOST genießen zu können.
9/10
P.S. Ist die neue Paraphrasierung „What’s done, is done“ geändert, um nur indirekt auf Daniels Tod hinzuweisen, der immer „Whatever happened, happened“ nutzte, oder steckt mehr dahinter?
- Editiert von mercy am 17.05.2009, 03:58 -
Nach dem direkten anschauen,war ich erstmal irgendwie enttäuscht. Bei jeder Szene dachte ich, jetzt muss aber eine Storywendung kommen mit der keiner rechnet....
Leider kam für mich aber keine, ich war einfach viel zu verbissen und angespannt. Dazu kommt, dass ich im Vorfeld auch viel zu hohe Erwartungen geschnürrt habe. Ich wartete andauernd, dass mich das Finale emotonial packt und nicht mehr loslässt. Durch meine völlig falsche Einstellung, konnte ich die Episode nicht genießen und hatte am Ende eher ein schlechtes Gefühl. Auch das Jacob, jeden Lostie einfach so besucht hat und wir den Schauspieler vorher noch nie zu Gesicht bekommen haben, stößte mir übel auf. Irgendwie machen sich es die Autoren hier sehr einfach, dachte ich. Ich war unzufrieden!
Nachdem ich jetzt ein paar Tage das Finale hab sacken lassen, denke ich schon ganz anders. Die Ausmaße von "The Incident", waren mir gar nicht bewußt. Das mit Jacob und Nemesis uns nun das erste mal ein Einblick in die Urthematik von LOST gezeigt wird, ist schon etwas sehr besonderes. Der Opener mit Jacob und seinem Erzfeind, war für mich der beste Einstieg in ein Finale! Beide kamen mir wie zwei philosophierende Götter vor, die über die Menscheit herziehen und gleichzeitig selbiges lobpreisen. Als dann die Statue in vollem Umfang präsentiert wurde, stockte mir der Atem. Beim ersten mal schauen, gefiel mir diese Szene am besten und danach kam dann die Enttäuschung über den Rest. Wie gesagt, mit dem nun nötigen Abstand und einer ordentlichen Analyse der Folge, halte ich das Finale nun für extrem stark und vor allem aussagekräftig. Dieser Eindruck kommt bei mir aber ungewöhnlich spät und je mehr ich über die Bedeutungen der Episode nachdenke, desto höher steigt sie in meinem Ansehen. Ein Locke der für ein größeres Ziel von Anfang an missbraucht wurde, ist ein absolut genialer Schachzug. Ein Jack der nun den alten Locke so langsam ablöst, ist sehr gewöhnungsbedürftig und dennoch nur logisch. Für meine Begriffe schlummert diese "Destiny" Ader, in Jack schon sehr lange. Sein Man of Science Deckmantel, hat dies nur sehr lange verdrängt. Er wollte seine eigentliche Glaubensrichtung, sich persönlich nicht eingestehen. Früher hat er eindeutige Zeichen, wie die Heilung seiner Frau, schlichtweg verdrängt. Nun offenbart er sein eigentliches denken und scheint damit auch viel zufriedener zu sein. Locke hingegen, ist nun eine hölzerne Puppe die von Nemesis gesteuert wird. Eine Rückkehr für "Old Locke", scheint unmöglich. Mit solch einer Wendung hätte ich niemals gerechnet! Der Jacob Darsteller gefällt mir auf jeden fall sehr gut. Die innere Ruhe war förmlich zu spüren. Das er die Losties früher aufgesucht hat und ihren Weg geebnet hat, war sehr gefühlvoll inszeniert. Mir wurde nachdem zweiten schauen schnell klar, die Autoren haben dies alles schon sehr lange geplant. Die Besuche wirkten sehr furchteinflößend und gleichzeitig sehr angenehm. Eine wahnsinnig ungwöhnliche Kombination. Besonders der neue Jacob Soundtrack, hat es mir angetan. Eines der einprägsamsten Giacchino Stücke meiner Meinung! Einfach wunderschön melancholisch!
Die Incident Inszenierung, war wohl das turbulenteste an dieser Geschichte. Die CGI - Effekte wirkten unglaublich ausgereift und glaubwürdig. Schön das der Geldhahn hier nochmal aufgedreht wurde! Die Schießereien waren jetzt wirklich nicht das stärkste. Aber die Dramatik gegen Ende, hat mich dann doch gepackt, sogar schon beim ersten mal schauen. Als Juliet ihr scheinbares Ende fand und in den Abgrund hinab fiel, kamen mir sogar ein wenig die Tränen. Eine sehr herzzereissende Szene zwischen Sawyer und Juliet. So verzweifelt habe ich James noch nie gesehen! Der Cliffhanger war natürlich sehr fies. Es fehlte zwar die genialität wie in 3.23, aber das abprubte Ende nach der scheinbaren Detonation von Jughead, lässt einen nun absolut im dunklen tappen. Was nun wirklich passiert ist, scheint völlig offen. Dieser Aspekt macht das warten unglaublich schwer!
Die Stärken und Schwächen, kurz zusammengefasst:
Stärken: - Überblendung nach 2007, mit einer wahnsinnig genialen Kamerafahrt runter in den Swan - Schacht!
- Opener mit Jacob/Nemesis und Monsterstatue!
- Jacob Flashbacks! Vor allem die Atmosphere!
- Locke = Nemesis!
- Jack VS Sawyer!
- Nemesis manipuliert Ben nach belieben!
- Incident - der Moment wo die Bombe einach nicht losgeht - nicht zu beschreiben, wahnsinnig unheimlich!
- Incident - Juliet/Sawyer Szene!
Schwächen: - Kein vergleichbares ruhiges, Kammerspiel Szenario, wie die letzte Szene von S4!
- Jacob wird von Ben einfach mal abgestochen - wirkte auf mich irgendwie ein wenig billig
- keine allzu großen Überraschungen, einiges wie erwartet
Fazit: Ein sehr würdiges Finale, was auf mich erst beim späten Abgang, seine volle Wirkung zeigt. Das Season 3 und Season 4 Finale, hat mich emotonial mehr mitgerissen. Die enorme Bedeutungskraft für die Zukunft von LOST, ist in "The Incident" aber völlig neu geschrieben worden. Daher nach ausgedehnter Selbstanalyse, gebe ich 10 von 10 möglichen Punkten! :y:
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| Original von doc elm die ganze Jacob-Samuel Geschichte, gut gegen böse, davon hat Locke schon indirekt in S 1.02 erzählt - erst jetzt ergibt es Sinn. Locke sitzt am Strand und spielt Backgammon. Walt kommt und will wissen, ob er da Dame spielt. Daraufhin meint Locke, dass er das älteste Spiel der Welt spielt und dass Backgammon schon im alten Mesopotamien gespielt wurde.... "two players, two signs, one is light one is dark..." |
Ah, dann geht es bei Schach, Dame und dergleichen Spiele immer um gut gegen böse???
Der Typ im schwarzen Hemd hatte doch offensichtlich keine Ahnung, dass Jacob das Schiff anschleppt. Der Typ machte mir auch gar keinen Eindruck, dass er sich darüber freut. Im Gegenteil, er sah doch eher danach aus, als hätte er überhaupt keinen Bock auf das Schiff. Ob das ganze ein Spiel zwischen den beiden ist, kann ich mir daher nicht wirklich vorstellen. Es ist doch vielmehr ein Spiel, das Jacob dem Typen im schwarzen Hemd aufdrängt. Das hat Jacob vermutlich schon einige Male gemacht. Seit langer Zeit. Deswegen sagt er auch: You know how badly I want to kill you? Er hat einfach keinen Bock mehr auf diese Spielchen und wartet nur auf eine Gelegenheit, das heißt auf sein loophole, um endlich aus diesem Kreislauf der andauernden Spielchen herauszukommen.
Zu dem Gespräch selber. Es wurde bereits an anderer Stelle darauf hingewiesen, dass die beiden amerikanisches Englisch sprechen. Ok, das macht die Sache für den Zuschauer natürlich einfacher. Es ist doch aber auch das Aussehen der beiden, die Art, wie sie reden und miteinander umgehen. Das werden wohl keine Götter sein, die seit Jahrtausenden auf der Erde weilen. Das Gespräch könnte man doch auch einem Film der Gegenwart (oder Zukunft) entnehmen. Überlegt doch mal: Da kommt die Black Rock angesegelt, vielleicht im Jahr 1750, und die beiden klingen wir zwei Mafia-Paten aus New York. Das passt doch nicht. Die Lost-Macher werden sich dabei schon etwas gedacht haben.
Hatte der Typ im schwarzen Hemd einen Masterplan? Ich denke nicht. Den Plan wird wohl eher Jacob haben. Irgendwie gibt mir aber noch dieses „They are coming“ am Ende der Folge zu denken. Das es die Leute vor der Statue sind (Richard, Sun, Ilana, usw.) oder Jack und Kollegen aus 1977 sind kann ich mir nicht vorstellen. Das wäre einfach nicht einfallsreich genug. Ich denke, dass es eine dritte Partei sein wird, die bisher noch nicht in Erscheinung getreten ist. Vielleicht die Personen, die ganz oben in der Hierarchie sind, über Jacob und seinem Kumpel.
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| Original von tauchlehrer Ich denke, dass es eine dritte Partei sein wird, die bisher noch nicht in Erscheinung getreten ist. Vielleicht die Personen, die ganz oben in der Hierarchie sind, über Jacob und seinem Kumpel. |
Obama :spy:
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Original von *Juliet*
Obama :spy: |
Neeee, der is doch im neuen Weissen Haus :ugly:
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Original von qu4d
Neeee, der is doch im neuen Weissen Haus :ugly: |
Oh stimmt, ich vergas...zum Tee mit Kennedy :ugly:
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Original von *Juliet*
Oh stimmt, ich vergas...zum Tee mit Kennedy :ugly: |
Wovon redet ihr denn hier bloß? :???: :ugly:
@topic
Ich glaube eher nicht, dass die in der letzten Staffel noch eine neue Partei ins Spiel bringen, die man noch großartig erklären und durchleuchten müsste, so viel Zeit ist dafür wohl nicht mehr.
Am ehesten glaube ich immer noch, dass damit Jack & Co. gemeint waren... Obwohls sicher nett anzusehen wäre, wenn im Season-Opener die Zeta-Reticulaner mit ihrem Raumschiff einfliegen... :P
- Editiert von Nostrand am 17.05.2009, 12:48 -
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| Original von Russell So zentral wie die Rolle Bens, der zur Zeit wie ein Verräter, wie ein Judas wirkt. Aber ohne Judas keine Kreuzigung, keine Auferstehung und somit keine Erlösung nach christlicher Auffassung; auch ein Judas hatte seine vorherbestimmte Rolle zu spielen und war sogesehen mitnichten ein Werkzeug des Satans; im Gegenteil (in manchen christlichen Konfessionen wird er denn auch imGegensatz zu den hierzulande üblichen Varianten folgerichtig verehrt). - Editiert von Russell am 15.05.2009, 03:47 - |
Na endlich greift das mal jemand auf. Hab mich hier schon arg durch diesn Thread gewühlt und wollte ganau das schreiben, aber hat sich damit erledigt :-)
Irgendwie scheint Jacobs Gestalt arg an Jesus angelehnt. Er ist def ein Heiler. Was sagt Richard noch wer im Schatten der Statue lebt? Der, der uns Retten wird, der Erlöser oder ähnlich...also nicht gar so verwunderlich, dass er sich seinem Tötungsschicksal so widerstandslos hingiebt. Er weiß es vorher und es gehört offensichtlich zur Bestimmung.
Er wird also spätestens am dritten Tag auferstehen ;)
Bleibt nur zu hoffen, dass man Ben nicht aufgehängt am Baum findet :ugly: und sich tatsächlich als "Doppelagent" entpuppt wie Russel vermutet!!
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Original von *Juliet*
Oh stimmt, ich vergas...zum Tee mit Kennedy :ugly: |
:lol: falsche Serie, ihr beiden
Mir fällt grad auf, dass im S5 finale ja eigentlich schon das duell der superlative stattgefunden hat.
Der sieger ist das Böse, oder meinetwegen derjenige, der an das schlechte in den Menschen geglaubt hat.
Was soll jetzt noch in Season 5 kommen?
Jacob, welcher uns alle hätte retten sollen, ist tot und Samael hat sein ultimatives Ziel erreicht...
Eigentlich wärs am besten, wenn man die zeit zurückspult und das ganze Malleur verhindert..
Aber auch nicht soooweit,dass 815 nicht abstürzt :(
Haben wahrscheinlich schon viele gepostet,aber die Theorie , dass samael statt Jacob in Season 1-5 in der Hütte saß, wird durch seine Technikverachtung untermauert. Bei seinem kleinen Gespräch mit Jacob meinte Samael ja ,dass der Fortschritt nur Unheil bringen würde, Jacob jedoch war der Meinung es gehöre zur Entwicklung...
Ilana, hatte doch eigentlich den Auftrag Sayid gefangen zu nehmen und den irgendwo hinzubringen. Sie hat ihn geschnappt, ihn mit ins Flugzeug genommen, aber seit dem sie abgesürzt sind, interessiert sie sich überhaupt nicht mehr für Sayid. Stattdessen hat sie jetzt eine Gruppe um sich herum, wobei sich Ilana und ihre Gruppe nur noch für den toten Locke interessiert um ihn zur Statue zu bringen.
Also ich kapier das nicht.
Dann habe ich hier ein paar Seiten vorher, etwas interessantes zur letzten Szene des Finales gelesen, nur ist niemand darauf eingegangen, also muß ich das hier noch mal aufgreifen:
So hatte jemand vermutet, daß am Ende nochmal das Rad bewegt wurd - klingt interessant. Allerdings wissen wir:
Ben hat am Rad gedreht -> die Zeitsprünge haben begonnen, weil das Rad nicht richtig "eingerastet" war - > Locke hat das Rad erneut bewegt und es zum Stillstand gebracht, die Zeitsprünge haben aufgehört.
Was wäre, wenn wirklich nochmal jemand das Rad bewegt hätte, daß hätte auch den Flashblitz am Ende erklärt, der ja eigentlich nicht mehr hätte auftreten können, da ja Locke das Rad wieder "gefixt" hat.
Aber wer könnte das nun getan haben ? Wer weiß von dem Rad und wo es sich befindet ? Da gibt es vielleicht nur Richard und Eloise, durch Daniels Aufzeichnungen. Nur war Eloise ausgeknockt und wird es sicherlich nicht zur Orchid geschafft haben.
Jedenfalls finde ich das mit dem erneut am Rad drehen durchaus interessant.
So und dann habe ich noch ein Photo von dem Typen gefunden, den wir in 3x20 in Jacobs Hütte geshen haben, Daneben ein Photo von Samuel - gibts da eine Ähnlichkeit ?
Becks
Ilana hat Sayid auch vermutlich nur in Jacobs Auftrag mit an Bord genommen, damit er auf die Insel zurückkommt.
jacob schickte mehrere seiner Anhänger ins Flugzeug, welche sich dann auf der Insel erst durch die Parole (Shadow of the statue) fanden.
Vllt wusste Ilana sogar was mit Sayid und dem rest passiert ist, aber in dem Moment, als sie den toten locke fanden, interessierte sie nur eines:
Jacob zu retten/beschützen oder was auch immer und seinen widersacher zu stoppen...
Dass das Rad gedreht wurde , würde ich jetzt nicht unbedingt sagen.
Da hätte der Flash länger gedauert.
Meine Vermutung neben der Bombenexplosion ist so eine Art Failsafe Explosion wie in 2.24 als Des den Schlüssel gedreht hat.
Wir waren Live bei Des dabei und da war es auch nur ein *klack* *weiß*
Vllt wachen die Losties in S6 irgendwo irgendwie nackt auf, wie in 3.01 ? (wurde auch ncoh nciht geklärt oder? wie Locke,eko und Des überlebten?)
Obwohl: das BOOM-Geräusch am Ende war doch wohl deutlich oder nicht?
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| Original von Reno Obwohl: das BOOM-Geräusch am Ende war doch wohl deutlich oder nicht? |
Im letzten Podcast hat Michael Emerson gesagt, dass er ziemlich überrascht war im Drehbuch zu lesen, dass die Bombe explodiert. Also, wenn das sogar im Drehbuch steht, wird es wohl auch so gewesen sein, oder die lassen die Darsteller in der Hinsicht auch im Dunkel :(
Locke ist in wirklichkeit nie zurück ins Land of the Living gekommen.
Er wurde in 5.07 von ben getötet und fertig.
Der Locke der seit 5.07 über die Insel streift ist höchstwahrscheinlich der Gegenspieler von Jacob, aus der Opening Szene.
Er meinte, dass er ein loophole (schlupfloch) finden würde und am Ende sagt locke,dass er ein solches endlich gefunden habe und, dass sich Jacob nicht vorstellen könne, wieviel er durchgemacht habe, um an diese Stelle zu kommen.
Samuel sieht das Flugzeug abstürzen und macht sich auf den Weg zur Absturzstelle (wie in Staffel 1, als sich die Anderen unter die Überlebenden gemischt haben). Nur würde er doch das Risiko eingegehen, daß jemand mitbekommt, daß der echte Locke tot in seinem Sarg liegt. Und bei einem Flugzeugabsturz, kann es doch auch mal vorkommen, das so ein Sarg von allein aufgeht, die Leiche herausfällt und alle sehen, daß nun Locke dort liegt.
