ABC-Folgen & -Diskussionen > Das Mysterium ChristianLOST-fans.de Forum - Das Mysterium Christian |
Moderator | Vielleicht ist er die "Über"-Figur von Jacob und Nemesis. Vielleicht der Vater der Insel oder so ähnlich, der eine überwachende Funktion einnimmt. In seinen letzten Auftritten erinnert er mich immer an so eine Art Schiedsrichter.
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| mh das glaube ich weniger, da Christian ja erst nach dem Absturz von 815 auf Insel war und Jacob/MiB schon deutlichlänger auf der Insel leben. Dies wäre nur möglich wenn es zuvor keinen "Überwacher" gab, was jedoch unlogisch wäre.
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| ohne da konkret werden zu können, glaube ich auch das christian shepard eine sonderrole hat. ich vermute auch das er fürs endgame nicht unwichtig ist. wie auch immer - muss man sehen.
eine eher "non-ingame-erklärung" wäre, dass er in staffel 2 und 3 garnicht auftaucht. das ist die zeit in der unsere lostmacher nicht wissen wann sie die serie beenden werden. und erst nach der 3ten staffel, als sie wussten wieweit sie die story ausdehnen, kommt er wieder ins spiel.
keine ahnung, ob das wirklich sinn macht - aber wenn es tatsächlich eintrifft kann ich sagen, ich hatte recht
edit: eben in der lostpedia gesehen: Claire (who could recognise the Man in Black as Locke) referred to Christian (notably, as her father) along with the Man in Black as all the company she had over the previous three years, implying that Christian may be a completely seperate entity from the Man in Black. ("Lighthouse" )
- Editiert von Coke am 02.04.2010, 18:33 -
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1986 Posts: Hunter
| Also nach S5 in der Pause ist mir eigentlich der GEistesblitz gekommen, dass Christian der MiB ist.
Er hat alles so manipuliert, dass Locke stirbt und wieder auf die Insel kommt, damit MiB ihn übernehmen kann.
Und in der FDW Höhle hat er auch einen sehr fiesen Eindruck gemacht, als er Locke beibrachte, dass er sterben müsse.
Und dann ist da auch noch die Sache mit Claire. Er hat sie ja "entführt" und er hat auch zu Sun gesagt, dass sie (F)Locke folgen soll, was auch wieder für den MiB spricht.
Doch stuzig macht mich die Zeit.
Das war sogar noch vor der Ankunft der Black Rock.
Vor dem 5.16 opener.
Zum einen ist Christian wie gesagt nichtmal geboren.
Smokey ist garantiert nicht mit in die Zeit gereist, also frage ich mich zum anderen:
Welches Wesen auf der Insel ist so mächtig, dass es soweit in die Zukunft schaun kann? bzw allgegenwertig ist und sich nicht von Zeit und Raum beeinflussen lässt (Erinnert mich grad nen wenig an Room 23 ) Das ist doch unheimlich
Welches Wesen steht noch über Jacob und Smokey?
Da fällt mir nur der Junge ein, den wir in 6.04 gesehn haben, der sogar Smokey Angst eingejagt hat.
Könnte er vllt Christian als Kind sein?
Oder zumindestens das Wesen, welches in Christians Form bis jetzt auftauchte?
hmpf, aber da spricht dennoch sehr viel für den MiB... ich hoffe das wird noch aufgeklärt! :/
"Are you watching closely?"
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19339 Posts: Jacob Loves Me! das-dass.de Moderator
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Zitat: | Original von !Xabbu
mh das glaube ich weniger, da Christian ja erst nach dem Absturz von 815 auf Insel war und Jacob/MiB schon deutlichlänger auf der Insel leben. Dies wäre nur möglich wenn es zuvor keinen "Überwacher" gab, was jedoch unlogisch wäre. |
Auf jeden Fall, nur wenn ich irgendwie recht habe, besitzt dieser jemand/etwas eben auch die Fähigkeit, andere Formen anzunehmen.
