| ABC-Folgen & -Diskussionen > 4.09 The Shape of Things to ComeLOST-fans.de Forum - 4.09 The Shape of Things to Come |
| Umfrage: 4.09 The Shape of Things to Come |
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| Super |
  
86,24 % - 163 Stimmen |
| Gut |
7,41 % - 14 Stimmen |
| Schlecht |
2,65 % - 5 Stimmen |
| Okay |
2,12 % - 4 Stimmen |
| War schon besser |
1,59 % - 3 Stimmen |
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So ganz versteh ich Ben da auch nicht. Wenn er unter Artenschutz steht, sollte man doch meinen seine Familie auch. Dann versteh ich nicht, daß er gegenüber Keamy dann plötzlich meint, Alex wäre nicht seine Tochter.
Vielleicht wäre Alex verschont worden, wenn sie wirklich Ben's Tochter gewesen wäre.
Und noch was. Wenn Widmore die Regeln geändert hat, und Ben das auch vorhat, wieso kann er dann Widmore nicht Töten? Das wäre dann doch die Krönung des Regelnbrechens.
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@LucSky:
Vielleicht weil er es nicht wirklich nicht KANN und nicht weil er es nicht darf...
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Ich glaube nicht, dass die Regeln darin bestehen, keine Familienangehörigen zu töten.
Sonst hätte Ben nämlich bestimmt erstmal eine Anspielung in Richtung Keamy gemacht, dass Keamy es gar nicht dürfe, Alex -seine Tochter - abzuknallen.
Ich denke eher, dass beide eigentlich keine "Unschuldigen", keine "guten Menschen" töten dürfen, zumindest nicht, wenn sie es vermeiden können.
Dann past es nämlich wieder, was er in den letzten Sekunden über Alex sagt (und diese somit vorab schon zu einem "unschuldigen" Opfer macht).
Und es ergibt dann auch Sinn, weshalb er Michael den Frachter nicht in die Luft hat sprengen lassen.
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1823 Posts: Hunter
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Ja aber dann dürfte Keamy auch keine Losties töten...
"Wir sind alle Opfer der Kausalität. Ich hab’ zuviel Wein getrunken, also muss ich pissen gehen. Ursache und Wirkung. Au Revoir."
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Gast |
"Unschuldig" im moralischen Sinne, meine ich. Wenn die drei Redshirts auch solche Säcke waren, wie die Hauptcharaktere, dann sind sie in diesem Sinne nicht "unschuldig", im Gegensatz zu Alex.
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1823 Posts: Hunter
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Ja aber das weiß Keamy doch nicht. Der hat doch alles niedergemetzelt was ihm in die Quere kam. Wieso sollte er dann Alex verschonen, wenn Sie nicht Bens Tochter ist. An was sind denn bite schön Rousseau und Carl schuld? Ne das kann ich mir nicht vorstellen. Das muß schon was mit der Familie zu tun haben, denn Ben will ja auch Rache ausüben in dem er Penny tötet, mit der Behauptung, es würde Wirdmore noch Leid tun, daß er die Regeln gebrochen hat.
"Wir sind alle Opfer der Kausalität. Ich hab’ zuviel Wein getrunken, also muss ich pissen gehen. Ursache und Wirkung. Au Revoir."
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Gast |
Rosseau hat ihre gnaze Crew niedergemetzelt, Sayid gefoltert, Fallen aufgestellt, die fast Charlie getötet hätten (und bestimmt im Laufe der 16 Jahre manchen Other)
(Aber Carl: stimmt, das spricht erstmal gegen meine These.)
Und wenn "die Regeln" besagen, dass Familienangehörige Tabu sind, weiss Keamy doch auch nur, wenn es ihm Widmore gesagt hätte.
Dass Ben Penny töten will ist die logische Konsequenz aus seinem Leid, nicht aus dem Regelbruch per se. Penny ist übrigens bisher ja auch mE "unschuldig".
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1823 Posts: Hunter
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Alex hat ihm doch selber gesagt, daß er Bens Tochter ist, nachdem sie Rousseau und Carl getötet haben. Daraufhin hat KEamy sie am Leben gelassen und sie benutzt um an Ben ranzukommen. Da mußte Widmore nichts sagen...