Aber plötzlich sehen sie einen zweiten, lebenden Locke -> warum schaut niemand in den Sarg, ob Locke wirklich "der" Locke ist.
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| Original von Reno jacob schickte mehrere seiner Anhänger ins Flugzeug, welche sich dann auf der Insel erst durch die Parole (Shadow of the statue) fanden. |
Ja stimmt, habe das auch gerade noch mal in 5.12 gesehen, als Ilana Frank nach der Parole fragt und der keine Antwort darauf wußte.
Becks
| Zitat: |
| Original von Kazooie Aber die Frage wieso es zwei Lockes gibt, bleibt doch, oder? Ich mein Christians Leiche war weg als sie "Übernommen" wurde.. |
Die Others meinten doch,dass die Christians Leiche hätten in 3.01 (?)
| Zitat: |
| Original von Beckham Ich habe mich gerade nochmal durch 5.12 dead is dead "gezappt" und frage mich, wann eigentlich der "Austausch" von dem lebenden Locke und dem toten stattgefunden hat. Samuel sieht das Flugzeug abstürzen und macht sich auf den Weg zur Absturzstelle (wie in Staffel 1, als sich die Anderen unter die Überlebenden gemischt haben). Nur würde er doch das Risiko eingegehen, daß jemand mitbekommt, daß der echte Locke tot in seinem Sarg liegt. Und bei einem Flugzeugabsturz, kann es doch auch mal vorkommen, das so ein Sarg von allein aufgeht, die Leiche herausfällt und alle sehen, daß nun Locke dort liegt. Aber plötzlich sehen sie einen zweiten, lebenden Locke -> warum schaut niemand in den Sarg, ob Locke wirklich "der" Locke ist. |
Also erstmal denke ich nicht,dass Samael ein normaler Mensch ist, wie die Anderen.
Er tritt in der Gestalt von Toten auf und hat selber anscheinend keinen wirklichen Körper (in 3.20 war er ja nur ein... körperloses etwas :ugly: )
Und sie haben Lockes Leiche ja gefunden, nur leider viel zu spät.
Dass sie gleich am ersten Abend den Sarg aus dem Flugzeig schleppen und sehen,dass es Lockes Leiche ist, wäre glaub ich unwahrscheinlicher, als dass sie ihn erst später finden...
Becks
Ah, das war mir wohl entgangen.. haben sie auch gesagt, was sie damit wollten?
Und wer sagt,dass es Ilanas aufgabe war Locke zur Statue zu bringen?
erstmal wollten sie doch gar nciht zur statue sondern zu Jacob selbst.
Ich schätze sie wollten ihn beschützen oder ähnliches.
Sie brachten die Leiche um Bad-Locke zu überführen.
Ich hab so langsam das Gefühl,dass Jacob alles geplant hat...
Sozusagen ein gegen-masterplan zu Samael.
Er wusste ja schon,dass SIE kommen würden.
Entweder er meinte Ilana und die restlichen Others oder was auch immer.
Hatte nicht irgendwer irgendwann mal ne vision wie Leute auf der Insel Locke quälen?
Walt oder so?
Vllt ist das ja schon S6 ^^
Edit @Kazooie:
Sie meinten ,dass sie in obduziert hätten... wieso auch immer...
- Editiert von Reno am 17.05.2009, 17:51 -
| Zitat: |
| Original von Reno Die Others meinten doch,dass die Christians Leiche hätten in 3.01 [(?)] |
Das wär mir neu. Wer sagt das genau und an welcher Stelle?
| Zitat: | ||
Original von Horus
Das wär mir neu. Wer sagt das genau und an welcher Stelle? |
würde mich auch interessieren. Ich kann mich absolut nicht an sowas erinnern, was aber nix heissen muss, hehe ;)
Ich denke er sagt es zu ihm weil etwas passieren wird, das Samuel noch nicht weiss.
Das vielleicht unabhängig von dem gerade zugetragenen Mord abläuft, den Samuel muss sich ja bewusst sein, welche folgen sein tun hat. Es klang wie ein Hinweis Jacobs an Samuel, das vielleicht ein Feind der beiden oder einen Gegnerische Kraft auf dem Weg ist.
-Vielleicht hat Jacob ja etwas in Gang gesetzt, wo er seinen Gegenüber noch informieren will.
-Vielleicht sind die 2 nicht die einzigen "heiligen" Personen die in Staffel 6 eine Rolle spielen.
-Natürlich auch Möglich das mit dem Sterben von Jacobs Körpers etwas in Gang gesetzt wird,
was Samuel schon weiss, Jacob sagt es aus rein Dramaturgischen Gründenen.
Ich finde es ist sehr schwer darüber nachzudenken, wer da kommen könnte, da ich mir fast sicher bin das wir wieder etwas neues in der Art " Frozen Donkey Wheel" zu sehen bekommen". Was das genau für ein ding wird kann man ja nicht sagen, genauso wie die 1000 Möglichkeiten die sich dadurch ergeben würden. Mal ganz blöde gesagt, könnte es auch eine Kraft im alten Ägypten geben, die Richtung Insel drängt und dort vielleicht sogar auf der mystischen Ebene von Jacob und Samuel agieren wird. Ilana liegt schwer verletzt in einem Krankenhaus, vielleicht wegen den Strapazen eines Zeitsprungs aus der Vergangenheit. :rolleyes:
also Insgesamt glaube ich schon das wir in Staffel 6 neue Gesichter sehen werden die auch viel neue Handlung mit reinbringen.
AHH! FALSCHER ALARM :ugly:
Grad eben nochmal in 3.01 reingeschaut. hab ich wohl damals falsch verstanden.
Sie haben nicht Christian Obduziert sondern hatten nur seinen Obdzierungs-Report.
Und auf how did you get... meinte Juliet auch nur we got it und nicht him :(
Damals hab ich noch Deutsch geschaut und da sagt Juleit wir haben IHN ... naja sry, für den Fehlalarm :ugly:
@ "Sie kommen":
Ich denke Jacob meint Ilana und co, von denen Samael noch nichts weiß.
Er weiß noch nicht,dass er überführt wurde.
Ich vermute Jacob ist auch noch so gut und warnt seinen schlimmsten Feind vor seinen Feinden, was Jacobs moral vom Leben auch noch unterstützen würde. Er sieht ja in allem das Gute und glaubt fest an es.
Die Lehren Zarathustras
Die Religion ist stark monotheistisch, der Kampf zwischen Gut und Böse prägt den Glauben. Der Sieg des Guten über das Böse wird am Tag des jüngsten Gerichts kommen, bis zu diesem Tag haben die Menschen die freie Wahl, sich für den rechten Weg zu entscheiden. Der rechte Weg ist der Weg der Wahrhaftigkeit. Die Lehre Zarathustras hat drei wichtige Grundsätze:
* gute Gedanken
* gute Worte
* gute Taten
Ahura Mazda, der weise Herr, erschuf die Welt auf dem Fundament der Wahrhaftigkeit. Der Gute Geist (Spenta Mainyu) und der Böse Geist (Angra Mainyu) sind sinnbildlich gesprochen Zwillinge, durch deren Zusammenwirken die Welt besteht. Damit das Gute über das Böse siegt, muss der Mensch sich entscheiden, denn der Mensch ist das einzige Lebewesen, welches die Möglichkeit bekommen hat, um zu führen und zu ändern, der Mensch kann vergeben oder hassen, der Mensch ist ein Mensch, weil er sich nicht von seinen Instinkten leiten lässt. Jedem Menschen ist es frei überlassen, sich für das Gute zu entscheiden und somit den Kampf Ahura Mazdas gegen das Böse zu unterstützen. Wichtig ist hierbei, dass der Zarathustrismus bzw. Ahura Mazda den Menschen zu nichts zwingt – der Mensch wird als vernünftiges Wesen frei geboren und kann allein durch freie Entscheidung und persönliche Einsicht zu Gott gelangen.
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| Original von Reno @Christian: AHH! FALSCHER ALARM :ugly: Grad eben nochmal in 3.01 reingeschaut. hab ich wohl damals falsch verstanden. Sie haben nicht Christian Obduziert sondern hatten nur seinen Obdzierungs-Report. Und auf how did you get... meinte Juliet auch nur we got it und nicht him :( Damals hab ich noch Deutsch geschaut und da sagt Juleit wir haben IHN ... naja sry, für den Fehlalarm :ugly: @ "Sie kommen": Ich denke Jacob meint Ilana und co, von denen Samael noch nichts weiß. Er weiß noch nicht,dass er überführt wurde. Ich vermute Jacob ist auch noch so gut und warnt seinen schlimmsten Feind vor seinen Feinden, was Jacobs moral vom Leben auch noch unterstützen würde. Er sieht ja in allem das Gute und glaubt fest an es. |
samuel saß doch mit ilanas gruppe am strand am lagerfeuer und hat sogar the-best-mangos-ever von ihr gekriegt ;) der kennt die gruppe doch schon längst.
ich denke auch, dass jacobs plan letzendlich samuels plan schlägt, weil "sie" kommen.
und "sie" kann eigentlich doch nur die gruppe sein, die uns der jacob-fb die ganze folge über gezeigt hat: die 77er losties + miles - juliet.
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| Original von Samael samuel saß doch mit ilanas gruppe am strand am lagerfeuer und hat sogar the-best-mangos-ever von ihr gekriegt ;) der kennt die gruppe doch schon längst. |
Ja, aber weiß er auch,dass es eine Gruppe gibt? Nicht umsonst sind alle getrennt als schläferzellen an Bord gekommen und aktivierten sich erst als Locke (Samael) abgehaun ist ;)
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ich denke auch, dass jacobs plan letzendlich samuels plan schlägt, weil "sie" kommen. und "sie" kann eigentlich doch nur die gruppe sein, die uns der jacob-fb die ganze folge über gezeigt hat: die 77er losties + miles - juliet. |
Stimmt ja^^ dann wollen wir 2010 mal sehn welcher von den Beiden nun den besseren Plan hatte :)
das "- juliet" war mies :heul:
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Original von Samael
samuel saß doch mit ilanas gruppe am strand am lagerfeuer und hat sogar the-best-mangos-ever von ihr gekriegt ;) der kennt die gruppe doch schon längst. ich denke auch, dass jacobs plan letzendlich samuels plan schlägt, weil "sie" kommen. und "sie" kann eigentlich doch nur die gruppe sein, die uns der jacob-fb die ganze folge über gezeigt hat: die 77er losties + miles - juliet. |
Warum gehst du von +Miles aus? Er wurde nicht von Jacob berührt, soweit ich mich erinnern kann!!
sehr interessant...kannte ich noch nicht...vielen dank dafür
so wie es momentan ausschaut haben wir ja zu beginn von staffel 6 zwei fraktionen
böser locke vs. dem kompletten rest...denn
ben wird nachdem er rauskommt wohl sicherlich nicht mehr auf der seite von bad locke stehen...eben so wenig richard und die "others"...auch die ajira leute nicht...falls die o6 wirklich zurückflashen wie von jacob angedeutet dann werden auch diese nicht der bad locke fraktion angehören...
ein ziemlich überschaubarer krieg, oder?
wenn man jetzt vielleicht davon ausgeht das "nemesis" auch noch smokey ist......................... 1 gegen 316 :ugly:
Vllt kommt Samael noch davon und manipuliert Jack und seine Gruppe in der Gestalt von Locke oder auch Christian.
Aber Jacob hat ja alles schon geplant:
Wahrscheinlich bemerken Miles und/oder Hurley,dass es Samael und keine wirklichen Geister/Lebende sind.
Das würde auch dazu passen, was Jacob zu Hurley im Flashback gesagt hat: es ist eine Gabe und kein Fluch!
guter gedanke...vielleicht kommt dann hurleys große stunde...er sieht hinter die "maske"...würde ihn mit einem schlag zu einem der mächtigsten charaktere machen...gefällt mir sehr...endlich mal ein "dicker" der nicht nur den "fressenden dummbatzen" spielen darf :ugly:
Dieser Masterplan von Samuel ist einfach genial und ist für mich bisher der beste Gamechanger der ganzen Serie :O
Theorie: In der Zeit nach vorne springen werden nur Leute, die "Inselsubstanz" haben.
Wie die "Fantastic four" ohne Frank (sind da geboren), Juliet (hat lange Zeit da gelebt) [wenn sie nicht tot ist] , O5 minus Sun plus Sawyer und Jin (kriegten es per Touch bzw. Apollobar und Gitarrenkoffer transferiert).
Aus diesem Grund sind Hurley, Jack und Kate nach dem Ajiracrash zurückgesprungen, die ungetouchten Sun und Frank und alle anderen hingegen nicht.
(Samael ist wieder eine andere Sache für sich, und der echte Locke war halt tot).
Mein Kriterium für eine gute Theorie ist ja immer ihre Brauchbarkeit hinsichtlich zutreffender Prognosen.
Ich prognostiziere jetzt mal, dass die ungetouchten Bernard und Rose im Jahre 1977 verbleiben werden...
Aber vielleicht hat sich Jacob durch die Berührungen auf die Losties verteilt, so das er durch sie weiterleben wird?
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| Original von Djin Weiss nicht ob es schon geschrieben wurde. Aber vielleicht hat sich Jacob durch die Berührungen auf die Losties verteilt, so das er durch sie weiterleben wird? |
So harry-potter-Voldermort-Hokrux-mäßig oder wie? :D
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| Original von Russell Weil man zu Jacob nur über Richard oder den Anführer (letzteres:wenn überhaupt) kommen kann. |
Die sind aber sofort zur Hütte von Jacob gegangen und habe nicht erst nach Richard gesucht...
Also wollte sie doch wohl Jacob finden - oder (?)
:rolleyes:
jacob kontaktiert sie ja auch direkt...also keine ahnung warum sie erst nach richard fragt?
generell bewegen sie sich ja sowieso ziemlich "langsam" durch den dschungel, wenn man bedenkt um was es geht
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| Original von Beckham Ich habe mich gerade nochmal durch 5.12 dead is dead "gezappt" und frage mich, wann eigentlich der "Austausch" von dem lebenden Locke und dem toten stattgefunden hat. Samuel sieht das Flugzeug abstürzen und macht sich auf den Weg zur Absturzstelle (wie in Staffel 1, als sich die Anderen unter die Überlebenden gemischt haben). Nur würde er doch das Risiko eingegehen, daß jemand mitbekommt, daß der echte Locke tot in seinem Sarg liegt. Und bei einem Flugzeugabsturz, kann es doch auch mal vorkommen, das so ein Sarg von allein aufgeht, die Leiche herausfällt und alle sehen, daß nun Locke dort liegt. Aber plötzlich sehen sie einen zweiten, lebenden Locke -> warum schaut niemand in den Sarg, ob Locke wirklich "der" Locke ist. Becks |
klar wussten Ilana und Co, das Locke nicht Locke ist. Sie hatten ja die Kiste. Sieht man in 5x12 DEAD is DEAD, als sie die Kiste bereit gemacht hatten.
Is schon mal jemand drauf gekommen, das die Guten vll die Bösen sind? Nur so ein Gedanke
und ich hab mir heute gedacht, was, wenn die Others schon wussten, was Ben fürn falscher Fuchziger is? Vielleicht dachten die sich ja auch, das sie ihn lieber in den eigenen Reihen arbeiten lassen, damit er leichter zu kontrollieren ist?
hat samuel auch schuld an Jacks Sinneswandel? Wir gehen davon aus, das Samuel in Christians Körper gewandert ist. Christian hat Locke einen Gruß an seinen Sohn ausrichten lassen. Seither ist Jack der man of science schlechthin. Hat Samuel somit den Incident beeinflusst???
- Editiert von Nizzl am 17.05.2009, 23:30 -
- Editiert von Nizzl am 17.05.2009, 23:52 -
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| Original von dsc haste eigentlich recht... jacob kontaktiert sie ja auch direkt...also keine ahnung warum sie erst nach richard fragt? generell bewegen sie sich ja sowieso ziemlich "langsam" durch den dschungel, wenn man bedenkt um was es geht |
Sie fragt eventuell erst nach Richard, weil er mit ziemlicher Sicherheit weiss, wo genau Jacob ist. Immerhin weiss Ilana nicht unbedingt von der Geheimtür da.
Oder einfach weil da eine Gruppe Menschen rumsteht die aussehen wie Others, und Ilana gerne bleifrei bleiben würde. Richard erkennt sie aber und schon gibts keine Probleme.
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| Original von Nizzl und ich hab mir heute gedacht, was, wenn die Others schon wussten, was Ben fürn falscher Fuchziger is? Vielleicht dachten die sich ja auch, das sie ihn lieber in den eigenen Reihen arbeiten lassen, damit er leichter zu kontrollieren ist? |
Und warum dann überhaupt aufnehmen und sogar zum Leader machen?
Unser Zombie-John scheint ja wirklich überrascht als Ben ihm erzählt, Smokie habe gesagt: Tu allet wat John dir sacht.
Meint ihr ist das gespielt oder ist er wirklich erstaunt?
Ach ist das alles gemein, man kann sich einfach über rein gar nichts sicher sein. :heul:
Ich meine diese Regel gabs doch bei Ben und Widmore auch schon, bei dem gespräch ob ben hier wäre um charles zu töten, da sagt widmore ja dass sie beide wissen dass das nicht geht!warum auch nicht bei den beiden?
