ABC-Folgen & -Diskussionen > Das Mysterium ChristianLOST-fans.de Forum - Das Mysterium Christian |
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Zitat: | Original von FreeX
Zitat: | Original von Joop
In Season 5 hat er ja schließlich das Wasser überquert, als er mit Ben Hydra Island verließ. |
Also mit dem Boot kann er ja sicher übers Wasser.. nur die Frage is, wie er (als Christian) zum Frachter gelang, wenn er überhaupt wirklich da war, um dem Michael zu erscheinen.
Kann mich mit der "Bestätigung", dass MIB = Christian ist, überhaupt nicht anfreuden.. |
Vielleicht sollte man bei den Erscheinungen noch mehr differenzieren.
1. Der "reale" MIB bewegt sich in Form von Rauch oder als Mensch über die Insel.
2. Erscheinungen die durch MIB ausgelöst werden. So als Art Projektion. (Walt, Christian auf dem Frachter und in LA etc.)
Damit wäre MIB immer noch gefangen auf der Insel, kann aber in einem begrenzten Umfang mit der Außenwelt interagieren. Möglichweise nur mit EX-Insulanern.
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| Hat schonmal jemand die Idee geäußert dass der Christian auf dem Frachter bei Michael nicht MiB, sondern der echte Christian, nur eben als "Geist" war?
Bevor er da auftaucht sind afair ja auch Whispers zu hören, und so wie nun die Whispers aufgelöst wurden könnte das ja der Geist von Christian gewesen sein, der eben auch nicht "weiterkann" und Michael mit seinen Worten einerseits erlöst und andererseits in dieser "Zwischenwelt" nach dem Tod begrüßt/aufnimmt.
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Moderator | Ja, kann ja sein, aber wieso kann dann Michael auch aufeinmal Geister sehen. Bisher blieb es nur bei Hurley mit dieser Fähigkeit. Bisher wirkt dieses Thema mehr als schwammig.
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| vielleicht können sich die Geister wenn sie wollen sichtbar machen (so dass jeder sie sehen kann)
Hurley kann sie halt auch sehen wenn sie "unsichtbar" bleiben
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128 Posts: Lost One |
Zitat: | Original von Ric
vielleicht können sich die Geister wenn sie wollen sichtbar machen (so dass jeder sie sehen kann)
Hurley kann sie halt auch sehen wenn sie "unsichtbar" bleiben |
Dann wäre Hurley schon verrückt geworden.
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176 Posts: Lost One
| Die Geister-Sache ist sowieso suspekt. Wie kann Eko als Geist Schach spielen? (Die Figuren stehen nicht in der Anfangsposition). Wie kann Charlie von einem anderen Insassen gesehen werden und sogar Ohrfeigen verteilen?
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| vielleicht können Geister in LOST ja sichtbar werden und Dinge bewegen bzw. Ohrfeigen verteilen
naja die Geister-Sache ist schon komisch, so wie viele andere Dinge
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3101 Posts: Leader Naked & Awesome
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Zitat: | Original von mercy
Ja, kann ja sein, aber wieso kann dann Michael auch aufeinmal Geister sehen. Bisher blieb es nur bei Hurley mit dieser Fähigkeit. Bisher wirkt dieses Thema mehr als schwammig. |
Guter Einwand, mir würde höchstens noch einfallen dass es bei Michael halt so ist weil er kurz vor seinem Tod ist.
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215 Posts: Lost One
| Also bei der Folge mit Christian auf dem Frachter hört man ganz deutlich das Flüstern.
Daher denke ich schon das es eher die Geister sind die in der Zwischenwelt fest stecken.
Die Flüster Geister sind woll einigermassen Spezial auf der Insel und können sich einfach zeigen wenn sie wollen meiner meinung nach.
In der Folge 4.06 (Die andere Frau) wo Juliet auf die Frau von Goodwin trifft. Das flüstern war da soviel ich mich errinere auch.
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
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Zitat: | In der Folge 4.06 (Die andere Frau) wo Juliet auf die Frau von Goodwin trifft. Das flüstern war da soviel ich mich errinere auch.
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genau! Jack und Juliet konnten die Frau ja auch sehen, aber so schnell wie die verschwunden ist verschwindet kein "normaler Mensch"
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8856 Posts: On Jacob's List Headcase
| How about....?