"Wir sind alle Opfer der Kausalität. Ich hab’ zuviel Wein getrunken, also muss ich pissen gehen. Ursache und Wirkung. Au Revoir."
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Gast |
Wenn die "Regeln" besagen würden, "Familienangehörige sind Tabu" dann hätte Widmore sicherstellen müssen, dass niemand Alex killt. Zum Beispiel mit "bringt mir Benjamin Linus und seine Tochter lebendig".
So wie Ben das mit dem Frachter/Michael gemacht hat offenbar.
Es sei denn, dass gar nicht Widmore gemeint ist mit "ER hat die Regeln geändert".
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Gast |
Tja, wir sollten halt mal wissen worin diese Regeln bestehen.
Besagt die Regel-
-es dürfen keine Unschuldigen getötet/verletzt werde
-die Familie ist Tabu
-die Insel ist für Fremde Tabu (würde auch das anfängliche verhalten der Others etwas erklären)
Mehr fällt mir gerade nicht ein.
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389 Posts: Stranded One
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| Zitat: | Original von Russell
Es sei denn, dass gar nicht Widmore gemeint ist mit "ER hat die Regeln geändert". |
Ben sagt ja im Gespräch aber Ende zu Whitmore, "Hättest du nich die Regeln geändert".
ich denke er wird gemeint sein.
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Gast |
| Zitat: | Original von Redux
| Zitat: | Original von Russell
Es sei denn, dass gar nicht Widmore gemeint ist mit "ER hat die Regeln geändert". |
Ben sagt ja im Gespräch aber Ende zu Whitmore, "Hättest du nich die Regeln geändert".
ich denke er wird gemeint sein. |
WIDMORE!  
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1463 Posts: Scout |
Rein theoretisch hätte man einen Rauchmelder, könnte man manche Personen als Smokey Identifizieren 
A cloned world nearly ends
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Gast |
Du hast also bereits die neue Folge gesehen.
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371 Posts: Stranded One
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Denke nicht, das Ben Penny unbedingt töten will. Reicht doch auch,wenn er sie auf die Insel bringt. Da findet sie ja auch keiner.
Zeitsprünge: Butterfly Effect? (kam mir gestern so, da ja der Film im Fernsehen lief)
Vielleicht befand sich Widmores große Liebe (oder so) auf der Insel, die Ben dann ja säuberte (wer weiß, vielleicht die Hippie-Lehrerin)
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389 Posts: Stranded One
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| Zitat: | Ben sagt ja im Gespräch aber Ende zu Whitmore, "Hättest du nich die Regeln geändert".
ich denke er wird gemeint sein. |
| Zitat: | | WIDMORE! |
Tz, Choleriker.
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1463 Posts: Scout |
Darf ich noch kurz ein paar Sachen in den Raum werfen?
- Es wird gesagt das die Regeln gebrochen wurden.
Naomi war ja suzusagen der Führer der Crew. Was wenn sie die Regeln eingehalten hätte? Wenn Locke sie am Leben gelassen hätte... Durch ihren Tod hat ja keamy freies Spiel...
- Editiert von titus am 02.05.2008, 20:30 -
A cloned world nearly ends
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Gast |
| Zitat: | Original von titus
Darf ich noch kurz ein paar Sachen in den Raum werfen?
- Es wird gesagt das die Regeln gebrochen wurden.
Naomi war ja suzusagen der Führer der Crew. Was wenn sie die Regeln eingehalten hätte? Wenn Locke sie am Leben gelassen hätte... Durch ihren Tod hat ja keamy freies Spiel...
- Editiert von titus am 02.05.2008, 20:30 - |
Das ist echt plausibel. Wenn Locke, wie es sich zunehmend abzeichnet, zum Handlanger Bens wird wäre dann auch logisch, wieso Widmore Ben die Schuld am Tod von Alex gibt.
Wobei ich mich allerdings übrigens frage woher Widmore überhaupt von Alex` Tod weiss. Hofentlich gibt es dafür eine plausible Erklärung am Ende der Staffel.