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Original von *Juliet*
Obama :spy: |
Und Obama war in der Dharma-Initiative. Jetzt ergibt alles Sinn :idea:
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Original von Reno
So harry-potter-Voldermort-Hokrux-mäßig oder wie? :D |
Ja hatte ich schon geschrieben. Aber Spock-mäßig.
- Editiert von Enathon am 18.05.2009, 01:57 -
-Kate besuchte er glaub erst in den 80gern weil sie 1977 geboren ist
-Sawyer 77 : sawyer sagte ja das er seinen vater noch aufhalten könnte aber what's done is done.
Was ich noch herausfinden konnte, war dass der Typ wo bei der Beerdigung war sein Onkel ist. Der paar Jahre danach an einen Gehirntumor stirbt.
Was mir noch auffiehl ist der Typ änelte und kling sehr nach Sawyer. Ob das ein gealter James ist?
Jacob besucht es sie erst nach dem "Incident"
"Was ich noch herausfinden konnte, war dass der Typ wo bei der Beerdigung war sein Onkel ist (?) (?) (?) "
"änelte (?) (?) (?) "
"Ob das ein gealter James ist? "
also: meinst du vielleicht gegelter...also so von haargel? :ugly:
was willst du uns eigentlich sagen?
verstehe ich nicht :prod:
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| Original von dsc @ lostfan89 "Was ich noch herausfinden konnte, war dass der Typ wo bei der Beerdigung war sein Onkel ist (?) (?) (?) " "änelte (?) (?) (?) " "Ob das ein gealter James ist? " also: meinst du vielleicht gegelter...also so von haargel? :ugly: was willst du uns eigentlich sagen? verstehe ich nicht :prod: |
Ich versuchs mal: Der Mann, der den kleinen James darum bittet, den Brief nicht fertig zu stellen, könnte sein Onkel sein?
Und der "gealte" James - damit ist vielleicht gealtert gemeint?
Oder (?)
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| Original von lostfan89 -Sawyer 77 : sawyer sagte ja das er seinen vater noch aufhalten könnte aber what's done is done. Was ich noch herausfinden konnte, war dass der Typ wo bei der Beerdigung war sein Onkel ist. Der paar Jahre danach an einen Gehirntumor stirbt. Was mir noch auffiehl ist der Typ änelte und kling sehr nach Sawyer. Ob das ein gealter James ist? Jacob besucht es sie erst nach dem "Incident" |
Jacob muss Sawyer 1976 also ein Jahr vor dem Incident besucht haben. Denn in dem Gespräch zwischen James und Jack, kurz bevor sie sich anfangen zu prügeln, meint James sinngemäß, dass die Sache mit seinen Eltern vor einem Jahr passiert ist.
Dass der Typ auf der Beerdigung ein gealterter Sawyer war glaub ich jetzt nicht, und wenn es den sein Onkel war kann die die Ähnlichkeit auch einfach daran liegen. :ugly:
Ich habe alles gesehen von Anfang an und jetzt euer tolles Board gefunden. HURRA!
Also aloa los gehts:
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| Die Flashbacks an sich gaben zwar wenig Aufschluss über seine Vergangenheit und Lösung von Rätseln, waren aber dennoch auf ihrer Weise nett. Nicht nur, um zu erfahren, dass er anscheinend jeden Lostie persönlich besucht hat, sondern weil uns auf diesem Weg viele kleine Nuancen aus der Vergangenheit der Überlebenden gezeigt wurde. Die Time Box, Sawyers Brief, Jacks Erlebnis von der Angst. Es rundet einfach die Hintergründe in einer eigenen Zufriedenheit ab. |
Könnt Ihr mir sagen was denn nun die Time Box sein soll?
Lieben Gruss an Alle
Takkie
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| Original von Takahashie Zuerst einmal ein kräftiges HALLO! Ich habe alles gesehen von Anfang an und jetzt euer tolles Board gefunden. HURRA! Also aloa los gehts:
Könnt Ihr mir sagen was denn nun die Time Box sein soll? Lieben Gruss an Alle Takkie |
Das ist die Lunch Box,die Kate zusammen mit Tom stehlen wollte. Dem lieben Jacob sei dank, gab es keinen Ärger für Katie.
In Season 1 erfahren wir, dass sie die Box mit ihrem Jugendfreund Tom vergraben hat. Sie graben die Box als Erwachsene wieder aus.
Beide haben sie glaube ich Time Box getauft. In der Box befand sich das kleine Flugzeug und eine besprochene Hörspielkassette.
- Editiert von redmagic am 18.05.2009, 13:05 -
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| Original von Takahashie Könnt Ihr mir sagen was denn nun die Time Box sein soll? |
Mit Time Box war wohl die Zeitkapsel gemeint, die Kate und ihr Freund Tom als Jugendliche verbraben hatte und als Kapsel diente die Brotdose, die Klein-Katie klauen wollte. ;) >hier< noch mal nachzulesen.
Edit: argh, redmagic war schneller :)
- Editiert von Nostrand am 18.05.2009, 13:07 -
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| Original von Stef2009 Hallo erstmal... musste mich jetzt nach drei Jahren stillem mitlesen mal kurz hier anmelden... ;) Finale fand ich sehr geil, alles andere wurde hier schon geschrieben :y: Wollte hier mal einschieben, das ich vermute das die Bombe nicht hochgegangen ist, sondern das es ein Timetravel-Flash ist, ausgelöst durch das Donkey Wheel. Wer käme jetzt dafür in Frage? Steht es in Daniels Aufzeichnungen? Müsste doch eigentlich. Dann käme Eloise Hawking in Frage, die nach ihrem Erwachen, weiter in den Aufzeichnungen liest und feststellt das das explodieren der Bombe doch ein Fehler wäre und es somit verhindert in dem sie am Rad dreht. Das würde auch erklären, warum sie von der Insel runter ist. Jetzt muss der Swan gebaut werden, die Taste gedrückt, als die Taste nicht gedrückt wird, stürzt 815 ab (also eigentlich auch eine Folge dessen was wir im Finale gesehen haben, die Losties kommen so in ihre eigentliche Zeitlinie zurück um im finalen Kampf gegen Gut und Böse mitzuwirken. Denn da müssen sie ja hin wenn der eigentliche Timetravel-Kram so nicht geplant war und nur dazu diente zwei weitere Staffeln zu füllen... weiß net ob das jetzt komplett logisch in die Geschichte passt, da mir diese Idee heute beim durchlesen dieses Freds gekommen ist... Ach ja und Juliet und Saiyd würden dann auch tot sein :heul: weil sie hätten ihre Aufgabe erfüllt... Grummel... acht Monate warten... help me :???: Greetz Stef |
Fragt sich nur:
Hat Ellie überhaupt noch das Buch ? - müsste Sie eigentlich, wie sonst konnte es seine Timeloop-Reise antreten ?
Oder hat Said sich das gekrallt wegen der "Instructions how to detonate it" - ok, er hätte auch nur die entsprechende Seite rausreissen können...
Jedenfalls erwarte ich von den Dameltons zum Staffel6-Auftakt nichts geringeres als einen WTF-Moment in gerade solchem Ausmaß ;)
Dazu gibt es jetzt ja mehrere Möglichkeiten:
1. Es ist gelücht :ugly:
2. Bombe geht hoch, gleichzeitig Timeflash (ausgelöst durch das Wheel)
3. Bombe geht hoch, gleichzeitig Timeflash (ausgelöst durch die Bombe)
4. Bombe geht nicht hoch, statt dessen Timeflash
5. Bombe geht hoch, kein Timeflash
6. Bombe geht nicht hoch, kein Timeflash (doofe Blicke aller beteiligten)
Ich wäre für Nummer 3...aber wir werden sehen :-)
- Editiert von *Juliet* am 18.05.2009, 13:29 -
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| Original von yxl Fragt sich nur: Hat Ellie überhaupt noch das Buch ? - müsste Sie eigentlich, wie sonst konnte es seine Timeloop-Reise antreten ? |
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Original von qu4d
|
Nooooooooooooooo, nicht das Thema wieder :isdead:
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Original von *Juliet*
Nooooooooooooooo, nicht das Thema wieder :isdead: |
Es folgen mehrere Seiten voller Timeloop-Diskussionen ... ! :elefant:
| Zitat: | ||||||
Original von Mr Clucks
Es folgen mehrere Seiten voller Timeloop-Diskussionen ... ! :elefant: |
Am besten gleich ein eigener Thread dazu. :hibbel: :ugly:
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Original von yxl
Nooooooooooooooo, nicht das Thema wieder :isdead: |
ok,ok, ich nehm's ja schon zurück ;)
Wenn die Autoren allerdings planen, um diesen Plot noch einen Überaschungseffekt einzubauen, dann traue ich denen
| Zitat: |
| Original von *Juliet* 1. Es ist gelücht :ugly: |
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| Original von *Juliet* 6. Bombe geht nicht hoch, kein Timeflash (doofe Blicke aller beteiligten) |
Wer soll den da nochmal doof blicken (?)
Es weiß doch keiner das Juliet wie blöde auf die Bombe einschlägt... :grrr:
Einen habe ich noch - ich weiß jetzt wie Sie den sturz überlebt hat.
Die Kette hat sich beim sturz irgendwo verfangen und ihr so das Leben gerettet, Sie "trägt" die
Kette in der Schlußszene nämlich nicht mehr... :rolleyes:
| Zitat: | ||
Original von Locke³
Wer soll den da nochmal doof blicken (?) Es weiß doch keiner das Juliet wie blöde auf die Bombe einschlägt... :grrr: |
An was man sich so alles aufhängen kann, unglaublich. :(
Evtl. doofe Blicke von uns ;)
- 2007 vor dem Jakob-Locke-Ben-Incident? (und dann verhindern sie Samuels Plan in "Echtzeit" ;))
- parallel dazu?
- viel weiter in die Zukunft? Dann könnten wir erst mal rätselraten, was nach der Begegnung Ben, Locke, Jacob geschehen ist.
- wer flashed alles mit?
Bei einer Bombenexplosion oder keiner:
- hat sich was auf der Insel verändert?
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Original von yxl
ok,ok, ich nehm's ja schon zurück ;) Wenn die Autoren allerdings planen, um diesen Plot noch einen Überaschungseffekt einzubauen, dann traue ich denen
|
Was ist gelücht für ein Wort? Bitte um Übersetzung.
Die Bombe ändert alles und der einzige der die Erinnerung zu beiden Zeitsträngen hat ist Desmond, weil er special ist :D
wird aber 100% nich passieren xD
dafür hat sich jacob viel zu viel mühe gegeben die Losties zu INsel zu bringen um dann sein "They are coming" anzukündigen :D
Oder gab es das Monster auch schon vor 1977?
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| Original von Roger Workman vofür sonst der sonar zaun @ Reno, bei den hostoles hätte auch stacheldraht gereicht ;) |
:???:
Was hat der Post mit mir zu tun?
vielleicht hab ich was übersehen aber weiss man eigentlich an was Kate, Sawyer und Jack gearbeitet haben als sie bei Ben gefangen waren.
Aloaeh
Takkie
- Editiert von Takahashie am 18.05.2009, 21:11 -
oder staffel 3?
an der landebahn...und jack an nem rücken ;)
- ja meine frage hat sich damit geklärt?
- ja danke und nun schnauze ? :ugly:
gibt übrigens auch nen große frage und antwort thread...kann man kaum übersehen... :rolleyes:
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| Original von dsc gibt übrigens auch nen große frage und antwort thread...kann man kaum übersehen... :rolleyes: |
Hey - wenn man neu hier ist, kann das ja wohl mal passieren ;)
darum hab ich seine frage ja auch beantwortet...
fand allerdings sein "ja ok" wenig freundlich...
wenn ich jemanden auf der strasse nach der uhrzeit frage und eine antwort bekomme sage ich ja auch nicht einfach ok sondern bedanke mich zumindest...und das hat wohl nix mit "neu" zu tun...
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| Original von dsc @ elliot darum hab ich seine frage ja auch beantwortet... fand allerdings sein "ja ok" wenig freundlich... wenn ich jemanden auf der strasse nach der uhrzeit frage und eine antwort bekomme sage ich ja auch nicht einfach ok sondern bedanke mich zumindest...und das hat wohl nix mit "neu" zu tun... |
IHRE Frage :ugly: :D
Ansonsten geb ich dir recht.
warum achte ich aber auch nie auf diese rosa hemdchen... :elefant:
für mich seit ihr alle männer...außer qu4d :nasty: :poke:
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| Original von dsc für mich seit ihr alle männer...außer qu4d :nasty: :poke: |
stimmt. götter sind geschlechtlos
:ugly:
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| Original von dsc schnecken doch auch, oder :yay: |
nein, das sind zwitter. wären sie geschlechtslos, könnten sie sich nicht fortpflanzen.
schnell back to topic...
also ich fand die folge supi toll :pfeif:
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| Original von dsc da ist was dran... :headwall: schnell back to topic... also ich fand die folge supi toll :pfeif: |
weißte was ?
ich auch :ugly:
6 monate noch :rolleyes:
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Original von Reno
weißte was ? ich auch :ugly: 6 monate noch :rolleyes: |
Eigentlich aber eher 8 :heul: :heul:
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| Original von qu4d 8 |
also langsam übertreibst du das echt mit deinen "kurzen" Posts :ugly:
kannste die zahl nicht wenigstens ausschreiben?
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| Original von dsc für mich seit ihr alle männer...außer qu4d :nasty: :poke: |
Ich bin ein Mädchen :hammer:
Jaaa, qu4d, ein Mädchen :-D
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| Original von qu4d 8 |
Zahlen von null bis zwölf schreibt man, man ziffert sie nicht :P
Ich kapier gerade nicht, warum Richard den kleinen Locke in "Hüttenzauber" besuchen kommt und sagt dass er "special" sei.
Wenn doch im Endeffekt Samuel Locke, die ganze Zeit dazu benutzt, ihm zu helfen und im Endeffekt Jakob zu killen. Oder hab ich es so zu verstehen, dass Locke special ist, dass aber Jakob und Richard wissen (müssen), da sie ihn ja in Hüttenzauber besuchen und ín "The Incident" ihm neues Leben "einhauchen". Im Endeffekt, jedoch Samuel siegt und ihn dann dazu benutzt, Jakob zu töten.
Dann verstehe ich jedoch nicht, was denn an Locke so special sein soll?? Den die Others, zu ihren Anführer machen bla bla bla.
Warum ist gerade Locke special???
Kapier ich gerade nicht..
Weiß selbst nicht genau,was ich von dem Finale halten soll...
Einerseits ne nette neue Storyline, andererseits habe ich echt Angst unser "altes" Lost zu verlieren...aufgruznd der schon mehrfach angesprochenen Logikfehler, davon abgesehen, dass einige Charaktere dauern ohne Grund ihre Meinung ändern.
Da macht das spekulieren und mitraten bald vielleicht keinen Spaß mehr, wenn so viele Dinge ohne wirkliche Logik geschehen.
Naja ich hoffe mir kann jemand zu meinem ersten Problem weiterhelfen.
Vielleicht später mehr bin auch noch etwas geschockt... (?)
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| Original von GE1904 Ich kapier gerade nicht, warum Richard den kleinen Locke in "Hüttenzauber" besuchen kommt und sagt dass er "special" sei. Warum ist gerade Locke special??? |
Locke hat sich durch sein Auftreten gegenüber Richard im Jahr 1954 mehr oder weniger selbst interessant gemacht ... ! :rolleyes:
naja also richard besucht locke aufgrund dessen dass er ihm ja schon begegnet ist und er dann der sache mal auf den grund geht, besucht ihn als er klein ist, aber ihm kommt es nicht so vor als ob er special sei!er fragt ja im finale auch nochmal jack da dieser locke kennt was er von ihm hält und jack eben antwortet dass er an locke festhalten soll!
wieso locke dann genau special aus sicht jacobs ist kann viele gründe haben...vielleicht ist er ein total reiner mensch? genau was jacob sucht um es samuel zu beweißen dass der mensch auch gut ist?
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Original von Mr Clucks
Locke hat sich durch sein Auftreten gegenüber Richard im Jahr 1954 mehr oder weniger selbst interessant gemacht ... ! :rolleyes: |
Genau, Locke wurde eigentlich NUR durch sich selbst bzw andere aus der Zukunft zur Special-Person gemacht...
Paradoxon, ich komme! :D
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| Original von qu4d Das is nich paradox, das is selbsterfüllend :P |
Wie auch immer...
Das erklären sie sicher genau so gut wie den Kompass als Timeloop im Audio Podcast... :O :O :P
:rolleyes:
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| Original von Locke³ Locke hat Jacob beseitigt - das hat wohl noch keiner geschaft, ist das nicht special genug :O :rolleyes: |
Locke war zu dem Zeitpunkt längst tot (?) :rolleyes: :rolleyes:
zu sehr in die Trickkiste um 100% sicher zu sein :grrr:
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| Original von Locke³ Ihr vermute das es ein FLocke ist, das werden wir aber erst mit ende der S6 wirklich wissen, Lost greift hier zu sehr in die Trickkiste um 100% sicher zu sein :grrr: |
Jacob wußte aber sofort wer es ist , was man daran erkennt das er den Dialog aus dem Opener weitergeführt hat ... ! :rolleyes:
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Original von Mr Clucks
Jacob wußte aber sofort wer es ist , was man daran erkennt das er den Dialog aus dem Opener weitergeführt hat ... ! :rolleyes: |
Bei fast jeder andern Serie würde ich Dir recht geben, nicht aber bei Lost - hier ist man leider vor keiner Überraschung sicher...