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4567 Posts: Leader gleek
| dann gibts aber viele Formwandler
Ich denke schon, dass es eine höhere Macht als die beiden gibt, gerade nach dem der Junge Flocke wieder zurück geschickt hat, kann mir auch nicht unbedingt vorstellen, dass in der letzten Season sachen eingeführt werden, die nicht aufgeklärt werden. Gut Christian ist in machen Taten eindeutig MiB zuzuordnen, aber in machen eben nicht, ihn als eine Art Schiedsrichter zu sehen wäre schon möglich, mh endgültig werden wirs wohl erst erfahren wenns aufgelöst wird oder eben nicht
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| nachdem ich mir ein paar Folgen von Season 5 auf DVD angesehen habe glaub ich auch dass Christian Flocke/Nemesis ist:
Anfangs sieht Nemesis aus wie im Season 5 Finale-Opener
Als das Flugzeug abstürzt, mit Christians Leiche im Sarg, nimmt Nemesis Christian's Gestalt an. So, aber wo ist nun die Leiche (er ist ja nicht in den Körper geschlüpft sondern hat nur seine Gestalt angenommen). Egal Nemesis neue Gestalt ist also die von Christian, er kann aber immer noch seine Form ändern. In Gestalt von Christian schafft es Nemesis Claire anzulocken und sie "evil zu machen" und schließlich Locke zu verarschen und die Insel zu bewegen ("ich spreche für Jacob" und "du musst die Insel verschieben" ). Auch in 5x05 brachte er Locke dazu das Rad zu bewegen und alle wieder auf die Insel zu bekommen. Dabei schlägt er 2 Fliegen mit einer Klappe. (Zum einen braucht er Ben um Locke zu töten, zum anderen bringt er in Locke's Gestalt Ben dazu Jacob zu töten)
Als dann Ajira auf die Insel - mit Locke's Leiche im Sarg - nimmt Nemesis nun die Gestalt von Locke an. Was danach passiert wissen wir alle. Jacob stirbt durch die Hand von Ben. Es gibt nur ein Problem. Seit Jacob's Tod ist Nemesis in Locke's Gestalt gefangen und kann nun nur mehr zwischen Locke und Smokey "switchen".
Wie ihr also sieht, ist der Insel-Christian ganz klar Nemesis und jetzt eben Flocke
Bleibt nur mehr die Frage was zur Hölle mit der Leiche vom "echten Christian" passiert ist
- Editiert von Ric am 06.04.2010, 00:07 -
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4567 Posts: Leader gleek
| ja das mag stimmen, aber warum war Christian dann auch auf dem Frachter oder sah in Jack auf dem festland?
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| @ Xabbu: das ist eben das was mich ein bisschen verwirrt
Jacob kanns ja nicht gewesen sein, da er seine Gestalt nicht veränder kann
Ich hoffe dazu kommt noch was, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass der "Insel-Christian" der MiB ist
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4567 Posts: Leader gleek
| naja hab die befürchtung, dass da nicht mehr viel kommt und christian wirklich MiB ist und die ungereimtheiten nicht mehr aufgelöst werden. alles andere scheint mir nicht plausibel, höchstens wie mercy gemeint hat, dass er ne art schiedsrichter ist und in verbindung mit dem kind steht :/
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Gast |
Zitat: | Jacob kanns ja nicht gewesen sein, da er seine Gestalt nicht veränder kann
Ich hoffe dazu kommt noch was, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass der "Insel-Christian" der MiB ist |
Ja, aber MiB eben auch nicht
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| warum nicht?
also ich glaub schon, dass hinter Christian der MiB steckt
aber wieso wir den toten Christian auch Off-Island sehen frage ich mich schon
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Gast | Ich bin hin- und hergerissen. Einerseits bin ich mir sicher, dass MiBs Hinweise, wie "Ich kann nicht über das Wasser fliegen", absichtlich klar in die Richtung gehen (bezüglich Suns Begegnung mit Christian), dass er nicht Christian ist. Andererseits konnte er ja vielleicht als Vogel herüberfliegen. Ein gegenteiliger Hinweis wären Christians Schuhe in Lockes Sarg. Dagegen wiederum spräche aber wieder spinnerterweise, dass MiB durch einen persönlichen Gegenstand in seinem (nicht Christians Besitz), Christians Erscheinung vielleicht auch beseitigen könnte (aus welchem Grund auch immer - z.B. als Art Vodoo).
Die hilfreichste Antwort wäre auf die Frage, warum MiB seine Gestalt nicht mehr wechseln kann und vor allem seit wann. Seit den Schuhen, seit Jacobs Tod, seit Lockes Aufprall auf die Insel und Annahme seines Körpers. Eine logische Erklärung erwarte ich schon, ich glaube auch, die kann man jetzt schon konstruieren. Hat jemand Ideen?
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
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Zitat: | Ich bin hin- und hergerissen. Einerseits bin ich mir sicher, dass MiBs Hinweise, wie "Ich kann nicht über das Wasser fliegen", absichtlich klar in die Richtung gehen (bezüglich Suns Begegnung mit Christian), dass er nicht Christian ist. Andererseits konnte er ja vielleicht als Vogel herüberfliegen. |
ist Sun nicht auch auf der selben Insel wie MiB & Co
auf Hydra sind ja nur Widmore und jetzt halt auch Jin oder nicht?
