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In diesem Thread befinden sich 55 Posts. Er wurde 12306 mal gelesen.
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Chrono Trigger enthält auch viele Zeitreisen.
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| Zitat: | Original von Flut
könnte zerberus nicht so eine arte schiedsrichter sein? |
Dann pfeift der aber Scheisse 
Aber glaube ich nicht schau dir mal an wen der so gejagt bzw gekillt hat. Bis auf Keamys Truppe( wobei ich da glaube das es da gezwungen wurde durch die Beschwörung) waren das eigentlich immer Good Guys.
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| Zitat: | | Dazu muss ich sagen, dass ich The Stand nicht gelesen, sondern nur die TV-Verfilmung gesehen habe. Dazu hab ich bei Wiki noch einmal nachgeschlagen, aber Unterschiede scheint es da nicht zu geben. Um es jedenfalls mal ganz einfach zu machen. Jacob entspricht der guten Abigail, sein Nemesis entspricht dem bösen Gestaltenwandler Flagg. |
Hättste mal besser. Da gibts ein riesen Unterschied. Im Film is alles schön und toll zu Ende während Flagg im Buch überlebt und (ich glaub) irgendwo in Spanien wieder auftaucht. Letztes Bild aus dem Buch:
Und oh mein Gott, ich hab grade noch was daneben entdeckt. Er nennt sich danach 'Russel Faraday'. 
Anway... Das Ende des Buchs entspricht auch eher meiner Sicht der Dinge. Gut kann ohne Böse nicht sein und genauso kann auch böse ohne gut nicht sein. Flagg kommt im Buch deswegen wieder und ich denke deswegen auch, dass wir noch nicht das Ende von Jacob gesehen haben.
| Zitat: | | Jacobs Nemesis wusste augenscheinlich, dass Locke der neue Anführer der Others ist und wusste daher auch, wenn Locke zurück kommt, hören sie auf ihn. Die besten Voraussetzungen also, dass sich Jacobs Nemesis Lockes Körper schnappen kann, um so sein Schlupfloch zu finden. Was mir da allerdings ein wenig vorkommt... warum drängt Ben darauf, dass auch Lockes Leiche zurück muss? Hat er Anweisungen vom Jacobs Nemesis bekommen in Gestalt von wem auch immer? |
WRONG!
Locke wurde nur zum Anführer der anderen weil Flocke (muss man den so nennen? Das hört sie wie 'Pflock' an ) Richard über die Jahre hinweg immer wieder eingehämmert hat dass Locke deren neuer Anführer ist.
Man siehe sich das ganze genauer an:
Das erste Treffen:
RICHARD: I gave you this?
LOCKE: Yes.
RICHARD: After you were shot in the leg and I... wandered out of the jungle to patch you up?
LOCKE: That's right.
RICHARD: Then why don't I remember... well, any of this?
LOCKE: Because it hasn't happened yet.
RICHARD: [Chuckles] I'm not sure what you're expecting me to say, John Locke.
LOCKE: I expect you to tell me how to get off the Island.
RICHARD: That's very privileged information. Why would I share it with you?
LOCKE: Because you told me that I had something very important to do once I get there. And because I'm your leader.
RICHARD: You're my leader?
LOCKE: That's what you told me.
RICHARD: Look, I... certainly don't want to contradict myself, but... we have a very specific process for selecting our leadership, and it starts at a v--very, very young age.
LOCKE: All right. All right. What year is it right now?
RICHARD: It's 1954.
LOCKE: All right. May 30, 1956--2 years from now--that's the day I'm born--Tustin, California, and if you don't believe me, I suggest you come and visit me.
Gesagt, getan:
Er legt ihm die Gegenstände und Locke wählt nicht die, die er als neuer Leader hätte wählen sollen, was Richard gar nicht gefällt.
RICHARD: Okay, now tell me, John, which of these things belong to you?
JOHN: To--to keep?
RICHARD: No, no, John. Which of these things belong to you already?
[John takes a vial of some kind of substance, a compass and after a pause, a knife.]
RICHARD: Are you sure the knife belongs to you, John?
RICAHRD: You sure about that?
RICHARD: Well, it doesn't.
WOMAN: How did he do?
RICHARD: I'm afraid John isn't quite ready for our school. I'm sorry I've wasted your time.