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Original von Locke³
Bei fast jeder andern Serie würde ich Dir recht geben, nicht aber bei Lost - hier ist man leider vor keiner Überraschung sicher... |
Aber es gibt derzeit keinen grund an einem F-Locke zu zweifeln, da wir den toten Locke gesehen haben und wissen wer als sein geist rumstapft. Und das hat in 99% der Fälle auch bei Lost immer das zu bedeuten gehabt :P
Der "echte" Locke ist ja auch bei der Beechcraft aufgetaucht obwohl er im tot im Sarg lag...
Bei Zeitreisen ist fast nichts unmöglich, auch nicht das Paradoxe.
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| Original von Locke³ Der "echte" Locke ist ja auch bei der Beechcraft aufgetaucht obwohl er im tot im Sarg lag... |
Auch für den Fall, das ich den Satz vielleicht falsch verstehe, aber Locke ist bei der Beechcraft aufgetaucht, als er noch nicht tot war.
Oder meinst du die Szene im Finale???
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| Original von Koby86 Kann das sein das Jakob mit "Sie kommen" Jack und Co. meint, das Sie zurück aus dem Jahr 1977 kommen? |
Wirf doch mal einen Blick in den The Stand - It only ends once-Thread ... ! ;)
Da werden einige Möglichkeiten diskutiert , wer mit "Sie kommen" gemeint sein könnte ... !
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Original von *Juliet*
Auch für den Fall, das ich den Satz vielleicht falsch verstehe, aber Locke ist bei der Beechcraft aufgetaucht, als er noch nicht tot war. Oder meinst du die Szene im Finale??? |
Nee ich meine schon E5.15.
Locke war auch hier schon Tot
Locke kann ja erneut wiederbelebt werden (von wenn auch immer) und erneut eine Zeitreise unternehmen um Jacob zu beseitigen.
S6 wird ja wohl wieder mit einem Zeitsprung anfangen müssen damit die 77er zurück kommen.
Also sind diese Sprünge auch in S6 nicht Tabu.
Und ich glaub, du verkomplizierst das ungemein, wenns doch eh offensichtlich ist, was da passiert is.
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| Original von qu4d Wieso wiederbeleben? Dead is dead. Und ich glaub, du verkomplizierst das ungemein, wenns doch eh offensichtlich ist, was da passiert is. |
Dead ist mal nicht Dead - Jacob hat doch Locke nach seinem Fenstersturz wieder belebt.
Lost soll ja auch Komplex sein, sonst wäre es ja wie jede andere Sendung und lanweilig...
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| Original von Locke³ Jacob hat doch Locke nach seinem Fenstersturz wieder belebt. Lost soll ja auch Komplex sein, sonst wäre es ja wie jede andere Sendung und lanweilig... |
Reine Spekulation. Und komplex isses doch schon genug. Man sieht doch, was wir noch für Probleme haben, das alles zusammenzufügen.
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| Original von Locke³ Dead ist mal nicht Dead - Jacob hat doch Locke nach seinem Fenstersturz wieder belebt. |
Es gibt aber keine Bestätigung das Locke nach dem Fenstersturz überhaupt tot war ... ! ;)
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Original von Mr Clucks
Es gibt aber keine Bestätigung das Locke nach dem Fenstersturz überhaupt tot war ... ! ;) |
Yep - genauso wenig wie wir wissen ob das Bömchen explodiert ist :grrr:
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Original von Locke³
Yep - genauso wenig wie wir wissen ob das Bömchen explodiert ist :grrr: |
Was wir ja auch erst nach 6.01 genau wissen werden ... ! :D
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Original von Locke³
Yep - genauso wenig wie wir wissen ob das Bömchen explodiert ist :grrr: |
Man hört einen Knall und laut Michael Emerson steht im Script, dass die Bombe explodiert.
Was jetzt das eine mit dem anderen zu tun hat, weiss ich aber nicht :)
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| Original von qu4d Man hört einen Knall und laut Michael Emerson steht im Script, dass die Bombe explodiert. Was jetzt das eine mit dem anderen zu tun hat, weiss ich aber nicht :) |
Du weißt doch das Ben lügt wie gedruckt :grrr:
Also sind das 2 dinge die nicht 100% sicher sind... :=(
ich dachte immer in irgendeiner :ugly: folge wurde gesagt, das locke "nur" schwer verletzt wurde und dadurch gelähmt war!?
hätte jacob ihn in dieser szene geheilt, dann doch wohl ganz, oder?
Ich suche eine Übersichtskarte von der Insel, wo alle wichtigen Orte (Tempel, Statue, die Stationen,ect...) eingezeichnet sind - wenns geht, das Ganze in Deutsch.
Gab es nicht mal einen Thread der "Frage-Antwort-Thread" hieß, oder so ähnlich, wollte dort eigentlich die Frage stellen. Finde den aber nicht.
Kann jemand helfen ?
Danke.
Becks
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| Original von dsc aha... ich dachte immer in irgendeiner :ugly: folge wurde gesagt, das locke "nur" schwer verletzt wurde und dadurch gelähmt war!? hätte jacob ihn in dieser szene geheilt, dann doch wohl ganz, oder? |
Ne, weil dann wäre er nie auf den Walkabout gegangen und nicht auf die Insel....das war schon so geplant. ;)
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| Original von dsc hätte jacob ihn in dieser szene geheilt, dann doch wohl ganz, oder? |
Das denke ich auch ... ! :y:
Vor allem da Jacob wohl schon gewußt haben wird das die Insel John später sowieso heilen wird ... ! ;)
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Original von Mr Clucks
Das denke ich auch ... ! :y: Vor allem da Jacob wohl schon gewußt haben wird das die Insel John später sowieso heilen wird ... ! ;) |
Falsch :-)
Er sagt ihm, dass alles gut wird, weil er weiß das die Insel in heilen wird, aber er weiß auch, dass John den Querschnitt aushalten muss, damit alles wie geplant eintritt!!!
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| Original von *Juliet* Ne, weil dann wäre er nie auf den Walkabout gegangen und nicht auf die Insel....das war schon so geplant. ;) |
Dann müßte es ja schon fast eine (vielleicht unfreiwillige) Zusammenarbeit zwischen Abaddon (bzw. Widmore) und Jacob gewesen sein John auf den Walkabout zu schicken ... ! 8-)
ich bleib dabei...wenn jacob locke geheilt hätte, dann ganz!
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| Original von Beckham Hey Leute, habe mal eine ganz andere Frage: Ich suche eine Übersichtskarte von der Insel, wo alle wichtigen Orte (Tempel, Statue, die Stationen,ect...) eingezeichnet sind - wenns geht, das Ganze in Deutsch. Gab es nicht mal einen Thread der "Frage-Antwort-Thread" hieß, oder so ähnlich, wollte dort eigentlich die Frage stellen. Finde den aber nicht. Kann jemand helfen ? Danke. Becks |
Klick
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| Original von dsc aha... ich dachte immer in irgendeiner :ugly: folge wurde gesagt, das locke "nur" schwer verletzt wurde und dadurch gelähmt war!? hätte jacob ihn in dieser szene geheilt, dann doch wohl ganz, oder? |
Wäre Locke dann nach Australien geflogen wegen seinem "Walkabout" - wohl nicht...
Dann wäre auch nicht auf den Rückflug auf die Insel gestützt... (!)
Und noch was: Wurde vermutlich schon angesprochen, vielleicht in diesem Thread, vielleicht in irgendeinem der derzeit wie sonst was neu auftauchenden Threads im ABC-Board. Wenn ja, verweist mich bitte darauf, wo. ;) Jedenfalls hat Jacob ja all unsere 815er in irgendeiner Form berührt. Manche vor dem Crash, manche danach. Bedeutung?
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| Original von House Die Frage wirkt lächerlich: Aber wie zur Hölle soll Jacob überhaupt wissen, wie alles ausgehen wird, wenn er das und das tut? :ugly: |
Vielleicht weil er es schon öfter gemacht hat ->LOOP
da hätten sie sicher nen anderen weg gefunden locke in das flugzeug zu setzten in das er soll!!! :grrr:
einen anderen weg als, ihn gelähmt zurückzulassen obwohl er geheilt werden könnte! :ugly:
Hätte er ihn zu diesem Zeitpunkt nicht berührt hätte die Insel ihm vielleicht später auch nicht mehr helfen können ... ! ;)
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| Original von dsc @ juliet da hätten sie sicher nen anderen weg gefunden locke in das flugzeug zu setzten in das er soll!!! :grrr: einen anderen weg als, ihn gelähmt zurückzulassen obwohl er geheilt werden könnte! :ugly: |
Man weiß ja nicht, wie weit eingegriffen werden kann. Vielleicht darf es nur ein kleiner Push sein und der Leader (oder wat immer Locke jetzt auch ist) muss selbst den Großteil des weges Antreten.
Sonst könnte man auch sagen, Jacob hätte Kate davon abhalten müssen, all die Verbrechen zu begehen und ihr einfach ne Reise nach Australien und zurück spendieren.
Denke so einfach ist es aber nicht....
Jacob kann sicher nicht die Zukunft beeinflussen aber vielleicht kann er in kleinen Dosierungen eingreifen, wie er es eben bei den Losties gemacht hat.
damit haste wahrscheinlich recht...
wollte auch nur darauf hinaus das ich nicht glaube das locke bei dem fenstersturz "eigentlich" gestorben ist...jacob ihn wiederbelebt, dann aber gelähmt zurücklässt...
ich glaube die berührungen haben ne andere bedeutung...vielleicht kann er so in ihr inneres sehen ;)
so wie ich, wenn ich eure "nicks" anklicke :needcoffee:
fällt mir gerade noch ein!
jacob "schaut" durch berührungen in die personen
flocke/nemesis durch smokey :ugly:
- Editiert von dsc am 19.05.2009, 19:37 -
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Original von *Juliet*
Man weiß ja nicht, wie weit eingegriffen werden kann. Vielleicht darf es nur ein kleiner Push sein und der Leader (oder wat immer Locke jetzt auch ist) muss selbst den Großteil des weges Antreten. Sonst könnte man auch sagen, Jacob hätte Kate davon abhalten müssen, all die Verbrechen zu begehen und ihr einfach ne Reise nach Australien und zurück spendieren. Denke so einfach ist es aber nicht.... Jacob kann sicher nicht die Zukunft beeinflussen aber vielleicht kann er in kleinen Dosierungen eingreifen, wie er es eben bei den Losties gemacht hat. |
Bei den Dosierungen würde mir zuallererst Kate einfallen. Jacob hilft ihr, damit sie keine Bestrafung erfährt.
Bei Sawyer bewerkstelligt er, dass er den Brief fertigschreiben kann. Wenn man nun weiterblickt bzw. diese "Momente" als prägend für die Charaktere sieht, könnte es sein, dass sie dadurch den Weg auf die Insel finden. Sawyer schreibt den Brief fertig-> versucht den echten Saywer zu finden weil für ihn die Sache immernoch nicht ruht.
Kate bekommt Hilfe beim Diebstahl-> kriminelle Energie.
Ich weiss, dass das ganze sehr unausgegoren ist und man das selbe nicht für Jack, Sun und Jin sagen kann, nur deine Bemerkung hat mich gerade inspiriert:).
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| Original von krymaid Kate bekommt Hilfe beim Diebstahl-> kriminelle Energie. |
:D Sehr gut
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Original von 3adiel
:D Sehr gut |
Ja ich muss zugeben, der Punkt ist schon sehr sehr sehr, bei den Haaren herbeigezogen:D.
Dieser Herr ist ist Sobek, der Krokodilgott der ägyptischen Mythologie. Er gilt als Herscher über das Wasser und wurde als Fruchtbarkeitsgott
verehrt. In Ägypten galten Krokodile als heilig, weshalb man Sobek große Ehrfurcht entgegenbrachte. Dargestellt wird er als Kreatur mit menschlichem Körper (also fünf Zehen an einem Fuß) und dem Kopf eines Krokodils. In seinen Händen trägt er ein Anch-Kreuz, das Symbol für Leben, und ein Zepter. Festzuhalten ist, dass Sobek auch von den Griechen verehrt wurde, diese nannten ihn Souchos. Auch auf Jacobs Wandteppich finden wir einige griechische Buchstaben.Am Ende von Staffel 5 haben wir nun endlich mehr über die Statue erfahren, nachdem das wohl kaum noch einer erwartet hat. Leider sehen wir nicht sehr viel vom Gesicht der Statue, es ist jedoch ein langes
Maul mit vielen Zähnen erkennbar. Auf dem Kopf trägt die Statue eine Art Krone oder Hut. In beiden (sehr menschlich aussehenden) Händen hat es ein Anch-Kreuz und die Statue hat einen gestreiften Rock, sowie Sandalen.Zum Schluss möchte ich noch den Fisch erwähnen, den Jacob am Anfang der Episode gefangen hat. Der Fisch ist ein Red Snapper, welcher vor allem in der englischsprachigen Fan-Szene als Symbol für Red Herring aufgefasst wird. Dies wiederum bedeutet auf deutsch Ablenkungsmanöver . Wir können also rein theoretisch davon ausgehen, dass uns alle Infos nach dem Zubereiten des Fisches auf irgendeine falsche Fährte gebracht haben können.Wichtig
ist auch, dass die Recaps auf ABC.com absolut null Aussagekraft haben. Nur Details, die auch wirklich in der Serie gezeigt/gesagt wurden, sind für den weiteren Verlauf entscheidend.
Na und jetzt in der "Wartezeit" werden wieder wahre Feuerwerke von Theorien, Ideen und Gedanken zur finalen Staffel losgelassen. Tja,wahrscheinlich kommt es eh wieder ganz anders als gedacht, oder? Wer hat schon mit dem Verlauf vom S05 Finale in der Form gerechnet? ;) Aber diese Theorie, ebenfalls von Lostpediablog, wollte ich euch nicht vorenthalten. Sind einige gute Ansätze drin. Das es aber letztendlich so passiert, wage ich zu bezweifeln.
Jacob und Smokey
Ich glaube mit diesem Finale haben wir endlich 100% gesehen worum sich alles dreht: Der Kampf zwischen Gut und Böse, Weiß und Schwarz, Jacob und Smokey. Ja ich bin davon überzeugt Jacobs Feind ist Smokey. Und nicht nur das! Er ist Christian Shephards Erscheinung, der Fake-Locke, Alex in der Höhle, Yemi und alle anderen scheinungen die wir für Smokey halten.Warum? Durch die gesamte Serie zieht es sich wie ein Faden dem man nur zu folgen braucht. Vor allem in der 5.Staffel wird dieser deutlich! Wir können sagen, wir wissen wie das "Monster" teilweise funktioniert. Wir wissen, das Monster kann gerufen werden - so wie Ben es getan hat.
In "Shape of Things to come" hat es funktioniert, jedoch in "Dead is Dead" nicht... oder doch? Denn was kommt aus dem Busch als eigentlich
das Monster kommen sollte? Locke bzw. Jacobs Feind! Dieser weiß natürlich auch wo Ben Smokey finden kann - denn er ist es ja selbst. Natürlich verschwindet Locke sobald Smokey auftaucht und Smokey verschwindet wenn Alex auftaucht. Sie sind das selbe Wesen! Alex bzw. das Monster hat also die Absicht Ben dazu zu
bringen ALLES zu tun was "Locke" von ihm verlangt. Damit schafft sich Smokey/Jacobs Feind einem ihm untergebenen Ben. Ich denke davon kann man ausgehen!
Denn wenn Jacobs Feind ihn nicht selbst töten kann, wie wir nach der Anfangsszene vermuten können, braucht er halt jemanden der das für ihn
tun wird und dieser soll Ben sein. Das überraschte "Oh then I won't need to convince you at all" ist nur gespielt, denn er wusste ja das
Ben alles tun wird was er von ihm verlangt. Wir haben gesehen wie "Christian" dafür gesorgt hat, dass Locke die Insel bewegt, um diese zu verlassen. Das muss er tun
damit Locke weiß wie er von der Insel kommt um dann dort zu sterben, so wie Richard es Locke sagen sollte. Wir dachten Locke sagt sich selbst er müsse sterben, da er auf der Insel wieder lebendig ist. Jedoch stellt sich heraus das es Jacobs Feind ist der Locke dazu bringt sich umzubringen. Und womit könnte man Richards vertrauen besser gewinnen als wenn man jemand Besonderes ist, der so stark mit der Insel verbunden ist, das sogar der Tod einem nichts anhaben kann.
Locke ist nicht Special, er wurde benutzt
Locke wurde benutzt. Von Anfang an. Seine Fähigkeit wieder laufen zu können hat ihn denken lassen er ist Special. Dies sagt er Richard in 1954
welcher daraufhin Baby-Locke öfters besucht um zu testen ob dieser Wirklich Special ist. Das ganze Locke ist etwas Besonderes ist einfach ein großer geplanter Schachzug von Jacobs Feind um Letzendes Jacob töten zu können. "You have no idea what I've gone through to be here".
Hatten wir auch nicht bisher… Wie geht es weiter?
Immer noch! Whatever happened, happened!
Faraday hatte Recht am Anfang! "Whatever happened, happened" und der Incident war immer die Explosion der Bombe und Zerstörung der Pockets
und damitder Außerkontrollsetzung der elektromagnetischen Energie. Deswegen die Beton-Mauer um den Schwan herum. Allerdings ist der Plutonium Kern nur
so stark gewesen da unten im Untergrund und in unmittelbarer Nähe Schaden zu verursachen.
