LOST-fans.de Forum - Zeitreisen, Konstanten und die Regeln

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ABC-Folgen & -Diskussionen > Zeitreisen, Konstanten und die RegelnLOST-fans.de Forum - Zeitreisen, Konstanten und die Regeln

In diesem Thread befinden sich 144 Posts. Er wurde 24940 mal gelesen.
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Gast

Ich meinte eigentlich RobinsonCruso. Sry, wegen des Missverständnisses. xD

Aber die Zeit selbst wurde ja nicht von uns erdacht. Sie war halt da und wir haben festgestellt, dass es Sinn macht sich ein System zu überlegen, um sie genauer einzuteilen.
Wenn einer ne Zeitreise macht ists ja egal, ob er die Zeitraum benennen kann oder nicht.
Und ob es möglich ist durch die Zeit zu reisen oder nicht, ist auch unabhängig davon, ob wir Einheiten haben in der wir Zeit messen oder nicht. Wir haben der Sache nur nen Namen gegeben für unsere Verständigung.

Sonst könnt man ja auch sagen, dass es Entfernungen nicht gibt, weil wir uns den Meter auch nur ausgedacht haben. oO

8856 Posts: On Jacob's List
Headcase

Übrigens Einstein über die Zeit: "Zeit ist das, was man an der Uhr abliest."

Einstein hilft uns nicht viel weiter bei Lost. Er hat nur die Grundlage gelegt, indem er Zeitreisen (in die Zukunft) als theoretisch möglich erklärt hat. :dunno:

Ansonsten kann man sich eher an Hawkings (nicht Eloise, sondern Stephen

) Zusammentragung halten.

Gast

@Jacob. Eigentlich hatte ich die Relativitätstheorie Einstein´s gar nicht im Kopf. Ich dachte Du machst den Einwurf dass man mein gepostetes mit der Relativitätstheorie wiederlegen könnte oder so. Nix für ungut, hast es ja versanden worauf ich hinaus wollte und Killua ebenso. Halt wie selbstverständlich wir die Zeit als etwas greifbares gar einfaches nehmen, (Zeit ist was man an der Uhr abliest) was aber nicht so ist.

Hat keinen direkten Bezug zu Lost in dem Sinne, außer dass ich finde dass Lost trotz trotz spirituellem mystischem Zeug immer verdammt realistisch und keineswegs hanebüchen rüber kam und ich hoffe dass es auch so bleibt und nicht in eine Richtung geht wo auch manche Diskussionen hinlaufen dass Locke sich selber plötzlich in der Zukunft in hundertfacher Ausfühung gegenübersteht.Agent Smith lässt grüßen- oder was passiert wenn man in die Vergangenheit reist um sich selber einen Hint zu geben. :ugly:

@Porter

""
Aber die Zeit selbst wurde ja nicht von uns erdacht. Sie war halt da und wir haben festgestellt, dass es Sinn macht sich ein System zu überlegen, um sie genauer einzuteilen.""

Du denkst zu sehr aus der Perspektive eines Menschen. Nimm mal die Batterie aus Deiner Uhr und schau was mit dem Zeiger passiert. :ugly:

So, wollte den Tread nicht kaput machen, viel Spaß beim weiterdiskutieren, die Regeln des Lost Zeitreisens mit der Konstante und co sind ja schön im Eingangspost erklärt. So long.

Gast

Zitat:

oder was passiert wenn man in die Vergangenheit reist um sich selber einen Hint zu geben.

er darf sich halt nicht selbst begegnen.
im übrigen finde ich nicht, dass du den thread kaputt machst. war doch eine bereicherung

Gast

Zitat:

Original von RobinsonCruso
Du denkst zu sehr aus der Perspektive eines Menschen. Nimm mal die Batterie aus Deiner Uhr und schau was mit dem Zeiger passiert. :ugly:

Ich schätze wir reden einfach irgendwie an einander vorbei. xD
Das liest sich als würdest Du sagen, dass die Zeit stehen bleibt, nur weil meine Uhr es tut. :ugly:

Dann hört sie auf die Zeit zu messen, doch die Zeit läuft weiter. Das tat sie ja auch bevor es Menschen gab, die sie messen und einteilen wollten. xD

59 Posts: Lost One

Man könnte sich in Sachen Zeitreisen auch genausogut an Star Trek orientieren, dort ist es jedenfalls sehr wohl möglich sich selbst zu treffen (Voy-Endgame). Da JJ.Abrams ein großer Star Trek Fan ist ist das sicherlich nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Gast

aber ob j.j. noch viel mit LOST zu tun hat...

10158 Posts: Jacob Loves Me!
Boxman

Zitat:

Original von Jacob
aber ob j.j. noch viel mit LOST zu tun hat...

Im Moment hat er definitiv nichts mehr mit Lost zu tun. Außer eben dass er als Produzent geführt wird und die Kohle bekommt.

Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass er sich für die letzte Staffel vielleicht noch mal einklinkt. Das wäre doch was - Staffel-6-Finale: Written by Damon Lindelof, Carlton Cuse & J. J. Abrams.