Christian in "So it begins" --> MIB (um sich nen allgemeinen Überblick zu verschaffen)
Christian in 1x05 --> MIB (um Jack und Co zum Wasser zu führen)
Christian in 4x01 --> wahrscheinlich MIB (hätt eh gern noch ne Erklärung über die ganze Cabinszene in der Folge)
Christian in 4x10 on Island --> MIB (um Claire zu rekrutieren)
Christian in 4x10 off Island --> Jacks Einbildung oder eine Erscheinung, die entweder durch MIB oder Jacob
Christian in 4x11 --> MIB (seinen Loop-Hole-Plan umsetzen)
Christian in 4x13 --> Erscheinung, entweder durch Jacob oder MIB hervorgerufen
Christian in 5x05 --> MIB (Loophole-Plan)
Christian in 5x09 --> MIB (Sun (als möglichen Candidate) dazu bringen, Flocke (sprich: ihm selbst) zu folgen)
anyone?
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19339 Posts: Jacob Loves Me! das-dass.de Moderator
| Stellt sich die Frage, wieso er Claire rekrutieren will. Wie kommen die Erscheinungen zustande? Wie kann er mit Christians Aussehen, soweit in der Zeit zurück sein? Wie kam er in 5.09 auf's Festland?
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1986 Posts: Hunter
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Zitat: | Original von Killua
Christian in 4x10 off Island --> Jacks Einbildung oder eine Erscheinung, die entweder durch MIB oder Jacob
Christian in 4x13 --> Erscheinung, entweder durch Jacob oder MIB hervorgerufen
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Was hat jacob jetzt mit der ganzen Sache zu tun?
Ich denke 4x10 und 4x13 war Christians wirklicher Geist.
Warum hat der Claire rekrutiert?
Die einfachste Antwort ist, wegen Emilys Babypause
Aber man kanns auch als sehr sehr komplizierten Weg sehen Kate zurück auf die Insel zu bekommen, da sie Claire ja suchen wollte.
Die ganze Christian-führt-Nemesis-plan-aus-Sache hab ich mir schon während der S5 Pause gedacht
Die Frachterszene kann man nämlich auch so deuten, dass MiB die O6 durch Michaels am-Leben-lassen beschützt hat.
Wenn Michael nicht da gewesen wäre, wärn sie in die Luft geflogen.
Aber das könnte nun ja auch der Candidate-Schutz gewesen sein
ich find die Christian Sache insgesamt aber total schwammig gelöst.
Nun soll er also mal MiB, mal richtiger Geist gewesen sein
Das größte Leck an der ganzen Sache ist der Christian in der Urzeit in 5.05
"Are you watching closely?"
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8856 Posts: On Jacob's List Headcase
| Claire - Wenn sie bereits infiziert war, wär das schon der Grund. Ansonsten konnte er sie einfach gut gebrauchen. Womöglich war sie zu dem Zeitpunkt sogar noch ein candidate. Dann ist sie aber infiziert worden aaaaaand got crossed out! MIB sagt doch auch zu ihr, dass er sie (noch) braucht.
Erscheinungen - Ich finde, die Frage erübrigt sich fast. Kann man ja genauso fragen, wie all die Visionen der Losties entstanden sind. Oder wie Jacob sich auf dem festland rumteleportieren konnte (in der Sayidszene verschwindet er auch einfach ins Nichts) etc... das sind nunmal Fähigkeiten, die die Insel und Jacob/MIB besitzen.
Zeitreise - Das Rad springt genauso durch die Zeit. Warum also nicht die "Halbgötter" der Insel? Schauen wir uns die sache doch mal unter der Vermutung an, dass Christian ind 5x05 nicht der MIB ist. Woher weiß dieser Christian von Ben, der noch lange nicht geboren wurde? Woher weiß er von Eloise? Woher weiß er, dass er im jahr 2004 Locke in der Hütte gesagt hat, er solle die Insel moven? So oder so... hier haben wir ne Zeitreise. (Oder simpler gesagt: das Wissen über die Zukunft). Da is MIB genauso logisch wie jeder andere auch. Kommt aufs Gleiche raus.
5x09 - Wo ist denn da ein Christian auf dem Festland? o.O
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19339 Posts: Jacob Loves Me! das-dass.de Moderator
| Meinst du die Babypause ernst?