Wie geht es weiter?
Jack und die anderen sind also tot und Richard wusste davon, da er von diesem Incident wusste. Wir wissen auch das Locke tot ist, denn er lag
in der Kiste. Ich kann mir nicht vorstellen, das Oceanic 815 in L.A. landet bzw. es einen "Restart" gab und sie wieder auf der Insel sind. Ich denke LOST endet mit diesem Finale! ir haben über die Charaktere erfahren was wir zu erfahren hatten. Jacks Weg vom Man of Science zum Men of Faith, Lockes Leben, Bens Weg von
ganz oben nach ganz unten etc. Wir haben das Ende des Kampfes Gut gegen Böse gesehen und haben das Böse siegen sehen. Jacobs Wandteppich
ist fertig in diesem Finale. Ich denke man könnte dieses als Metapher für Lost als Ganzes sehen. "I did it myself. Takes a very long time
when you are making the threat but I suppose that's the point isn't it?"Wir haben den fertigen Wandteppich gesehen, allerdings nicht wie er
entstanden ist. Und das knüpfen des Fadens, der so lange braucht geknüpft zu werden, müssen wir noch sehen.
Staffel 6
denke wir werden in Staffel 6 nichts "neues" sehen. Wir werden sehen wie es soweit gekommen ist, wie es gekommen ist. Wir werden das volle Ausmaß des "Spiels" zwischen Jacob und Smokey sehen. Wo diese herkommen, was sie sind und warum sie sich bekämpfen. Vor allem aber werden wir sehen wie diese ihre Schachfiguren in diesem Spiel platziert haben. Welche Rolle Jack, Locke, Sawyer, Kate, Hugo und die anderen in diesem Spiel hatten und wir werden zu letzt alles verstehen. Warum
Jacob sie alle besucht hat, warum sie Abgestürzt, was ihre Aufgabe war und ob sie diese erfüllt haben. Ich denke wir werden soweit kommen das
wir erfahren, dass Jacob zwar tot ist, jedoch Smokey damit nicht gewonnen, sondern vielleicht mit ihm untergehen wird. Das Böse kann ohne das Gute nicht existieren. Wie die Staffel aufgebaut wird weiß ich nicht. Aber ich denke wir werden viel aus den ersten Staffeln noch einmal sehen. Viele Dinge die wir
damals gar nicht beachtet haben die allerdings in Anbetracht des "großen Schachspiels" umso bedeutender sein werden. Ich erinnere mich
an das Gerücht um eine Szene um Jack und Walt die zu Staffel 1 Zeiten gedreht wurde, die fürs Finale gedacht war, wobei Walt halt
nicht zu alt sein durfte. Außerdem sehen wir in dem S6 Teaser Jacks Auge von S01E01. Auch gab es mal ein Gerücht darüber das in S01E01
etwas geschehen ist, was wir zwar gesehen haben aber mit bisherigem Wissen noch nicht in all seiner Bedeutsamkeit wahrnehmen konnten.
Auch haben die Autoren in einem Interview gesagt nach diesem Finale haben wir im Grunde alle Mittel um uns das Ende von LOST auszumalen. Ich glaube also Staffel 6 könnte eine Art Remake von Staffel 1 sein - in der allerdings nicht das Augenmerk auf das öffnen der Luke oder auf dem Floßes liegt,
sondern auf den besagten Faden der sich durch die ganze Serie zieht und letztendlich den Großen Teppich ergeben wird.
Nun zu dem was du gesagt hast:
Klar hat Taweret, sowie auch Sobek Ähnlichkeit mit der Statue, aber wenn man sich die Eigenschaften beider Götter ansieht, dann denk ich doch eher, dass da Taweret besser passt. Was aber allein vom Aussehen her schon besser passt, ist dass Taweret zwei Ankhs trägt während Sobek auch noch einen Stab hält und bloss ein Ankh. Taweret hat vier Zehen, Sobek fünf. Ausserdem wird Sobek meist eben nicht mit dem kleinen dezenten 'Mützchen' dargestellt, sondern so:
Ich denke wir sehen zum einen ein Remake der ersten Staffel mit Jack usw.... und zum anderen wird die Geschichte mit Locke,Richard etc weiter erzählt bis sie sich am Ende der Staffel irgendwie treffen ;) Nur ein Remake wäre einfach zu wenig....
Becks
John doch viel zu sehr von Ben`s Aussage überrascht - Lügen hin oder her...
Und der "Vorfall" ist durch die Bohrung ausgelöst worden, umsonst sind nicht alle metal gegenstände ins Loch
gezogen worden...
- Editiert von Locke³ am 20.05.2009, 13:36 -
- Editiert von Locke³ am 20.05.2009, 17:29 -
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| Original von Beckham Ich hoffe nicht, daß das Staffelfinale 5 das endgüldige Ende sein soll. Da wird sicher noch mehr kommen, bzw. da wirds weitergehen. Denn, warum schleppt die Ilanagruppe den toten Locke rum, wenn der nicht noch eine Bedeutung haben sollte... Becks |
Wollen wir doch alle hoffen das John nicht nur als "Bewies" für Richard seinen letzen dienst erweist und das er doch noch eine
Rolle zugweisen bekommt, nicht nur als Leiche.
Sorry hab noch keine Vorposts gelesen, werde ich jetzt dann gleich erledigen, wollte einfach unbefangen meine Eindrücke kurz (hoffentlich kurz, ich neige zum schwallen :D ) wiedergeben.
Was für ein Finale - großartig - die letzten 10 Minuten gleich 3x angeschaut.
Natürlich wurde hier bestimmt schon alles gesagt zu den einzelnen Szenen, also mein Review im Kurzüberblick.
Einfach grandios endlich Jacob zu sehen, leider auch sterben zu sehen, frag mich nur wie so ein "Inselgrössus" von nem Messer, mir nichts dir nichts, getötet werden kann.
In den ersten Szenen fiel mir gleich auf, dass Jacob eine weisses Shirt an hat und sein Widersacher (smockey?) ein dunkelblaues Good vs. Evil hint? Vielleicht?
Allgemeine Dramaturgie des Finales grandios, wie gewohnt von Damon und Carlton und Co.
Auch ein Highlight- die oldschool Keilerei zwischen Jack und Sawyer eigentlich für beide nur schwer zu überstehen aber die Insel hat ja bekanntermaßen außerordentliche Heilkräfte :D, mich stört sowas nicht, weiter ein bisschen Hollywood muss scho sein! Überigens Goodbye Phil - i will not miss you, sob.
Ich fragte mich nur die ganze Zeit hinüber welches Leben Jack & Co eigentlich zurückhaben wollen, für alle lief es doch nicht gerade gut, als sie in den Flieger stiegen! Auch das doch schnelle Umschwenken von Kate und Sawyer hat mich etwas verwundert, aber vielleicht verständlich, eine zweite Chance wollte doch bestimmt jeder schon mal haben im Leben, naja hilft bloß wenig wenn man nicht mehr weiß was man beim anderen Realitätsverlauf alles erlebt und falsch gemacht hat.
Inselhandlung Vergangenheit '77 war schon super, auch das Juliet die Bombe noch zünden kann war gut gemacht, schon allein wie sie in die Tiefe gezogen wurden - breathtaking.
Allerdings hat der Indicident doch nicht die von Jack erhoffte Wirkung, denn das Camp mit Charlies Ring ist ja noch vorhanden in der Zukunft, oder sehe ich da was falsch??
Krasserer WTF Moment für mich war das Ende der Jacob Story. Auch wieder super in Szene gesetzt alles. Schon krass, dass ein John Locke 2x im Sarg liegt und somit 2x für einen WTF Moment sorgt (wíe in Staffel vier) . Das Locke drin liegen könnte kam mir aber wirklich erst bei der Szene kurz bevor sie ihn rausgerollt haben in den Sinn, schade und schlüssig zugleich - dead is also really Dead.
Schade, einer meiner Lieblinge ist tot, noch trauriger dass er mir, bis zu der -Kill Jacob- Nummer besser gefallen hat als der echte Locke, obwohl ich ihn immer mochte.
Frage mich nur warum Jacob im Augenblick seines Ablebens "They're coming" zu seinem Widersacher sagt, kann ja wohl net sein dass er ihn noch warnen will. Oder sollte es ein Ausdruck des Triumphes sein, so nach dem Motto Ben und FLocke (Fake-Locke) euch kriegen sie jetzt!
Natürlich wissen wir jetzt gar nicht mehr wie es noch weitergeht, ich zumindest nicht! - fast alles ist möglich!
Aber das ist ja das schöne an Lost, man darf wieder spekulieren! Aber wie soll ich die Zeit bis Januar nur rumbringen, zumindest Fernsehtechnisch ;-). Verdammte Warterei. Auf in eine letzte Staffel, die hoffentlich mit Antworten nur so gespickt ist.
Alles in allem eine 9,5 für mich von 10 versteht sich.
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| Original von Lionsreign78 Allerdings hat der Indicident doch nicht die von Jack erhoffte Wirkung, denn das Camp mit Charlies Ring ist ja noch vorhanden in der Zukunft, oder sehe ich da was falsch?? |
Ja - das Camp würde nur verschwinden wenn die Bombe hoch geht und die Magnet Quelle zerstört...
Ohne diese Magnet Quelle würde auch Flug 815 nicht abstürzen weil Desmond ja nicht auf den Knopf drücken muß.
:rolleyes:
Der Opener hat das Finale sehr gut eingeleitet. Wir sehen zum ersten Mal Jacob als Mensch aus Fleisch und Blut. Zudem bekommen wir auch seinen Widersacher zu Gesicht. Der anscheinend schon lange hinter Jacob her ist und versucht ist, ihn zu töten. Beide scheinen auch auf jeden Fall schon lange auf der Insel zu sein, denn Jacob sitzt ja in einem Tempelzimmer und webt den Teppich. Steht er also im Bezug zum Urvolk? Ich persönlich würde ihn ja als modernen "Jesus einordnen". Er war ja immer relativ gelassen, bzw. weise, vor allem bei den Gesprächen in den FBs und er hat den Leuten ja auch immer geholfen. Interessant war aber auch, das Schiff am Horizont. Kann sich ja eig. nur um die Black Rock handeln, oder? Aber wie meinte Nemesis das eig, dass Jacob die Leute auf die Insel geholt hat? Auf jeden Fall, war es dann auch schön, endlich mal die Statue zu sehen. Jetzt ist natürlich die Frage, wie kommt es, dass später nur noch ein Fuß dasteht? Eine Naturkatastrophe, durch die vllt. auch das Urvollk ausradiert wurde. Oder etwas Anderes...? Auf jeden Fall muss es eine große Kraft gehabt haben, denn so eine hohe Statue kann man nicht einfach so zestören.
Wo ich gleich schonmal bei der Statue bin: der 2007er Handlungsstrang bot ja auch recht viele Überraschungen. Wir haben erfahren, das Locke doch tot ist und Locke auf der Insel, eig. Nemesis ist. Ich hätte ja irgendwie damit gerechnet, dass da eine Waffe drin ist oder Anderes. Aber niemals Locke. Jetzt ist natürlich auch klar, warum Locke so allwissend war, z.b. wusste wo er im Tempel hinmuss, oder wann Locke zur Beechcraft flasht. Warum konnte aber Nemesis Jacob z.b. im Opener töten. Gibt es da gewisse Regeln? Da stellt sich aber auch die Frage, welche Positionen beide einnehmen. Ist Jacob vllt. die weiße und gute Seite, währenddessen Nemesis vllt. die dunkle Seite (inklusive Smokey) für sich beansprucht. Hier würde ich dann sogar soweit gehen und sagen: ist der Konflikt der Beiden, der Krieg von dem Widmore und Mrs. Hawking sprachen? Ich hab irgendwo mal eine Fantheorie gelesen, dass alle Losties nur Figuren auf einem Schachbrett sind (die Insel). Eventuell spielen Nemesis und Jacob das Spiel? Denn Zufall ist es auf keinen Fall, dass er in den Vergangenheit der Losties, immer zu markanten Punkten ihres Lebens hinzukam. Anscheinend ist es ja auch nun so, dass Jacob die Shadowgruppe auf die Insel holte. Weswegen wäre er denn sonst bei Ilana im Krankenhaus gewesen? Und nun wissen wir auch, was in Schatten der Statue liegt. Hätte aber echt nie gedacht, dass da Jacob wohnt und nicht in der Hütte. Naja und letzten Endes, fand die Person Jacob sein Ende im Feuer. Ziemlich krasse Szene auf jeden Fall. Noch verbunden mit den "They are coming". Ist natürlich die Frage wer kommt? Unsere Losties? Jemand Anderes? Zumal schien ja auch Nemesis nicht zu wissen, auf wen Jacob anspielt.
Aber auch 1977 geht es rasant weiter. Jack und Sayid machen sich vom Tempel auf, die Bombe beim Swan zu zünden. Letztere wird dann auch im Dharamville angeschossen. Ich dachte da schon, jetzt ist es um Sayid geschehen. Aber Gott sei Dank, ist Ihm nichts passiert. Auf jeden Fall werden dann die Beiden von Hugo und Co. gerettet und kurz vor dem Swan, treffen sie auf Saywer, Juliet und Kate, bei denen dringender Redebedarf besteht. Nach einem echt starkem Dialog zw. Jack und Saywer, auf dem eine Prügelei folgt (welche mich irgendwie an Season 1 erinnert hat, als die beiden sich doch auch daurnd die Köpfe eingeschlage haben). Auf jeden Fall lässt er dann Jack ziehen und so langsam beginnt der letzte (grandiose) Akt am Swanhatch. Erst sieht es so aus, als wäre Jack auf sich gestellt, aber dann bekommt er Hilfe von den Rest der Losties. Nach einer kleinen Schiesserei mit den Dharmaleuten wirft Jack letzten Endes in den Schacht. Und hier dachte ich schon, sie explodiert.Aber wir wissen ja, dass das nicht passiert. Leider können sie nicht mehr verhindern, dass der Bohrer auf die Magnettasche trifft und so beginnt langsam alles hintergezogen zu werden. Leider dann auch Juliet, weil sich Ketten um ihre Beine schlungen. Was hier dann folgt ist emotional auf dem Höhepunkt. Saywer hält Juliets Hand fest doch sie wird immer mehr hineingezogen. Unter Tränen gestehen die beiden sich noch ihre Liebe, dann fäll Juliet in den Schacht....Doch, sie ist nicht tot. Im Gegenteil: schwer verletzt, aber am Leben liegt sie unten auf dem Grund. Und mit ihr auch der Kern Jugheads. Grandios gespielt von Elisabeth Mitchell, beendet Juliet die Season damit, indem sie den Kern zur Detonation bringt. Dann erscheint auch schon das Lostzeichen auf dem weißen Hintergrund und es ist vorbei.
Man kann hier mit Fug und Recht sagen, dass dieses Finale mit eines der stärksten überhaupt von Lost war. Voller Eomtionen und WTF-Wendungen. Nachdem Schauen, wusst ich gar nicht, wo mein Kopf steht. Zudem mach auch alle Schauspieler einen grandiosen Job: sei es Micheal Emerson, Elisabeth Mitchell, Josh Holloway oder Mark Pellegrino als Jacob. Echt toll!
Ich glaube, was Anderes als 10/10 kann ich gar nicht geben.
Jacob hat ja in der Finalfolge Hurley besucht und ihm dabei deutlich klar gemacht, dass es eine Gabe sei, mit toten Menschen zu reden... und kein Fluch. Kann es sein, dass jetzt nachdem Jacob tot ist, er Hurley genau deswegen braucht? Damit Hurley mit Jacob kommunizieren kann? Das würde bedeuten, dass Jacob ihm diese Gabe gegeben hat, weil er wusste, die Zeit würde kommen, wenn er Hurley braucht.
Was meint ihr dazu?
"Gott" ist in Lost , wie Daniel so schön sagte, relativ :D
@ Hurleys Gabe
Auch ne gute Idee
Ich hatte mir gedacht,dass Hurley und Miles nun Samuel-fake-tote von echten toten unterscheiden könnten, aber das mit dem Kommunizieren scheint vllt sogar ncoh logischer...
und wie kann Jacob so einfach von der Insel herunter ohne u-boot so wie richard wie er Locke 1956 besuchte.
ala Beam mich up Scotty.
entweder is Jacob ein Gott oder ein heiliger ala Moses.
der die Zukunft irgend wie genau kennt und ihn den Menschen etwas gutes sieht.
was ist jetzt genau der Tempel? leider immer noch nicht gezeigt! :(
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| Original von Chris2904 Klingt gar nicht schlecht @Koby86... Ich denke wir sehen zum einen ein Remake der ersten Staffel mit Jack usw.... und zum anderen wird die Geschichte mit Locke,Richard etc weiter erzählt bis sie sich am Ende der Staffel irgendwie treffen ;) Nur ein Remake wäre einfach zu wenig.... |
Was sollte denn das von Jacob "They're coming" zu bedeuten er meinte doch nicht die Ilana Gruppe.
und der Tempel wurde noch gar nicht gezeigt da soll ja nach richard auch noch eine Gruppe sein.
Warum relativ? Jacob sagt es doch persönlich zu Hurley, das er nicht verrückt sei, sondern es eine Gabe Gottes ist.