Gast

das wäre zu geil :-)

7635 Posts: On Jacob's List
House

Zitat:

Original von House
Das wäre doch was - Staffel-6-Finale: Written by Damon Lindelof, Carlton Cuse & J. J. Abrams.

J.J. würde das Finale versauen... :ugly:

Bloß nicht.

@topic: Sich selbst treffen. Nun ja solange es nicht schon passiert ist wird es auch nicht passieren.

The plane clears frame, finally free of the Island. Jack Shephard has done what he came to this place to do. He has found his purpose. He has found love, and been loved. He has finally found a way to love himself. The bamboo sways across the blue sky, and Jack Shephard's eye closes one final time. He is gone. The end.

10158 Posts: Jacob Loves Me!
Boxman

Zitat:

Original von Boxman

Zitat:

Original von House
Das wäre doch was - Staffel-6-Finale: Written by Damon Lindelof, Carlton Cuse & J. J. Abrams.

J.J. würde das Finale versauen... :ugly:

Bloß nicht.

Na ja, 3.01 war jetzt nicht so der Hammer, aber immer noch einwandfrei geschrieben. Und der Pilot war ja nicht umsonst für das Drehbuch emmynominiert.

Wenn nicht, soll J. J. bei der letzten Folge - wie bei der ersten - wenigstens Regie führen.

7635 Posts: On Jacob's List
House

Zitat:

Original von House

Zitat:

Original von Boxman

Zitat:

Original von House
Das wäre doch was - Staffel-6-Finale: Written by Damon Lindelof, Carlton Cuse & J. J. Abrams.

J.J. würde das Finale versauen... :ugly:

Bloß nicht.

Na ja, 3.01 war jetzt nicht so der Hammer, aber immer noch einwandfrei geschrieben. Und der Pilot war ja nicht umsonst für das Drehbuch emmynominiert.

1. War es nur Spaß und
2. es war eher darauf bezogen, dass J.J. sich nicht mehr so auskennt mit den Charakteren usw.

Und J.J. als "Director": :dafür:

Gast

Wenn sie schon damals einen Masterplan hatten, wie sie sagen, dann wäre das ja kein Problem. xD

Gast

j.j. hat die serie bestimmt auch erfunden als er sich dachte:
hmmmm lasst uns mal eine serie machen über eine insel, die sich nachher als raumshiff herausstellt

ich denke wenn man sich so eine serie ausdenkt mit ihren ganzen mysterien, dann hat man auf jeden fall auch das ende vor augen

Gast

Zitat:

Original von qu4d
Ich weiss zwar ganz genau, dass ich jetz wie der grösste Klugscheisser, Besserwisser und sonstwas klinge, aber ich weiss echt nicht, wie ich es sonst sagen soll.

Ich kann nicht verstehen, waruum diverse Sachen so verkompliziert werden und Sachen teils so unlogisch zusammengewürfelt werden, so dass sie keinen Sinn ergeben...

Es gibt einfach Regeln und die wurden doch in der Serie unmissverständlich erklärt. Warum halten sich so wenige daran? Ich lese auch in anderen (englischsprachigen) Foren und teilweise kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln...

Es gibt 2 Sorten von Zeitreisen

Zum einen mentale Zeitreisen
Diese wird durch eine bestimmte elektromagnetische Strahlung hervorgerufen. Und diese hat Desmond beim Failsafe voll abbekommen. Dabei springt das Bewusstsein auf der Strasse der Zeit in den eigenen Körper auf einem anderen Punkt der Strasse. Doch dabei kann sich das Bewusstsein im Nirgendwo verlieren. Um das aber zu verhindern, benötigt man eine Konstante. Das ist ein Anker für das Bewusstsein, damit dieses nicht verloren geht. Findet man keine Konstante, hat das Bewusstsein keinen Bezugspunkt und verschwindet im Nichts. Ohne Bewusstsein kann der Körper aber nicht überleben und man stirbt.

Nun wird aber zB andauern gerätselt, dass zum Beispiel Charlotte eine Konstante braucht. Das ergibt aber keinen Sinn. Sie war der Strahlung nicht direkt ausgesetzt. Sie hat keine mentale Zeitreise gemacht. Sie braucht keine Konstante. Warum auch?

Zitat:

Lindelof: Finally, something happened to Desmond way back at the end of the second season of the show, something incredibly significant. Which imbues him with a certain power, for lack of a better word, that nobody else on the show has, and that was demonstrated regularly throughout Season 3, in terms of what happened to him at the end of Season 2. This makes him a bit of a wild card.

Nur Desmond hat diese Strahlung abbekommen. Ja, dieses ist reproduzierbar (was man an Eloise gesehen hat) aber es ist trotzdem nicht wieder passiert. Selbst Locke und Eko, die noch in der Nähe vom Magneten waren, sind nicht mental durch die Zeit gereist. Niemand braucht mehr eine Konstante, weil keiner eine mentale Zeitreise gemacht hat. Nicht Ben, noch sonstwer.