Zurück auf der Insel in den 77ern:
Richard ist skeptisch gegenüber dem was Locke gesagt hat und befragt Jack danach:
RICHARD: Over 20 years ago, a man named John Locke, he walked right into our camp and he told me that he was going to be our leader. I've gone off the island three times since then to visit him, but he never seemed particularly special to me.
JACK: You said you had a question.
RICHARD: Do you know him? Locke?
JACK: Yeah, I know him. And if I were you, I wouldn't give up on him.
Jetzt hat ers noch von dritten gehört, dass Locke Special ist obwohl seine eigenen Überprüfungen dagegenstanden. Was soll er denn sonst noch denken?
Flocke hat sich selbst den Weg geebenet den er brauchte. Locke hatte da drin eigentlich keinen Part ausser den, dass er sterben sollte. Was Flocke auch selbst in Auftrag gab:
FLOCKE: A man's about to walk out of the jungle. He's been shot in the leg.
FLOCKE: You'll need this to get the bullet out.
RICHARD: Uh, I'm sorry, John. I'm not--
FLOCKE: Now just listen. This is the important part. You're gonna need to tell him that he has to bring everyone who left back to the Island. And when he asks how to do that... You tell him he's gonna have to die.
BEN: Who is that man, John?
FLOCKE: Me.
Also bleib ich dabei was ich sage, es war alles durch und durch von Jacobs Gegner geplant, aber ich glaube sein Plan wird nicht aufgehen, denn Böse kann ohne Gut nicht sein und umgekehrt, wie man auch in The Stand sieht. - It never ends!
- Editiert von Carlyle am 19.05.2009, 12:46 -
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Gast |
Das mit Richard ist nicht falsch, aber Jacob steht immer noch über ihm und der wollte Locke haben.
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Gast |
Jacob wollte ihn, hat ihn aber nicht bekommen. Schwarz hat sich einfach geschickter angestellt.
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3511 Posts: Leader
Mastermind
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| Zitat: | Original von qu4d
Das mit Richard ist nicht falsch, aber Jacob steht immer noch über ihm und der wollte Locke haben.
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Natürlich wollte Jacob Locke haben. Das is ja genau das geschickte am Plan. Sein Gegenspieler hat somit Jacobs Gruppe infiltriert und Jacob hats nicht gemerkt. Die eigenen Spieler sind doch immer die letzten die man im Verdacht hat. 
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1853 Posts: Hunter
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Aber beim ersten Aufeinandertreffen mit Richard 1954 war Locke doch noch Locke und (noch) nicht Flocke , oder ... ? 
  
"Frischer Khlav Kalash ... Frischer Khlav Kalash ... !"
"Ach ähm , könnten Sie für mich dort rüber gehen und mir ´ne Pizza holen ?"
"Nixe Pizza , nur Khlav Kalash !"
"Ach , so`n Mist ! Na schön , OK , geben Sie mir`n Becher !"
"Nixe Becher , nur am Stil !"
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Gast |
Schon. Aber auch schon stark beeinflusst.
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3511 Posts: Leader
Mastermind
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| Zitat: | Original von Mr Clucks
Aber beim ersten Aufeinandertreffen mit Richard 1954 war Locke doch noch Locke und (noch) nicht Flocke , oder ... ? |
Nein, aber durch das Treffen mit Richard hatte er ihm den Weg gegeben den er gehen musste. Richard sollte da auf Flockes Anweisung, Locke den Kompass gegeben mit dem er ihn als 'Leader' wiedererkennen sollte, was Locke dann Richard beim ersten Treffen auch gleich unter die Nase hielt. Der Rest von Lockes Part war dann nur noch zu sterben.
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Gast |
Mr Clucks... RIGHT! Jacobs Nemesis tritt, in meinen Augen, erst in Lockes Körper, als er 2007/8 mit 316 als Leiche auf die Insel zurückkehrt. Ergo war es vorher Locke selbst, der Richard getroffen hat, in all den verschiedenen Zeiten.
Natürlich war Locke von jemandem beeinflusst (wer auch immer dieser jemand nun ist, ob Jacob selbst oder Jacobs Nemesis ist ja unklar, da wir nicht wirklich wissen, welche Rolle Christian nun inne hat), aber es war immer noch Locke selbst. Also daher wüsste ich nicht, was an meiner Aussage jetzt falsch sein sollte!?