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Gast |
Zitat: | Original von Ric
Zitat: | Ich bin hin- und hergerissen. Einerseits bin ich mir sicher, dass MiBs Hinweise, wie "Ich kann nicht über das Wasser fliegen", absichtlich klar in die Richtung gehen (bezüglich Suns Begegnung mit Christian), dass er nicht Christian ist. Andererseits konnte er ja vielleicht als Vogel herüberfliegen. |
ist Sun nicht auch auf der selben Insel wie MiB & Co
auf Hydra sind ja nur Widmore und jetzt halt auch Jin oder nicht? |
Schlag mich tot welche Folge in Season 6, eine der ersten. Sun ist mit Lapidus auf die andere Insel übergesetzt und im Dharma-Dorf auf Christian getroffen (der sagte, sie soll auf Locke warten), während Flocke auf der anderen auftauchte.
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Gast |
Zitat: |
warum nicht?
also ich glaub schon, dass hinter Christian der MiB steckt
aber wieso wir den toten Christian auch Off-Island sehen frage ich mich schon |
Da MiB eben nicht von der Insel runterkommt. Deswegen kann er ja schlecht Off-Island rumwandern. Ganz zu schweigen davon, das sein Besuch bei Jack komplett sinnlos gewesen wäre (wenn man davon ausgeht Christian ist MiB)...
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8786 Posts: On Jacob's List Dan - The Man
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Zitat: | Original von max manny
Zitat: | Original von Ric
Zitat: | Ich bin hin- und hergerissen. Einerseits bin ich mir sicher, dass MiBs Hinweise, wie "Ich kann nicht über das Wasser fliegen", absichtlich klar in die Richtung gehen (bezüglich Suns Begegnung mit Christian), dass er nicht Christian ist. Andererseits konnte er ja vielleicht als Vogel herüberfliegen. |
ist Sun nicht auch auf der selben Insel wie MiB & Co
auf Hydra sind ja nur Widmore und jetzt halt auch Jin oder nicht? |
Schlag mich tot welche Folge in Season 6, eine der ersten. Sun ist mit Lapidus auf die andere Insel übergesetzt und im Dharma-Dorf auf Christian getroffen (der sagte, sie soll auf Locke warten), während Flocke auf der anderen auftauchte. |
Das war aber in Season 5. Genauer 5x09.
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Gast |
Zitat: | Original von Dan
Das war aber in Season 5. Genauer 5x09. |
Au weia! Du hast Recht! Habe die Season 5 direkt vor der 6 geschaut. Kam da wohl durcheinander!
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
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Zitat: | Schlag mich tot welche Folge in Season 6, eine der ersten. Sun ist mit Lapidus auf die andere Insel übergesetzt und im Dharma-Dorf auf Christian getroffen (der sagte, sie soll auf Locke warten), während Flocke auf der anderen auftauchte. |
achso diese Szene meinst du! stimmt ja
Flocke war mit Ben auf Hydra-Island und Sun traf auf der Hauptinsel mit Frank auf Christian
Somit hast du meine Theorie zunichte gemacht
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Gast |
Zitat: | Original von Ric
Somit hast du meine Theorie zunichte gemacht |
Neee! Endgültige Beweise gibt es nicht! Das wäre naheliegend, aber wollten die Autoren Christian=MiB verheimlichen, könnte er auch als Vogel herübergeflogen sein, z.B. . Muss man eben andere Erklärungen liefern, die bisher nicht ersichtlich waren.
Aber gibt es denn Argumente dafür, seit wann MiB die Gestalt nicht mehr ändern kann? Ideen?
- Editiert von max manny am 06.04.2010, 00:39 -
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| Apropo Vogel - könnte es sein dass der Hurley-Vogel aus Season 1 und 2 MiB ist
wegen Flocke's Gestalt, glaub er kann seine Gestalt seit Jacob's Tod nicht mehr ändern
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Gast |
Zitat: | Original von Ric
Apropo Vogel - könnte es sein dass der Hurley-Vogel aus Season 1 und 2 MiB ist
wegen Flocke's Gestalt, glaub er kann seine Gestalt seit Jacob's Tod nicht mehr ändern |
Solche Details, wie Hurleys Vogel, habe ich nicht mehr präsent (muss ich erstmal wieder auf die Sprünge kommen).
Mit der Gestalt und dem Zeitpunkt: Deine Vermutung liegt nahe, aber das Argument fehlt. Warum kann er seit Jacobs Tod nicht mehr die Gestalt wechseln? Oder anders: mit was kann man so ein Wesen daran hindern, die Gestalt zu wechseln?
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
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Zitat: | Mit der Gestalt und dem Zeitpunkt: Deine Vermutung liegt nahe, aber das Argument fehlt. Warum kann er seit Jacobs Tod nicht mehr die Gestalt wechseln? Oder anders: mit was kann man so ein Wesen daran hindern, die Gestalt zu wechseln? |
Gute Frage! Vielleicht erlischt mit Jacob's Tod Nemesis' Fähigkeit die Gestalt zu wechseln (außer zu Smokey) weil eine Verbindung zwischen Jacob und Nemesis besteht?
Fragen über Fragen, also ich bin jetzt noch verwirrter als vorher
- Editiert von Ric am 06.04.2010, 00:48 -
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