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371 Posts: Stranded One
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@ Russell
@ titus
Denke eher, das Naomi ne Art Sölder(in) ist, die dafür bezahlt wird, eine Sache auszuführen. Bin der Meinung, das diese Person und ihr Tod keinen großen Einfluss darauf hat, das Regeln gebrochen wurden. Sie hat ja auch diesen "Code" verwendet: "Tell my Sister that i love her" und später sagt Miles zu Dan das sie den Code benutzt hat, das heißt, es is etwas schiefgelaufen. Sie hat den Auftrag erfüllt, jedoch wusste sie auch, das sie draufgehen könnte. Sonst hätten die doch keinen Code gehabt.
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Gast |
Ich interpretiere das mal so, dass es eine Art ungeschriebene Regel war, dass die 2 ihre Töchter in Ruhe lassen, doch Keamy hat sich einfach nicht dran gehalten, da er sein Ziel (Ben schnappen) unbedingt erreichen will. Daher hat er auch Alex erschossen, um Ben rauszulocken, da es hinterher wenn Ben gefangen ist ja egal sein kann, wenn die regeln geändert wurden.
Zudem hat Ben sich vielleicht gedacht, dass er noch ein bisschen mehr Zeit hat, bis Keamy abdrücken würde, er hat ja schließlich nicht fertig von 10 runter gezählt.
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Gast |
| Zitat: | Original von Nizzl
@ Russell
@ titus
Denke eher, das Naomi ne Art Sölder(in) ist, die dafür bezahlt wird, eine Sache auszuführen. Bin der Meinung, das diese Person und ihr Tod keinen großen Einfluss darauf hat, das Regeln gebrochen wurden. Sie hat ja auch diesen "Code" verwendet: "Tell my Sister that i love her" und später sagt Miles zu Dan das sie den Code benutzt hat, das heißt, es is etwas schiefgelaufen. Sie hat den Auftrag erfüllt, jedoch wusste sie auch, das sie draufgehen könnte. Sonst hätten die doch keinen Code gehabt. |
Wenn Widmore nur dem "Senior Management" alle Informationen gegeben hat, dann wissen eventuell weder Söldner noch Wissenschaftsteam um bestimmte Dinge. Dieses Wissen könnte mit Naomi gestorben sein.
Dazu könnten Kenntnisse über etwaige "Regeln" genauso dazugehören wie das Rauchmonster (sogar Miles, der ja einiges über Ben zu wissen scheint und eine Affinität zu ([scheinbar?] übernatürlichen Dingen hat ist ja von Smokey völlig übberrascht gewesen).
Und ihren Auftrag hat sie übrigens definitiv nicht erfüllt:
| Zitat: | | Every member of this team was selected for a specific purpose, everything relies on you, getting them in, getting them out, and preventing anyone from getting killed. Think you can do that? |
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371 Posts: Stranded One
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ach eine Anmerkung muss ich noch machen, bezüglich der Sache, das Benjamin Jakob Jüngster Sohn ist. Viele Dinge in Lost, sind an die Bibel angelehnt. Vor allem auch was mit Namen zu tun hat. Benjamins Bruder (Bibel) ist Johannes. Also bleibt die Frage, wer ist Johannes? Jack oder John? Bens Mutter hieß Rahel (oder Rebecca?). Egal, so hieß jedenfalls eine von Jakobs Frauen. So, da hätten wir noch Abraham und Isaac. Vater und Großvater von Jakob... Also ne Freundin und ich haben schon sowas mal rausgefunden, also diese Bezüge zur Bibel. Müsste mal den TExt suchen, den wir dazu verfasst haben
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Gast |
Bens Mutter hiess Emily.
Und Benjamin (Bibel) hat 11 Brüder, allesamt (inclusive ihm) Stammmväter der 12 israelischen Stämme. Keiner seiner Brüder hiess Johannes; das verwechselst Du mit Josef.
Rebekka ist die Mutter des biblischen Jakobs. Dessen Frauen ( er hatte wie Christian Shepard zwei  ) waren Ra(c)hel, das stimmt, sowie Lea.
Der biblische Jakob hatte zudem noch Söhne mit Mägden, darunter auch ein Dan.
Benjamin und Josef waren die beiden Söhne Rahels, seiner "Hauptfrau"
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4.09 The Shape of Things to Come - 01.05.2008, 16:52:42