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| Original von Djin @Reno Warum relativ? Jacob sagt es doch persönlich zu Hurley, das er nicht verrückt sei, sondern es eine Gabe Gottes ist. |
Stimmt nicht. Jacob sagt nichts von "Gott"... er sagt nur, dass Hurley "blessed" ist, also gesegnet bzw mit anderen Worten, dass er seine Gabe, tote menschen zu sehen, als Segen sehen kann, weil es was gutes/positives ist.
Locke verlässt die Insel ins seinem t-shirt!
kommt zurück im sarg im anzug^^
wie kann er dann wieder ein t shirt haben?^^
er hatte ja noch den anzug am strand...und auf der 2. insel dann wieder das t shirt oder wie?
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| Original von Zambro Ehm mal ganz ehrlich leute^^ ist mir gerade durch den kopf gegangen^^: Locke verlässt die Insel ins seinem t-shirt! kommt zurück im sarg im anzug^^ wie kann er dann wieder ein t shirt haben?^^ er hatte ja noch den anzug am strand...und auf der 2. insel dann wieder das t shirt oder wie? |
Als Locke mit dem Wildschwein ala Obelix bei Richard ankommt, hat er den Anzug ohne Jacket das letzte mal an.
Als er wenig später Richard fragt, ob er den Kompass immer noch bei sich trägt, hat er plötzlich ein T-Shirt an. Er muss sich die neuen T-Shirt Klamotten also bei Richard ausgeborgt haben.... :D
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| Original von Zambro Ehm mal ganz ehrlich leute^^ ist mir gerade durch den kopf gegangen^^: Locke verlässt die Insel ins seinem t-shirt! kommt zurück im sarg im anzug^^ wie kann er dann wieder ein t shirt haben?^^ er hatte ja noch den anzug am strand...und auf der 2. insel dann wieder das t shirt oder wie? |
Ich hab dafür die absolute Knaller-Theorie!! Bitte festhalten!!! LOCKE HAT SICH UMGEZOGEN :O :O :O :O
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Original von redmagic
Als Locke mit dem Wildschwein ala Obelix bei Richard ankommt, hat er den Anzug ohne Jacket das letzte mal an. Als er wenig später Richard fragt, ob er den Kompass immer noch bei sich trägt, hat er plötzlich ein T-Shirt an. Er muss sich die neuen T-Shirt Klamotten also bei Richard ausgeborgt haben.... :D |
hmm naja dann passt es nicht ganz dass samuel da erst mit locke getauscht hat;)
nein aber egal^^ wusste nur nicht mehr welche szene das war wo er noch den anzug hatte und dann das t shirt
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| Original von dsc aha... ich dachte immer in irgendeiner :ugly: folge wurde gesagt, das locke "nur" schwer verletzt wurde und dadurch gelähmt war!? hätte jacob ihn in dieser szene geheilt, dann doch wohl ganz, oder? |
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| Original von dsc da hätten sie sicher nen anderen weg gefunden locke in das flugzeug zu setzten in das er soll!!! :grrr: einen anderen weg als, ihn gelähmt zurückzulassen obwohl er geheilt werden könnte! :ugly: |
Jacob wollte sicherlich ganz bewusst, dass Locke genau diesen Weg geht und durchlebt. Biographisch und Charakterlich. Der Sturz aus dem Fenster, die Lähmung, das hat seine Persönlichkeit, sein Leben verändert. Wie wäre es weitergegangen, wenn Locke mit ein paar Kratzern davongekommen wäre? Er hätte nie erfahren, was es bedeutet, dermassen eingeschränkt zu sein, ein völlig anderes Leben aus einer völlig neuen Perspektive führen zu müssen. Das hat ihn geprägt und verändert und ich glaube, das war genau Jacobs Wille.
Wie *Juliet* auch schon gesagt hat, dadurch, dass Locke gelähmt war, lernte er Abbadon im Krankenhaus kennen, ihm wurde der Walkabout verwehrt, er kam ins Flugzeug, er wurde von der Insel wieder geheilt...Ansonsten wäre das nie passiert.
ehrlich gesagt geht es mir nach dem staffel 5 finale so, das ich jeglichen sinn für lockes weg nicht erkennen mag!
wahrscheinlich spricht hier ein beleidigter locke "fanboy" :ugly:
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| Original von dsc @ Elliot ehrlich gesagt geht es mir nach dem staffel 5 finale so, das ich jeglichen sinn für lockes weg nicht erkennen mag! |
Liegt wahrscheinlich daran, dass es nicht mehr Lockes Weg ist ;)
allerdings eben nach dem finale :puke:
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| Original von Elliot Wie *Juliet* auch schon gesagt hat, dadurch, dass Locke gelähmt war, lernte er Abbadon im Krankenhaus kennen, ihm wurde der Walkabout verwehrt, er kam ins Flugzeug, er wurde von der Insel wieder geheilt...Ansonsten wäre das nie passiert. |
1.04 rules! Das ist so traurig... :snüff: Ein gebrochener Mann.
So, ich schließe mich mal dsc an, direkt nach dem Finale mochte ich sogar Locke nicht mehr. :O :( Das hat mir fast den gesamten Charakter verdorben. Aber jetzt ist mir klar geworden, dass es gar nicht Locke war (das war mir natürlich auch schon damals bewusst, aber trotzdem mochte ich ihn nicht. :ugly:) Aber jetzt ist er wieder tot... :cry: (Ok, er ist schon seit 5.07 tot. :ugly:
ein mann der soviel erleiden mußte und so gekämpft hat stirbt SO in folge 5.07!
für mich ein schlag ins gesicht!
@ juliet
dein liebling durfte wenigstens noch mit ner bombe kuscheln :ugly:
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| Original von dsc @ juliet dein liebling durfte wenigstens noch mit ner bombe kuscheln :ugly: |
:poke: Wie gemein du heute bist :god:
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| Original von dsc danke boxman ein mann der soviel erleiden mußte und so gekämpft hat stirbt SO in folge 5.07! für mich ein schlag ins gesicht! |
Ja, jetzt wird die Szene für mich wieder schlimmer, da ich weiß, das es wirklich sein "Ende" ist. Das Ende des Charakteres wie wir ihn kannten und mochten. :( :heul:
jetzt hab ich nur noch ben...sogar jacob haben sie mir nach nur zwei folgen schon wieder genommen :cry:
@ juliet
bin gar nicht gemein...mußte nur auf dhl warten...das geht an die nerven :ugly:
vorsicht! bin heut sensibel :D
- Editiert von dsc am 23.05.2009, 11:16 -
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| Original von dsc @ juliet bin gar nicht gemein...mußte nur auf dhl warten...das geht an die nerven :ugly: |
dhl?
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| Original von dsc schluss jetzt boxman :cry: jetzt hab ich nur noch ben...sogar jacob haben sie mir nach nur zwei folgen schon wieder genommen :cry: |
Du magst Ben noch? Er hat doch Locke getötet... :snüff: :cry:
dieses schwein!!! :O
ja, naja...was soll ich machen? der typ rockt :ugly: ...ich hab ne gespaltene persönlichkeit :D
@ juliet
dhl.de
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Original von Boxman
Du magst Ben noch? Er hat doch Locke getötet... :snüff: :cry: |
Und Jacob auch :D Halb zumindest
@dsc: den Zusammenhang kapier ich nicht :(
hör auf, meine lieblingscharaktere gegeneinander auszuspielen :D :prod:
welchen zusammenhang verstehst du nicht?
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| Original von dsc hallo juliet!!! hör auf, meine lieblingscharaktere gegeneinander auszuspielen :D :prod: welchen zusammenhang verstehst du nicht? |
Juliet, die Bombe und dhl :ugly: Oder kam dein Paket einfach so spät und du warst angefressen?
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| Original von dsc @ boxman dieses schwein!!! :O ja, naja...was soll ich machen? der typ rockt :ugly: ...ich hab ne gespaltene persönlichkeit :D |
Mit gespaltenen Persönlichkeiten kenne ich mich aus. :ugly: Und Ben mag ich merkwürdigerweise auch noch. :O Aber er hat trotzdem Locke auf dem Gewissen. :angry:
ich warte schon seit ewigkeiten :ugly: auf ne lieferung und das zerrt an meinen nerven!
darum bin ich auch so nen mieses............................ :grrr:
@ boxman
haste das mal bei jimmy kimmel war das glaube ich mit der geschichte die ben vorgelesen hat, gesehen? genial :-)
- Editiert von dsc am 23.05.2009, 11:29 -
war jimmy fallon
http://de-lostpedia.blogspot.com/2009/04/michael-emerson-bei-late-night-with.html
Aber jetzt back to topic. ;) Um gleich mal bei Emerson zu bleiben: Bens "What-about-me"-Rede war ganz großartig, richtig Gänsehaut mäßig. :O ^^
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| Original von Boxman Mit gespaltenen Persönlichkeiten kenne ich mich aus. :ugly: |
Stimmt, das tun wir. ^^
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| Um gleich mal bei Emerson zu bleiben: Bens "What-about-me"-Rede war ganz großartig, richtig Gänsehaut mäßig. |
Ich konnte diese Szene schon nach dem zweiten Schauen auswendig, so eindringlich gespielt und geschrieben war sie. Für mich die würdige Nachfolgeszene der letzten aus dem S4-Finale.
Ach ja, Boxman, eigentlich erwarte ich auch noch eine ausführlichere Review zum Finale von dir. :P
)Anti-Jacob/samuel kann ja, wie wir inzwischen festgestellt haben ,die Gestalt von Toten annehmen.
Das erklärt erstmal die vielen Geistererscheinungen auf der Insel.
Zum anderen bietet es aber auch eine Lösung auf die "Krankheit", aus der Rousseau zeit!
Danielles Kameraden werden von Smokey in ein Loch gezogen und wenig später versuchen sie Danielle umzubringen.
Das klingt doch eher so,als ob Anti-Jacob mal eben die Gestalt,des grade vom Rauch monsters getöteten Franzosen annimmt und in dessen Gewand versucht die Eindringlinge (welche ja nur Unheil bringen sollen (Final-opener)) zu vertreiben, bzw zu töten.
Was meint ihr?
Ist niemanden außer mir die frappierende Ähnlichkeit von Jacob zu Charlie aufgefallen? Bzw. auch andere Charlie-affine Dinge vorkamen wie der Driveshaft-Ring und dass Jacob Hurley den Gitarrenkoffer überreicht?
Vielleicht nur Zufall, vielleicht nicht wichtig, aber vielleicht auch nicht...
"You're special, love."
Und Liam darauf: "You can't save us if you don't play."
Die Folge wimmelt dann nur noch so davon, dass Charlie derjenige ist, der alle retten kann/soll, wie auch TTLG suggeriert.
"Ille qui nos omnes servabit" - Charlie Pace?
"Was soll schon mit dir sein, du armes Würstchen. Ich hab dich benutz."
"Boah du Blödmann, ich messer dich!"
| Zitat: |
| Original von qu4d "Ey Jacob, was sollte das alles? Ich reiss mir für dich den Arsch auf und mache, was du mir aufträgst. Jetz kommt hier Lapskaus Locke an und darf dich sofort sehen. Was is mit mir?" "Was soll schon mit dir sein, du armes Würstchen. Ich hab dich benutz." "Boah du Blödmann, ich messer dich!" |
Hm. Doch so simpel? Interpretiert? Gewusst?
Ich meine, weil die Antwort an sich ja über garkeinen Sinn hat. Er wiederholt nur.
- Editiert von Redux am 24.05.2009, 17:38 -
Ben:
Und was ist mit mir?!
Jacob:
Was soll schon mit dir sein?
Ben:
Tja...
Sagt mal, wo ist eurer Meinung nach der Eingang am Fuß zu Jacob? Ich würde anhand der Szenen meinen, daß der Eingang an der Seite ist, die in den Szenen am Fuß der Kamera zugewandt ist. Seht ihr das auch so?
| Zitat: |
| Original von wasser BTW, diese Szene ist einfach grandios gespielt von ME. Ich kann mich kaum daran satt sehen. Dazu noch TOQ. Dann die Musik, vor allem als Ben den Moses-Vergleich macht. Einfach nur geil. |
Wie erwähnt, ich konnte sie schon nach dem zweiten Schauen auswendig. :P Ben gibt da meiner Meinung nach zweifellos den besten Monolog der Lost-Geschichte von sich. Und wenn ich nur an "What about me?" - "What about you?" denke, bekomme ich schon Gänsehaut.
Läuft da nicht im Hintergrund sogar Bens Thema (u. a. bekannt aus der Säuberungsszene in 3.20 oder seiner Apostelgeschichte in 5.06)?
| Zitat: |
| Original von qu4d "Ey Jacob, was sollte das alles? Ich reiss mir für dich den Arsch auf und mache, was du mir aufträgst. Jetz kommt hier Lapskaus Locke an und darf dich sofort sehen. Was is mit mir?" "Was soll schon mit dir sein, du armes Würstchen. Ich hab dich benutz." "Boah du Blödmann, ich messer dich!" |
YMMD :harhar:
locke kommt bei jacobs fuß an und fragt richard warum er ihn hierher geführt hat.
hier war ich mir noch nicht sicher, ob flocke nur unwissenheit flunkert.
als richard dann aber sagt, dass dort jacob lebt, macht flocke ein gesicht völligen
erstaunens. und das war echt, so gut kann niemand schauspielern, ich würde deswegen
sagen, dass flocke / samuel zu diesem zeitpunkt nicht wusste, dass jacob da drin ist
aber genau das müsste er doch, denn im opener saß er doch direkt daneben. also wie
kann das sein? warum das herumirren auf der insel, zuerst ins kamp und dann beim fuß
dieses unwissen über jacobs heim?
Nun mal ein paar meiner Impressionen:
- Das Rauchwesen(Euer Smokey) ist irgend ein Wesen, ein altes Sicherheitssystem,
das aber nicht von Samuel gelenkt oder sogar verkörpert wird. Denke, das sind 2
verschiedene Wesen. Das Rauchwesen stammt aus ner seehr alten Zeit, vor Jacob.
- Desmond wird noch eine Rolle spielen
- Aaron wird noch eine Rolle spielen
- Ebenso wird Charlie noch vorkommen, bin mir sehr sicher! Deshalb sollte
Hugo auch den Koffer mit ins Flugzeug 316 nehmen, un darum behütet er ihn..
- Und John Loc natürlich auch, er wird wieder leben!! Stellt Euch mal vor,
wie verdutzt beide john Loc`s sein würden, wenn sie sich gegenüberstehen..
- Erinnert ihr Euch an Eloise`s Aussage an Penny, seit langer Zeit wüßte sie zum
ersten Mal nicht, wie es weitergehen wird?? Hmm..
- Über Richard werden wir noch ausführlich aufgeklärt werden..
- 4 8 15 16 23 42 ... wir werden sehn..
- Charles Widmore wird zurück auf die Insel kommen, mit Eloise !!!
(Um Daniel zu retten ....??!!)
- Jakob... Ja.. Er wird noch großes vollbringen, denke ich !!
Glaubt mir, die Macher werden uns noch richtig (!!!!!!!!) dick überraschen..
Sicher hat der/die ein oder andere hier einige gute Ansätze, doch all das
kommt nich im entferntesten an "die Wahrheit" dran.. Januar 2010 !!!!!!
| Zitat: |
| Original von Ikarus als richard dann aber sagt, dass dort jacob lebt, macht flocke ein gesicht völligen erstaunens. und das war echt, so gut kann niemand schauspielern |
(Hervorhebung durch mich)
Du meinst also, Terry O’Quinn ist wirklich "Samael" ? :D
WO war Daniel, bevor er aus dem U-Boot steigt ?
WIE heißt der Ort nochmal ? Ann Archer oder Arbour ?
Und WO ist dieser Ort ????????? (!) (!) (!)
http://lostpedia.wikia.com/wiki/University_of_Michigan
| Zitat: |
| Original von Dharma-Rekrut Halllo, alle hier zusammen.. Nun mal ein paar meiner Impressionen: - Das Rauchwesen(Euer Smokey) ist irgend ein Wesen, ein altes Sicherheitssystem, das aber nicht von Samuel gelenkt oder sogar verkörpert wird. Denke, das sind 2 verschiedene Wesen. Das Rauchwesen stammt aus ner seehr alten Zeit, vor Jacob. - Desmond wird noch eine Rolle spielen - Aaron wird noch eine Rolle spielen - Ebenso wird Charlie noch vorkommen, bin mir sehr sicher! Deshalb sollte Hugo auch den Koffer mit ins Flugzeug 316 nehmen, un darum behütet er ihn.. - Und John Loc natürlich auch, er wird wieder leben!! Stellt Euch mal vor, wie verdutzt beide john Loc`s sein würden, wenn sie sich gegenüberstehen.. - Erinnert ihr Euch an Eloise`s Aussage an Penny, seit langer Zeit wüßte sie zum ersten Mal nicht, wie es weitergehen wird?? Hmm.. - Über Richard werden wir noch ausführlich aufgeklärt werden.. - 4 8 15 16 23 42 ... wir werden sehn.. - Charles Widmore wird zurück auf die Insel kommen, mit Eloise !!! (Um Daniel zu retten ....??!!) - Jakob... Ja.. Er wird noch großes vollbringen, denke ich !! Glaubt mir, die Macher werden uns noch richtig (!!!!!!!!) dick überraschen.. Sicher hat der/die ein oder andere hier einige gute Ansätze, doch all das kommt nich im entferntesten an "die Wahrheit" dran.. Januar 2010 !!!!!! |
Hi,
Warum bist du dir so sicher, dass Smokey nicht der 2 Mann (Samuel) sein kann?
| Zitat: |
| Original von lostfan89 Hi, Warum bist du dir so sicher, dass Smokey nicht der 2 Mann (Samuel) sein kann? |
Ich würde auch mal sagen das Smokey nicht Samuel sein kann, den Samuel soll ja schon FLocke sein
und das haut ja wieder nicht mit der Geschichte von Ben & FLocke am strand hin.