Edit: Na im Dharmadorf?
Edit2: All diese Fragen und Spekulationen zeigen doch auf, wie unbefriedigend und schwammig das ganze bisher in der Serie gelöst worden ist.
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8856 Posts: On Jacob's List Headcase
| Ich kann dir nicht ganz folgen Was bezeichnest du hier denn als "Festland"? Das Dharmadorf is auf der Insel und Insel ungleich Festland
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19339 Posts: Jacob Loves Me! das-dass.de Moderator
| Ja, ich meine die Insel. Wie kam MiB als Christian auf die Insel, während er als Locke noch auf der Hydra war?
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8856 Posts: On Jacob's List Headcase
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Zitat: | Original von mercy
Ja, ich meine die Insel. Wie kam MiB als Christian auf die Insel, während er als Locke noch auf der Hydra war? |
Achsooo, ok die Frage ist nicht unberechtigt.
Ich seh mal kurz wegen der Timeline nach.
Ok, done. Es IST möglich. Sun und Frank treffen Christian am Tag des Absturzes. Und das auch nur an diesem Tag. Flocke taucht erst am Abend/nacht dieses Tages im Camp der Ajira Leute auf. Zeitlich also keine Überscheidung.
Die eigentlich Frage, die sich darauf ergibt: Wie ist MIB auf die Hydra Insel gekommen? Die Frage ergibt sich aber so oder so und an sich is das ja echt nicht das Problem. Irgendein blödes Boot wird er schon haben.
Nochmal im Überblick:
Tag 1:
- MIB ganz normal auf der Insel
- Ajira stürzt auf Hydra-Island ab
- Sun und Frank paddeln zur Insel rüber
- MIB empfängt sie in der Gestalt Christians und sagt ihnen, dass sie auf John Locke warten sollen
- MIB setzt irgendwie über zur Hydra-Insel
- MIB übernimmt Lockes Körper, trifft Ben etc.
Tag 2:
- MIB und Ben paddeln zurück zur Insel
- MIB und Ben, treffen auf Sun und Frank
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Gast | Oder ganz einfach: MiB ist nicht das was er vorgibt, weder Christian noch Smokey!
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19339 Posts: Jacob Loves Me! das-dass.de Moderator
| Hm, okay, könnte hinhauen. Wahrscheinlich ist man nur verwirrt, weil die Ereignisse von 5.09 zeitlich vor 5.07 spielen. Hm, das lässt die Hoffnung noch mehr sinken, dass das noch etwas befriedigender gelüftet wird. Bleibt eben nur noch die Frage der "Erscheinungen" und ob Nemesis auch beliebig durch die Zeit reisen kann oder wie auch immer.
Gesamtgesehen finde ich es aber auch suboptimal, dass man sich das alles selbst irgendwie zusammenreimen muss.
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Gast | Zur Zeit noch zusammenreihmen muss... - hoffe ich!
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4567 Posts: Leader gleek
| mh wenn man das ganze so betrachtet stimmt es schon und machen die meisten Erscheinung von Christian Sinn. ich hätte mir zwar eine andere erklärung gewünscht, doch irgenwie hab ich hatte ich auch nicht geglaubt, dass es da noch eine andere Erklärung geben wird. Wenn man will kann man alle erscheinungen so hin biegen dass es einen Sinn macht, aber halt nur wenn man will...
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Gast | Mir ist es unbegreiflich das Christian für viele sooo ein großes Mysterium ist ? Das meine ich ehrlich, weil ich mir eigentlich nie so einen großen Kopf drüber gemacht habe. Schließlich gab es neben Christian jede Menge andere Erscheinungen.
Wenn Flocke sagt er war es, dann wird es so sein, weil es keinen Grund gibt zu lügen. Vielmehr versucht er die Wahrheit mit einer Lüge zu bekräftigen. "Jack sollte Wasser finden", anstatt "Ich wollte dich die Klippe runterjagen".
Bei den Erscheinung außerhalb der Insel gehe ich mit Killua konform. Also entweder Erscheinung die durch Flocke hervorgerufen werden (Projektionen) oder vielleicht der Geist von Christian. Finde es aber auch nicht übertrieben wichtig da noch etwas zu erfahren. Aber jeder hat seine eigenen Vorstellungen.
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