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284 Posts: Stranded One |
Hmm ist es sicher dass der in der cabin jacob war?
ich meine er sieht viel mehr dem gegen spieler ähnlich!
christian und smoky sind sicherlich die 2 charas die man eigentlich fast nur rein spekulativ einordnen kann, bzw. da gibts einfach noch zu wenig infos darüber...
ich hoffe aber inständig dass jacob jetzt nicht einfach so tot ist...
das wäre zu viele für eine folge=)
locke...juliet... und jacob
Zambrotta sei un mito!
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3511 Posts: Leader
Mastermind
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| Zitat: | Original von Macavity
Mr Clucks... RIGHT! Jacobs Nemesis tritt, in meinen Augen, erst in Lockes Körper, als er 2007/8 mit 316 als Leiche auf die Insel zurückkehrt. Ergo war es vorher Locke selbst, der Richard getroffen hat, in all den verschiedenen Zeiten.
Natürlich war Locke von jemandem beeinflusst (wer auch immer dieser jemand nun ist, ob Jacob selbst oder Jacobs Nemesis ist ja unklar, da wir nicht wirklich wissen, welche Rolle Christian nun inne hat), aber es war immer noch Locke selbst. Also daher wüsste ich nicht, was an meiner Aussage jetzt falsch sein sollte!? |
Tja... Hättest du mal meinen Post genau über deinem gelesen... Flocke hat ihm ja als er rumgeflasht ist durch Richard den Kompass überreicht der Locke dann Richard geben wird mit der Nachricht, dass er der Leader sei später mal und Richard hat ihm ebenso mitgeteilt dass er sterben muss um in Zukunft alle zurück zur Insel zu bringen, was ja Locke dann auch tut und somit das Feld räumt für Flocke.
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Gast |
es ist lange her, doch soweit ich weiss, stirbt abigail auch in "the stand" und die guten sind auf sich allein gestellt erst einmal.
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3511 Posts: Leader
Mastermind
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Guter Punkt. Und sie stirbt auch vor Flagg. 
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103 Posts: Lost One |
Wenn ich mir die Erscheinungen in den Staffeln nochmal durch den Kopf gehen lasse, wirkt es auf mich, als ob sie immer versuchen die Leute in den Tod zu locken.
Jack sieht seinen toten Vater, rennt ihm in den Wald hinterher und stürzt beinahe von der Klippe. (Christian = Böse?)
Shannon sieht im Wald Walt, sie läuft ihm hinterher und wird erschossen (Walt = Böse?)
Hurley sieht Dave, der ihn dazu überreden will von der Klippe zu springen. (Dave = Böse?)
Ab Staffel 4 scheinen die Erscheinung so etwas wie eine Beraterrolle zu haben. Sie sagen, was getan werden muss und was nicht.
Staffel 4: Michael ist auf dem Frachter um seine Schuld zu begleichen. Da erscheint ihm Christian und er sagt ihm "Du kannst jetzt gehen, Michael." Der Frachter explodiert. (Michael = Gut, da er Buße getan hat? Christian schien für mich in der Szene friedlich aus zu sehen)
Welche Taten sind auf Smokey zurück zu führen? Seit wann existiert Smokey überhaupt? Ich hab schon in einem anderen thread geschrieben, dass ich denke, dass Smokey erst mit dem Incident erschaffen wird bzw. wurde.
Ich hab "The Stand" ebenfalls schon gelesen und die Verbindungen zu LOST sind bemerkenswert.
Nicht zu vergessen, dass "The Stand" mit einer gewaltigen Atomexplosion endet, bei der Gute und Böse gleichzeitig sterben.
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Gast |
| Zitat: | | Ich hab schon in einem anderen thread geschrieben, dass ich denke, dass Smokey erst mit dem Incident erschaffen wird bzw. wurde. |
Cerberus is weitaus älter als DHARMA. Siehe Hieroglyphen, siehe Sonic Fence... siehe und und und
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Gast |
zu cerberus = smokey
sprechen kann er nicht. doch er hat ein paar immer wiederkehrende geräusche die mit seinen jeweiligen aktionen
übereinstimmen. die produzenten sagen, die geräusche sind die natur von smokey. die geräusche kann er
eigentlich aber nur bekommen in dem er personen "scannt". rose sagt, dass sie einige geräusche von smokey
aus der bronx kennt.
als eko getötet wurde, ich glaube es war in 3x05, war yemi smokey. zumindest wurde das mal bestätigt. yemi verschwindet und eko wird von smokey gerichtet. also müsste smokey = samuel sein.