Smokey wusste ja das Ben Alex im Tempel getroffen hatte, dann hätte Locke Ben auch nicht danach gefragt,
sondern hätte Locke Ben erneut verblüfft nach dem Motto: " höre schön auf deine Tochter..."
:rolleyes:
| Zitat: | ||
Original von Locke³
Ich würde auch mal sagen das Smokey nicht Samuel sein kann, den Samuel soll ja schon FLocke sein und das haut ja wieder nicht mit der Geschichte von Ben & FLocke am strand hin. Smokey wusste ja das Ben Alex im Tempel getroffen hatte, dann hätte Locke Ben auch nicht danach gefragt, sondern hätte Locke Ben erneut verblüfft nach dem Motto: " höre schön auf deine Tochter..." :rolleyes: |
Er könnte auch einfach nur so spielen als ob er es nicht wüsste? Weil er nicht wollte, dass man seine wahre Identität herausfindet, damit Ben den Mord auch durchzieht? :rolleyes: Glaube eben auch dass es darauf hinauslaufen wird. Wir dachten auch alle dass es mit Jacob 3x20 mehr zu tun hat, dies wurde nun mindestens so billig "aufgelöst".
Aber dass sie ein und die selbe Person sind, halt ich für ausgeschlossen.
| Zitat: |
| Original von titus Gerade nochmal gedanken über das Ende gemacht. Wenn sie wirklich Zeitspringen, wäre es doch möglich das sie nicht 2007 bei den anderen landen, sondern in dem Zeitpunkt wo der Knopf das erste mal gedrückt wird und der Magnet entladen. Nur so ein Gedanke ;) |
Es gibt ja fast 262800 verschiedene Möglichkeiten, in welchem Moment die Losties in der Zukunft landen. Alles kann, nichts muss :ugly:
Der erste Knopdruck ist so einer, dann als Desmond verkackt hat den Knopf zu drucken, dann bei der Hatchimplosion, Ajiaraabsturz wäre auch plausibel, Jacobs Tod...
| Zitat: |
| Original von Carlyle @Koby86: Ich dachte beim Lesen grade 'Das kommt mir alles sehr bekannt vor'. Im Sinne von 'den Wortlaut (!) hab ich schon mal gelesen'. Warst das du der uns das an Castaway geschickt hat? ( http://de-lostpedia.blogspot.com/2009/05/theorie-zu-staffel-6-von-fabian-b.html ) |
Nein die war von mir ;)
Im "Previously on Lost" Segment wird uns gleich nochmal die Grundsituation leicht verständlich zusammengefasst. Jacks Plan mithilfe einer Wasserstoffbombe die Zeitlinie zu verändern und Lockes Plan Jacob zu töten, die beiden Ausgangshandlungen für das Finale.
Die erste Szene beginnt dann sehr mysteriös, wer ist dieser Mann? Wann und wo befinden wir uns? Als er dann zum Meer läuft wurden diese Fragen auch schon beantwortet. Die Unterhaltung mit Jacobs Feind war ziemlich genial gemacht und auch die Enthüllung der Statue. :O
Ich mach gleich mal mit den Rückblenden weiter: Jacob besucht also (einige) der Losties zu ganz bestimmten Abschnitten in ihrem Leben. Kate stiehlt eine Lunchbox, die btw. ja auch die "Zeitkapsel" aus Season 1 ist, wird erwischt und Jacob bezahlt dafür.
Sawyer schreibt seinen Brief mit einem Stift von Jacob.
Sayid wird von Jacob aufgehalten und somit nicht von dem Auto erwischt, dass Nadia überfährt, ziemlich krasse Szene und auch endlich sehen wir mal diesen Abschnitt.
Als Locke aus dem Fenster geworfen wird ist wieder Jacob anwesend, nach seiner Berührung atmet Locke auch wieder. Hat er ihn "wieder belebt"?
Jack wird von ihm besucht, nachdem er die OP hinter sich hat, die er schon im Piloten erwähnt hat.
Auch auf Sun und Jins Hochzeit ist er wieder da. Interessant daran vor allem, dass er anscheinend koreanisch sehr gut sprechen kann. Jacob, das Sprachgenie. :D
Hurley schlielich, wird von ihm überzeugt wieder auf die Insel zu gehen und das seine "Fähigkeiten" kein Fluch sondern ein Segen seien.
Sehr, sehr interessant waren diese Szenen, was sollte das? Wieso tut er das? Hat er auch noch andere besucht? Was für Auswirkungen haben seine Besuche?
Kommen wir aber zur On-Island Handlung: Kate, Sawyer und Juliet schaffen es aus dem U-Boot zu fliehen und treffen zuerst auf Rose und Bernard, mitsamt Vincent noch dazu. Die Autoren haben diese drei doch nicht vergessen, auch wenn es natürlich ein bisschen unglaubwürdig und auch konstruiert wirkt. ;)
Den Dialog und die gesamte Szene danach fand ich aber sehr gut, Rose bringt es irgendwie ziemlich gut auf den Punkt: "So we die. We just care about being together. That's all that matters in the end." Das unterschreib ich einfach mal so. ;)
Dieser kleine Satz lässt die ganzen Aktionen irgendwie ziemlich lächerlich aussehen, anstatt einfach "zusammen sein" wollen sich, mal wieder, alle gegenseitig umbringen. :ugly:
Weiter im Jahr 1977, Jack, Sayid, Eloise und Richard haben den Kern der Bombe und gehen damit zu einer Wand, die Richard auch sogleich einschlägt und wo er gerade mal dabei ist, schlägt er gleich auch noch Eloise K.O. :ugly:
Jack und Sayid müssen alleine durch das Dharma-Dorf um mit der Bombe zum Schwan zu gelangen, dafür verkleiden sie sich als Dharma-Mitarbeiter, werden aber von Roger entdeckt, Sayid wird angeschoßen und es beginnt eine wilde Schießerei. Jack, der Held, erwischt einige Dharma-Leute, während diese eigentlich deutlich in der Überzahl sind, aber trotzdem nicht treffen. :ugly: Bisschen unglaubwürdig, aber insgesamt schön inszeniert.
Und wieder rettet Hurley den Tag, genauso wie im Season 3 Finale, und wieder mit einem Dharma-Bus. Während Jack versucht Sayids Wunden zu verarzten, hält Hurley an. Etwas steht ihnen im Weg. Sawyer, Juliet und Kate.
Sawyer und Jack führen daraufhin ein Gespräch, das zum Schluss führt, dass Jack die Insel nur wegen Kate sprengen will, weil er sie verloren hat. :rolleyes: Typisch Jack. :ugly: Interessant aber wie sich die Rollen vertauscht haben, Jack nimmt jetzt Lockes Platz ein, glaubt an das Schicksal, Sawyer ist der Gegenpart und erklärt, das was getan ist, ist getan. Daraus entwickelt sich dann eine "Rauferei" Sawyer lässt seine Wut, bezüglich des Auftauchens der 06 raus, was natürlich sehr verständlich ist.
Juliet unterbricht das Ganze, ist auf einmal auf Jacks Seite und unterstüzt ihn, sie hat Sawyers Blick gegenüber Kate gesehen und denkt nun, "dass sie nicht füreinander bestimmt sind" und wenn der Plan funtktioniert wird sie ihn nie kennen lernen und auch niemals verlieren. Es folgt die einzige Rückblende ohne Jacob. Hier wird erklärt wieso Juliet ihre Meinung ändert, ihre Eltern haben sich getrennt, obwohl sie sich lieben, aber sie denken sie seien nicht "füreinander bestimmt". Diese Rückblende wirkte auf mich ein bisschen zu eingeschoben und konstruiert, irgendwie...
Aus unerfindlichen Gründen ist nun auch Kate mit von der Partie und Jack macht sich auf den Weg zum Swan. Radzinsky hat aber schon Hilfe angefordert und hört natürlich auch nicht auf Pierre Chang, der ihm sagt, er solle die Bohrungen unterlassen. Jack wird entdeckt und es beginnt, wieder, eine wilde Schießerei, plötzlich kommen ihm aber die ganze restliche "Truppe" zu Hilfe und sie schaffen es auch die Situation unter Kontrolle zu bringen.
Jack steht nun am Bohrturm, mit der Bombe in der Hand. Unglaublich genial inszeniert, die Musik, die Aufnahmen der Gesichter, alles hatte sowas "endgültiges". Das wars, so endet es. Jack lässt die Bombe los.
Doch nichts passiert, der Bohrer frisst sich einfach weiter in die Tiefe. Ein paar Augenblicke später werden alle metalischen Objekte in das Loch gezogen. Sehr genial waren hier die Effekte wirklich super, dazu aber später noch mehr. ;) Changs Hand wir eingequetscht und Phil wird von einer Metallstange aufgespießt. Phil, war so ein Charakter der nur zum hassen da war und um ihn dann im Finale möglichst brutal zu töten. Gefiel mir irgendwie nicht soo, da mir schon bewusst war, dass er sterben würde.
Eine schwere Metallkette wird angezogen, mitsamt Juliet, die sich darin verfangen hat. Diese Szene bot eine immense Dramatik, unglaublich wirklich. Puh, danach brauchte ich echt mal ne Pause...
Kommen wir deswegen zum 07ner Handlungsstrang. "Locke" verfolgt weiterhin seinen Plan Jacob zu töten, nur überredet er Ben dazu und erinnert ihn sogleich an all das Schlechte, dass ihm wegen Jacob passiert ist. Jacob ist auch der Grund wieso Richard nicht altert, interessant. ;) Nach dem Besuch von Jacob will sich Locke auch noch um die Ajira-Überlebenden "kümmern"...
Im alten Camp entdeckt Sun Charlies Ring in Aarons Krippe. Wunderbar, kann ich da nur sagen, dass die Autoren diese kleine Detail wieder aufgegriffen haben. Das stimmt mich auch positiv im Bezug auf die Auflösung von vielen "kleinen" Sachen.
Die Ajira-Leute kommen inzwischen auch auf der Hauptinsel an, natürlich mit ihrer Kiste im Gepäck, sowie dem bewusstlosen Frank, der ein möglicher Kandidat sei. Die Gruppe wandert dann zu Jacobs Hütte und bemerkt, dass der Aschekreis unterbrochen wurde. Ilana begibt sich in die Hütte und stellt fest, dass Jacob für eine sehr lange Zeit nich hier war, dafür aber jemand anders. In einer Rückblende wird die verletzte Ilana gezeigt und wie Jacob zu ihr komm um sie um Hilfe zu bitten. Schließlich lässt sie die Hütte verbrennen und danke eines Hinweises wissen sie nun wo sie hingehen müssen: Zur Statue.
Lockes Gruppe ist inzwischen bei den Überresten der Statue angekommen, Locke will sogleich zu Jacob, mit Ben, Richard willigt schließlich ein. Locke übergibt Ben noch ein Messer.
Draußen kommen inzwischen Ilana und ihre Gruppe mit der Kiste an. Sie fragen, wieder einmal, "What lies in the shadow auf the statue?" Richard kennt die Antwort und ihm wird deswegen auch der Inhalt der Kiste enthüllt. Mit der gleichen Kamerafahrt wie im Season 4 Finale wird Lockes toter Körper enthüllt, das hätte mich vermutlich mehr geschockt, wenn es nicht so lange hinausgezögert worden wäre. Ein paar Sekunden vor der eigentlichen Enthüllung hatte ich es leider schon geahnt...
Schnitt zum "anderen" Locke. Jacob erkennt sofort, dass es sich nicht um Locke handelt, sondern um seinen Feind, er fragt ihn auch gleich ob er denn nun ein "loophole" gefunden habe. In einem absolut genialen Monolog (perfekt (!) von Emerson vorgetragen) fragt Ben nach, wieso Jacob ihn die ganze Zeit ignoriert habe. "What about me?" "What about you?" bekommt er nur als Antwort.
Ben sticht mehrmals auf Jacob ein, der nur noch sagen kann "They're coming", gleich darauf wird er von "Locke" ins Feuer gestoßen.
In der letzten Szene fallen die ganzen Gerätschafen beim "Swan" in das Loch, Juliet liegt schwer verletzt am Boden und greift sich mit letzter Kraft einen Stein und schlägt damit auf die Bombe ein. BUUUUMM....
LOST
Hier möchte ich auch gleich die erste Kritik äußern, das Finale bot kaum Überraschungen. Das Ende selbst, so möderrisch der Cliffhanger auch sein mag, war einfach nicht überraschend. Ich hatte mit etwas gerechnet, dass man nicht vorhersehen kann. Schade zwar, nimmt aber dem Ende, wie gesagt, kaum an Kraft und Dramatik und ist an sich schon sehr, sehr hart. Für mich wesentlich härter als alle bisherigen Cliffhanger.
Kommen wir aber nun zum Positiven und davon gibt es jede Menge: Erstmal muss ich die Effekte loben. Als ich das U-Boot in dieser Folge gesehen habe konnte ich es erst gar nicht wirklich glauben. Es sah einfach Millionen Mal besser aus als in 5x15. Das macht den Effekt aus der letzten Folge noch lächerlicher. Wirklich sehr überzeugend.
Aber das Beste waren die Effekte beim Swan, angefangen bei der Kamerafahrt in den Schacht hinein im ersten Teil oder in der großen "Endszene" im zweiten Teil waren die Effekte einfach mehr oder weniger perfekt für eine Serie. Man merkt auch eindeutig, dass sie dieses Mal mehr Zeit hatten.
Auch sehr, sehr gefallen hat mir die Kameraarbeit, da waren gab es tolle Schwenks und super in Szene gesetzte Action-Sequenzen, ist mir dieses Mal wirkich positiv aufgefallen. Ebenso der Schnitt, die verschiedenen Handlungsebenen wurden kausal wunderbar miteinander verwoben.
Ein weiteres Lob geht an die Musik, sei es Jacobs Theme oder das der Bombe, einfach wunderschön, hat mir wirklich ein paar Ohrwürmer beschert.
Die Szenen am "Swan" fand ich allesamt "perfekt" selten zuvor habe ich so mitgezittert und gebangt für unsere Freunde. Das Ende war so nah, doch was ist nun, war die Explosion der "Incident" oder ist jetzt alles verändert? Krasser Cliffhanger, wirklich krass...
Fazit: Eine wirklich aufwühlende und schockende Doppelfolge, eindeutig würdig in sich in die Liste der genialen Lost-Staffelfinals einzureihen. Die Inszenierung war überaus gelungen, die schauspielerischen Leistungen auch sehr, da verzeihe ich auch mal, dass es keine wirklichen Überraschungen gab.
9,5 von 10 Punkten
hmm..die Review ist ein bisschen länger geworden, als ich gedacht habe...:ugly:
- Editiert von Boxman am 03.06.2009, 13:07 -
Bis auf die Tatsache, dass ich mir so sicher war, dass die Bombe nicht explodiert, so dass ich vom Ende weggehauen war - genauso wie von Jacobs Ermordung und dem "doppelten Locke". Krasse Überraschungen gab es daher für mich schon. Von dem her ist es bei mir eine 9,7 oder 9,8 ;)
Dann Bens und Richards Aussagen über Jacob ("I've never met him"; "I'm this way because of Jacob"), die Statue als sein Wohnort, jeder einzelne Auftritt und Dialog von ihm mit den Losties in den Fb's, Sawyers und Jacks Schlägerei, Locke nun doch tot, und ausgerechnet Juliet (!) (das fand ich das Überraschende an der Schlussszene), die kurz zuvor noch mit "Live together, die alone" prahlt, sorgt dann dafür, dass die Bombe hochgeht. Mehr Wendungen kann man kaum in 84 Minuten packen, finde ich.
Andererseits wird mir dieses Finale vermutlich vor allem wegen der emotionalen Szenen in Erinnerung bleiben. Noch nie war ein Staffelfinale von Lost so sehr auf Beziehungen fokussiert. Sawyer rächt sich endlich an Jack. Wow. Jack gibt zu, warum er alles verändern will. Juliet macht mit Sawyer Schluss (zugegebenermaßen so toll inszeniert wie konstruiert). Und über allem stehen wohl die Szene, in der Jack die Bombe wirft (diese Blicke - und sogar ein wenig "Life and death" ist da zu hören) sowie Juliets Sturz nach unten. Zum ersten Mal sehen wir Sawyer weinen. Und beim zweiten Schauen tat auch ich mich schwer.
Und zu guter Letzt sei der grandioseste Monolog der Lost-Geschichte erwähnt: Bens "What about me?"-Vortrag. So intim, so persönlich, so tiefgründig - und er macht seinen Mord an Jacob so nachvollziehbar. Dazu die fantastische Musik und dieses fantastische Setting innerhalb der Statue.