Zum anderen die physischen Zeitreisen

Ich hab gestern echt eine Theorie gelesen, dass die Insel schon in Staffel 1 und 2 gesprungen sein soll. Als der Himmel lila war und sonstwann. Aber genau das macht ebenso wenig Sinn. Für die physischen Zeitreisen gilt genau das selbe. Es gibt eine Ursache und eine Wirkung. Die Ursache ist das Frozen Donkey Wheel bzw die exotische Materie, die sich dort befindet. Und nur diese Materie/Energie ermöglicht die körperlichen Zeitreisen. Wie soll die Insel vorher gesprungen sein, wenn es keinen Auslöser dafür gab? Es ist unmöglich. Der Weg zum FDW war sogar noch versperrt. Wie sollte das also funktionieren? Garnicht.

Genauso wenig Sinn macht es, dass Richard zum Beispiel durch die Zeit reist, um den jungen Locke zu besuchen. Wie soll das funktionieren? Und warum sollte er das tun und dann wütend verschwinden? Wenn er aus der Zukunft kommen sollte, weiss er doch, was geschehen wird und bräuchte Locke nicht zu testen. What happened, happened.

hallo qu4d,

bezüglich der aussage: "what happend, happened.", möchte ich mich vieleicht äußern. ich weiß nicht, ob es bei mir einfach noch nicht "klick" gemacht hat, oder der widerspruch - welchen ich gerne erläutern möchte - sich wirklich ergibt: wenn dieser leitsatz tatsächlich den begebenheiten in der serie entsprechen würde, warum kennt richard locke dann nicht, obwohl er in bereits im zarten kindesalter besucht hatte!? und dies genau aus den gründen, die locke aus der zukunft gegenüber diesen erläutert!? er fordert diesen schließlich auf, dass zu tun, was richard schließlich auch tun wird/ tat ... und die vermutung liegt nahe, dass locke somit die vergangenheit verändert/ beeinflusst hat!!!??? ich meine, auf die erinnerungen von desmond möchte ich mich nicht beziehen, da dieser - wie bestimmt bereits alle bemerkt haben, aufgrund der ausgesetzten strahlung und der darauf folgenden "kopfreisen" - einen sonderfall darstellt und somit eine ausnahme ... doch selbst dann scheint der die these "what happened, happened." zumindestens nicht allgemein gültig zu sein!?

...wirst du mir jetzt mit der "kurskorrektur" antworten? :grrr:

Gast

Nur zum Verständnis: Wann meinst Du kannte Richard Locke nicht und woran machst Du das fest?
Im Jahre 1954 kannte er Locke nicht, weil es ihre erste Begegnung war für ihn. Von da an müsste er ihn kennen, nur zeigen muss er das ja nicht, da Locke ihn ja eh nicht kennen würde, weil für Locke das Treffen in 1954 erst noch stattfinden wird.

Edit:

Zu "Whatever happened, happened": Wenn man diesen Leitsatz mal einfach als gegeben akzeptiert (man die Vergangenheit also nicht ändern kann), dann bleibt nur die Möglichkeit, dass die Vergangenheit genau so ablaufen musste. Locke musste 1954 aus dem Nichts auftauchen und mit Richard reden. Es war vor seiner Geburt bereits so geschehen und deswegen musste er zwangsläufig irgendwie in die Vergangenheit reisen um diese Unterhaltung zu führen. Auch wenn er das selbst garnicht weiß.

- Editiert von Porter am 06.02.2009, 18:32 -

Gast

so betrachtet, würde es sinn ergeben ... die gute alte lost-bestimmung :ugly:

Gast

... das würde bedeuten, dass tatsächlich nur desmond, die regel "what ever happened, happened" durch seine einzigartigkeit in frage stellt, bzw. verändert!?

... da bin ich ja mal gespannt, was denn noch so alles "vorherbestimmt" ist - vl. nicht nur von seiten lockes :-)

Gast

ach, und wo wir gerade beim thema zeit sind: (es hat zwar nicht mit zeitreisen zu tun --> SORRY.) ähem ... spielt 3.22 und 3.23 (die flashforwards) vor oder nach den plänen der lefties aus der 5. staffel???

... ich bin da gerade verwirrt!?

Gast

Das passt dann auch auf andere Ereignisse:
Ich denke mal, dass Danielles Schiffbruch, der Absturz der Beechcraft und die ..ähm.. Landung der Black Rock auch durch die Zeitreisen verursacht wurden.
Also, die Insel taucht plötzlich auf, irgendwer oder irgendwas landet auf ihr bzw innerhalb des Radius und dann ist sie irgendwann wieder weg und nimmt alles mit.
Die Beechcraft fanden wir schon in Staffel 1 und jetzt in Staffel 5 sahen wir ihren Absturz. Sie war also bereits abgestürzt, das wäre ohne Zeitreisen nicht passiert, also musste es die entsprechende Zeitreise irgendwann geben.

@Jacobs_Krönung145:
Geiler Nick übrigens. xD
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