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3511 Posts: Leader
Mastermind
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| Zitat: | | Nicht zu vergessen, dass "The Stand" mit einer gewaltigen Atomexplosion endet, bei der Gute und Böse gleichzeitig sterben. |
Ne, eben nicht. Hört mir eigentlich irgendwer zu? Flagg taucht am Ende des Buchs wieder auf.
Was Smokey angeht stimm ich qu4d zu. (Nein er ist kein Dschinn , aber älter als der Incident)
Die Macher haben auch beim Tod von Eko gesagt dass das Smokey war der sich da als Yemi manifestiert hat. Und da konnte er auch sprechen.
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Gast |
| Zitat: | Original von Carlyle
| Zitat: | | Nicht zu vergessen, dass "The Stand" mit einer gewaltigen Atomexplosion endet, bei der Gute und Böse gleichzeitig sterben. |
Ne, eben nicht. Hört mir eigentlich irgendwer zu? Flagg taucht am Ende des Buchs wieder auf.
Was Smokey angeht stimm ich qu4d zu. (Nein er ist kein Dschinn , aber älter als der Incident)
Die Macher haben auch beim Tod von Eko gesagt dass das Smokey war der sich da als Yemi manifestiert hat. Und da konnte er auch sprechen. |
ja klar kann er in menschenform sprechen aber als rauch nicht
zumindest bisher nicht 
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Gast |
Wow, echt sehr einleichtende Überlegungen.
Schön zu sehen, wie sich langsam alles zusammenfügt... Auch wenn es immer noch SEHR verwirrend ist 
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2732 Posts: Leader
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| Zitat: | | Tja... Hättest du mal meinen Post genau über deinem gelesen... [] Flocke hat ihm ja als er rumgeflasht ist durch Richard den Kompass überreicht der Locke dann Richard geben wird mit der Nachricht, dass er der Leader sei später mal und Richard hat ihm ebenso mitgeteilt dass er sterben muss um in Zukunft alle zurück zur Insel zu bringen, was ja Locke dann auch tut und somit das Feld räumt für Flocke. |
Ja wäre schön wenn man das so allgemein sagen könnte, kann man aber nicht !
Das ist wieder so eine " Was war zuerst da , das Huhn, oder das Ei ? " Situation.Natürlich könnte man sich denken dass es so logisch erklärbar ist und Flocke sich damit den toten Locke selber zugeschickt hat. Dazu muss aber erstmal ein Flock dagewesen sein, der Richard die Anweisungen geben kann. Und dafür muss wieder ein toter Locke vorhanden sein, der Flocke erst ermöglicht. Der tote Lock entsteht aber erst durch Flocke, und damit dreht man sich wieder im Kreis.
So langsam geht mir die Zeitreisethematik auf den Sack
  
Don't be sorry your darkness is gone
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Gast |
| Zitat: | Original von Constantine
Das ist wieder so eine " Was war zuerst da , das Huhn, oder das Ei ? " Situation.Natürlich könnte man sich denken dass es so logisch erklärbar ist und Flocke sich damit den toten Locke selber zugeschickt hat. Dazu muss aber erstmal ein Flock dagewesen sein, der Richard die Anweisungen geben kann. Und dafür muss wieder ein toter Locke vorhanden sein, der Flocke erst ermöglicht. Der tote Lock entsteht aber erst durch Flocke, und damit dreht man sich wieder im Kreis.
So langsam geht mir die Zeitreisethematik auf den Sack
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Laut den Gesetzmässigkeiten von LOST nicht, weil WHH.
Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Nowikow-Selbst%C3%BCbereinstimmungsprinzip
Hatten wir doch echt schon zur Genüge, Cons
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Gast |
Augenblick, Nemesis sagt zu Richard dass Locke alle Losties wieder zurückbringen soll. Das kann doch einer der keine Menschen auf der Insel haben will gar nicht sagen. Ausserdem hat Jacob dafür gesorgt dass die letzten Losties den Flug nehmen. Also arbeiten Jacob und Nemesis zusammen oder wie? 
Edit: Nicht Jacob sondern Richard
- Editiert von 3adiel am 19.05.2009, 17:47 -
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The Stand - It only ends once - 19.05.2009, 10:58:35