Also, ich bleibe bei 100 von 10. :P
@House: Erstmal habe ich geschrieben "kaum" Überraschungen, lass mich das mal näher spezifizieren: Also damit meine ich in erster Linie das Ende eigentlich, dass man sich so schon denken kann, Jacob und der Anfang war natürlich sehr toll.^^ Aber am Ende hatte ich das Gefühl, da fehlt was, mein Vater meinte, nachdem wir 5x15 gesehen hatten, dass das Ende der Staffel sicherlich die Explosion der Bombe sei, weißer Bildschirm, einfach nichts, ich entgegnete ihm, dass die Lost-Autoren nicht so einfallslos seien und sich etwas überlegen, das keiner erwartet...
So, meine ich das. ;)
all das was du geschrieben hast, kann ich 100 % zustimmen. Nur dieses findet bei mir keine Zustimmung:
| Zitat: |
| Original von House ...die kurz zuvor noch mit "Live together, die alone" prahlt, sorgt dann dafür, dass die Bombe hochgeht. |
Ich würde das nicht so behaupten, denn meiner Meinung nach, ist das gar nicht so klar. Was haben wir denn gesehen - nichts ! Wir sahen lediglich, daß Juliette einen 100 m (?) Sturz überlebt hat, dann auf die Bombe einhaut und der Bildschirm plötzlich hell wird. Was letzendlich wirklich passiert ist, wird erst Staffel 6 zeigen.
Becks
| Zitat: |
| Original von House Frag Michael Emerson. ^^ |
Dem kann man doch nicht trauen... :D :D :D das weiß ich aus 3 Jahren Losterfahrung... ;)
Becks
| Zitat: |
| Original von Ratatui Man hört auch noch den Knall der Bombe oder? Die geht schon hoch :-) |
Finde auch das Licht deutet darauf hin... aber vll kommt ja noch alles anders :O :D
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| Original von titus Wobei eine gezündete Atombombe auf der Insel eine andere wirkung entfaltet als in der Aussenwelt, denk ich :-) |
Hoffentlich :)
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| Original von Redux Natürlich ging die Bombe hoch. Die drischt mit einem Stein auf den Kern und es gibt einen ewig lauten Knall.( |
Naja, wenn man das so sieht, dann hätte die Bombe schon hochgehen müssen, als sie auf den Boden aufgeschlagen ist.
Wir sollten aber auch nicht vergessen, daß die Bombe eine zeitliche Begrenzung hatte und wenn dieser Countdown abgelaufen ist, wäre die Bombe auch hochgegangen - wurde ja so in der Folge erzählt.
Vielleicht ist ja auch das in der letzten Sekunde der Folge passiert.
Becks
| Zitat: | ||
Original von Beckham
Naja, wenn man das so sieht, dann hätte die Bombe schon hochgehen müssen, als sie auf den Boden aufgeschlagen ist. Wir sollten aber auch nicht vergessen, daß die Bombe eine zeitliche Begrenzung hatte und wenn dieser Countdown abgelaufen ist, wäre die Bombe auch hochgegangen - wurde ja so in der Folge erzählt. Vielleicht ist ja auch das in der letzten Sekunde der Folge passiert. Becks |
Hmm...und dann genau zur gleichen Zeit als Juliet ein letztes Mal drauf einhämmert? :ugly:
Ich halte mich mal an die von House erwähnte Aussage des guten Mr. Emerson. Wenns im Skript so stand, wirds wohl auch so passiert sein. ;) Es wäre irgendwie auch merkwürdig, wenn das Ding nicht explodiert wäre. :ugly: Würde auch nicht zum Gedanken passen, dass in jedem Finale was explodieren muss. :P
Heutige Bombenentschärfer müssen trotzdem seeehr aufpassen, um die nicht nachträglich hochgehen zu lassen.
Es war nämlich mitnichten von einem Zeitzünder die Rede:
| Zitat: |
| SAYID: It's all set to go. Remember, be careful. It's rigged to explode on impact. |
Von daher ist es völlig plausibel und passend, das die Bombe zunächst nicht hochgeht, Juliet sie dann aber doch quasi "per Hand" zündet.
| Zitat: |
| Original von House Und im Drehbuch zum Finale stand auch als letzer Satz: "The bomb detonates". Frag Michael Emerson. ^^ |
Wo steht das (?)
Bitte einmal verlinken...
:rolleyes:
Fand das Finale nicht gerade finalwürdig. Klar, der Opener war klasse, aber vorallem die FB's und die schnellen Meinungsänderungen kamen mir sehr konstruiert vor.
Auch einzelne Szenen fand ich schlecht umgesetzt, zB Jack's FB. Wenn man den mit Jacks Aussagen in 1.01 vergleicht:
"When I was in residency my first solo procedure was a spinal surgery on a 16 year old kid, a girl. And at the end, after 13 hours, I was closing her up and I, I accidentally ripped her dural sac, shredded the base of the spine where all the nerves come together, membrane as thin as tissue. And so it ripped open and the nerves just spilled out of her like angel hair pasta, spinal fluid flowing out of her and I: and the terror was just so crazy. So real. And I knew I had to deal with it. (He's crying). So I just made a choice. I'd let the fear in, let it take over, let it do its thing, but only for 5 seconds, that's all I was going to give it. So I started to count, 1, 2, 3, 4, 5. Then it was gone. I went back to work, sewed her up and she was fine."
Dann war die Szene im OP fast schon lächerlich:
*platsch* Jack atmet schwer.
Nurse "Dr. Shephard you allright?"
Jack "I cut the dural sac"
Christian "Calm down Jack. Count to five"
Jack "1..2..3..4..5..... nice."
Christian "Nice."
Da spritzt nichtmal Blut umher, geschweige denn Nerven. Ich frage mich wie sowas passiert. Die müssen sich doch an ihre eigenen Dialoge errinnern :rolleyes:
Des Weiteren waren auch andere Dinge nicht so berrauschend. Das Loophole, nach dem Nemesis hunderte von Jahren gesucht hat, ist dass jmd anderes Jacob umbringt? Joa.
Und auch dass mit der Black Rock. So wie ich es verstanden habe ist es mittlerweile bestätigt, dass sie das Schiff im Opener war. Wie kommt sie dann mitten in den Dschungel? Macht die Insel einen Sprung um 1km nach vorne? Oder hat Jacob schnell eine Rampe gebaut?
Ich war nicht gespoilt und kannte nichtmal Trailer, aber hätte mir jmd. vor dem Finale gesagt, dass es Jacob-Centric ist, wäre ich mit riesen Erwartungen an die Folge heran gegangen und nun wohl noch mehr enttäuscht.
Für mich also deutlich das schlechteste Staffelfinale, auch wenn einige (viele Szenen) gut waren. Habe einfach mit etwas "größerem" gerechnet...
Ich sag Euch meine Theorie:
Richard wird der Nachdolger von Jacob,
er hat bestimmt lange Jahre darauf gewartet,
irgendwann seinen Platz einzunehmen.
Ich finde Richard sympatisch, erinnert Euch
- an die Szenen mit dem jungen Charles Widmore
- an das Gespräch mit Horrace im Dharma-Dorf
- an seinen "beherzten" Schutz per Schlag für Eloise
- wegen seinem Verhältnis zu Locke
- ....
Was haltet ihr davon ??
Fällt Euch dazu was ein ??
Beste Grüße aus Hessen
Dharma-Rekrut
Wobei wenn es so wäre würde es die Situation doch um einiges Vereinfachen :D
Genau wie Widmore. Von dem erwarte ich in der letzten Staffel nichts mehr. Er war Leader, wurde auf dämliche Art und Weise verbannt, wollte zurück, hat es nicht gepackt und nun dürfte seine Geschichte erzählt sein.
- Editiert von T3AMGEIST am 28.06.2009, 23:50 -
Was mir allerdings auch wieder einmal klar wurde: Man kann diesem Finale meiner Meinung nach so gut wie alles vorwerfen, wenn man will. Nur eines absolut nicht: dass es in irgendeiner Form vorhersehbar gewesen wäre.
Was ich mich diesmal besonders gefragt habe, ist, was eigentlich der Taxifahrer von Hurley und Jacob sich denken muss, wenn er die Unterhaltung zwischen den beiden mitanhört. :ugly:
Wir wissen, dass Mikhail von Jacob als "großer Mann" spricht, das könnte darauf schließen, dass er ihn besser kannte/kennt (Zwischenfrage: ist Mikhail tot?) und evtl sogar schon persönlich mit ihm zu tun hatte. Mikhail ist Russe... Ilana auch. Kann es sein, dass hier die Verbindung zu suchen ist?? Ist sie vielleicht irgendwie mit ihm verwandt, evtl sogar seine Tochter??
Das könnte der Grund sein, warum auch sie Jacob persönlich kennt, weil "ihr Vater" ihn eben auch gut kannte. Vielleicht ist Mikhail auch einer vom "schatten der statue"-team...
ne jetzt mal ernsthaft!
deine theorie gefällt mir sehr sehr gut! Würde ich für äußerst gut durchdacht finden.
Und würde auch passen und wär nen typischer lost-wtf-moment!
aber ich denke eher, dass sich mikahils aussage eher auf jenige von henry gale, als er im Swan gefangen gehalten wurde, in der er seinen anführer beschreibt bezieht!
Der aussage würde ich jetzt nicht so eine große bedeutung zuschreiben!;)
Edit:
Ja ich denke auch dass mikahil eine kleine nette gastrolle in S3 war und wir ihn nicht wieder sehen werden!
Aber alle guten dinge sind 3! 2x ist er ja schon von den toten auferstanden:P
- Editiert von T4Wizzel am 15.07.2009, 18:51 -
Er scheint auch zum engeren Führungskreis zu gehören.
Er ist jemand, der mittels seiner Unkaputtbarkeit über scheinbar übernatürliche Fähigkeiten verfügt (so wie Benjamins Wahrnehmungsfähigkeiten bzw. Antizipation oder wie auch immer, Ethans körperliche Kraft, Juliette als besondere "Gabe" angesprochnenen Gyno-Skills, Richards Langlebigkeit usw.)
Das "Shadowteam" scheint ja auf Seiten Jacobs zu stehen und somit irgendwie auch auf Seiten der "others". Aber ein "other" ist Ben auch, und der hat Jacob abgemurkst. Und Richard war auch nicht hilfreich, und es kommt ja noch zu einem "Krieg" auf der Insel.
Mal sehen, was die Autoren sich haben einfallen lasssen.
Bea Klugh und Mikhail haben ja auch russisch gesprochen. Eigentlich merkwürdig, da ja seit der 5. Staffel Latein die Other-Sprache sein soll.
Wie das eingeführt und dargestellt wurde ist leider nicht gerade ein Highlight von Lost, da auch bei gutem Willen einfach zu unglaubwürdig.
Also ich muss echt sagen das Finale hat mich umgehaun!
Auch wenn manche Stellen nicht so super waren ist es unterm strich dennoch genial :D
Am anfang hab ich gedacht ,dass die H-Bombe schon explodiert is ,aber irgendwie sehr sehr sehr sehr sehr [...] schwach war.
Als Juliet runtergefallen ist musste ich echt heulen... :heul:
Irgendwie will ich nicht ,dass sie alle ganz normal in LA. landen ,aber tod solln sie ja auch nich sein :heul:
Mal sehn wie das Finale wird bin schon so aufgeregt :grrr: :grrr:
Während ich in der ABC version noch annahm dass Jacob der gute ist, vorallem wegen seiner weisen, allwissenden und durch nichts aus der ruhe bringende Stimmlage und Körper Gestik/mimik
denke ich seid der FOX version dass er der böse ist... da het er meiner meinung nach auf einmal einen bösen, hinterhältigen selbstverliebten klang in der stimme!
bei Samuel war ich beide male der MEinung, dass ich den typ noch ganz gern mögen werde;)
der hat sowas sypathisches;)
(und er hat ähnlickeit zu Götz Widmann, dem Überlebenden der Band Voint Venture, falls die wer kennt :( Ich find die sehr gut :P )
es ist halt nur die frage welche ausschlaggebend ist :ugly:
:ugly:
| Zitat: |
| Original von House In der Fox-Version wurde diese Szene einfach rausgeschnitten? :O |
Du liest doch auch im Fox-board House, oder nicht? Da wurde das schon besprochen.
btw: ich bin auch für ein ungeschnittes Finale :(
Ich habe mir zufällig vor einem Tag gesagt, Daniel ( ja so heisse ich mit Vornamen :-) )
du schaust dir jetzt die 5 Staffel auf deusch an da du sowieso nur die hälfte verstanden hast.
Und wo bin ich gelandet, in iner ganz anderen Welt, durch die deutschen Stimmen habe ich plötzlich einen anderen Ben vor mir etc...
Die deutschen Stimmen machen grad ihr eigenes Ding ist wirklich übel :rolleyes:
Aber was solls 8-)
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| Original von Dharma Dude Also warum schneidet man einfach eine szene raus? :woot: :angry: |
Wahrscheinlich einfach aus Zeitgründen.
bei der begegnung von richard und locke 1954 wenn der junge widmore locke noch mit der waffe bedroht als locke in ihr camp läuft, sehen die dialoge ungefähr so aus:
richard: put the gun down widmore!
john: your name is widmore, charles widmore ?
deutsch:
richard: nehm die waffe runter!
john: dein name ist widmore, charles widmore? :ugly:
naja, soviel dazu, btw weiß nicht obs schon wo steht aber das komplette finale ist von der reihenfolge auch komplett anders aufgebaut, is mir aufgefallen als ich ne szene gesucht hab und die nicht an der stelle war an der sie sein sollte
.... hoff hab hier nix wiederholt ;)
Ilana: Es waren drei, aber der Pilot und ein paar Frauen sind mit einem weggefahren.
Aber das gehört wahrlich nicht in diesen Thread. :P
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| Original von stepser Es ist auch eine Szene geschnitten wurden, die 99% aller Lostschauer unwichtig finden, aber ich nicht. Diejenige in der sich Bernard und Sawyer darüber unterhalten, warum sie damals nicht gewartet haben, und das alle 815er Statisten tot sind. |
Ich habe mich erstmal gefragt, was diese Szene soll. Unwichtig kann sie ja nicht sein, weil...
1. wäre sie sonst nicht im Finale
2. die beiden jetzt nicht soo wichtig waren, dass sie unbedingt noch einen Auftritt verdient haben
2. die Schlusseinstellung der Szene Bernards Blick ist (wenn ich sie jetzt richtig vor Augen habe), der hatte sowas wissendes/ahnendes, "was auch immer", vielleicht versteht wer was ich meine :/
Und nö so schaut Bernard immer :)
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| Original von House Was ich mich diesmal besonders gefragt habe, ist, was eigentlich der Taxifahrer von Hurley und Jacob sich denken muss, wenn er die Unterhaltung zwischen den beiden mitanhört. :ugly: |
Ich glaube, der dachte sich nur: "Hoffentlich sind diese Irren bald raus." So wie der kommentarlos genickt hat und ziemlich nervös aussah. :ugly:
Ich bin schwer enttäuscht!!! :angry:
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| Original von Bobo Die fünfte Staffel war ja wohl der blanke Hohn. Alles was Lost bisher so spannend machte ist spätestens ab Folge 5.9 den Bach runtergegangen. War in der Vergangenheit alles bedrohlich und unerklärlich so wird jetzt alles ins rechte Licht gerückt und weichgespült bis zum Gehtnichtmehr. Was ist mit Jack los? Warum sind die Dharma Leute solche Lutscher? Ich bin schwer enttäuscht!!! :angry: |
Ich glaube das passt eher hier rein (auch wenn ich dir überhaupt nicht zustimmen kann :-) )
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| Original von House Ist euch eigentlich mal aufgefallen, dass S5 interessanterweise genau am gleichen Ort endet wie S1? Und zwar genau am gleichen. |
Naja ist doch jetzt auch nicht so schwer zu erkennen oder? ;)
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| Original von House Ist euch eigentlich mal aufgefallen, dass S5 interessanterweise genau am gleichen Ort endet wie S1? Und zwar genau am gleichen. |
Also mir ist es noch nicht aufgefallen. :dunno: :ugly: Aber ja, ziemlich interessanter Fakt - ich liebe solche "kleinen" Sachen. Damon und Carlton ftw. 8-)
@Taxifahrer: Der hatte doch auch so ein Headset im Ohr, aber ja, macht einen ziemlich nervösen Eindruck, wird wohl so sein wie mercy es beschrieben hat. :P
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| Original von Jack23 Aber Damon und Carlton haben doch auch schon gesagt, dass das season 5 Finale dem season 1 Finale sehr ähnlich ist. |
Das ist mir jetzt wiederum nicht aufgefallen. Also, dass es ähnlich sein soll.
- Editiert von House am 06.09.2009, 18:32 -
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| Original von mercy Der weitere gleiche Punkt mit dem Staffel-1-Finale wäre der Fakt, dass die beiden Folgen auf der Insel enden. In Staffel 2, 3 und 4 war es auf dem Festland in der Gegenwart und Zukunft. :) |
Du meintest: der einzige Punkt. ;)
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Original von House
Das ist mir jetzt wiederum nicht aufgefallen. Also, dass es ähnlich sein soll. - Editiert von House am 06.09.2009, 18:32 - |
Zum Beispiel meinten sie auch, dass der cliffhanger gleichermaßen "gemein" sind. Also in season 1 weiss man im Finale nicht was im hatch ist und bei season 5 weiss man eben auch nicht genau was nun passiert ist. Desweiteren gibt es kurz vor dem Ende vom season 5 finale auch nochmal eine Kamerafahrt den Schacht herunter so wie bei season 1 ^^