LOST-fans.de Forum - "What ever happened, happened" Mythos o. Realität?

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ABC-Folgen & -Diskussionen > "What ever happened, happened" Mythos o. Realität?LOST-fans.de Forum - "What ever happened, happened" Mythos o. Realität?

In diesem Thread befinden sich 36 Posts. Er wurde 7785 mal gelesen.
[ Seite: 1 2 ]

1986 Posts: Hunter

Zitat:

Original von Jacob
ok bin auch für WHH
es gibt ja auch schon TPTP und FDW sowie O6 - versteht ja auch jeder

aber ich find, wenns schon ein vielzitierte zitat ist, sowie sogar ein episodentitel, dann kann mans auch so schreiben, wie es von den autoren gemeint wurde.

TPTP?! xD
War ich da noch nicht auf Abc-Stand oder was?

"Are you watching closely?"

46 Posts: Lost One

Zitat:

Original von Enathon
Verstanden! Sir!

:rolleyes:

oO ä ja gut...

Zitat:

Original von Enathon
Nicht jeder wäre da so vorsichtig wie du - irgendjemand würde es versuchen. Und ob er es dann wirklich schafft, weiß keiner.

Hast es wohl doch nicht... Natürlich wissen wir ob er es schafft oder nicht, wir müssen uns den lebenden Beweis in der Gegenwart einfach angucken. Wenn er es versucht, tja dann wird er eben von einem Baum erschlagen, selber schuld, denn er wusste ja, dass es nicht möglich ist, was er vorhatte.

Zitat:

Original von Enathon
Es ist eben die alte Frage: ist alles Schicksal, oder kann man seine Geschicke selbst in die Hand nehmen (nur anders verpackt).

Finde ich jetzt eigentlich nicht. Weiß nicht, wie du da drauf kommst, erläutere das doch mal bitte.

Zitat:

Original von Enathon
Und es ist die Frage: wieviel weiß man über die Vergangenheit, und handelt man wissentlich und willentlich dagegen? Nach deiner Theorie könnte ich in der Vergangenheit niemandem auch nur einen Kratzer zufügen, wenn mir bekannt wäre, daß er bis zur Gegenwart keinen solchen Kratzer erleiden mußte.

Genau, könntest du nicht. Und das ist nicht meine Theorie, sondern die von Daniel bis vor der letzten Folge.

Zitat:

Original von Enathon Oder nehmen wir an, jemand wird rund um die Uhr mit der Kamera überwacht. Dann wird jemand in die Vergangenheit zu dieser Person geschickt, genau zu einem Zeitpunkt, an dem sie gerade allein ist. Was passiert nun? Wird der Zeitreisende daran gehindert, diese Person zu dem Zeitpunkt zu treffen? Was für eine Kraft sollte denn dahinter stecken?

Genau, man würde gehindert werden diesen Menschen zu besuchen... Deswegen ist selbst der Versuch fahrlässig, denn du weißt ja, dass du nie ankommen wirst. Stellt sich die nur Frage warum. Ich würde dann nur für dich hoffen, dass du von Polizisten verhaftet wirst und fälschlicher Weise für den rest deines Lebens in den Knast gehst und nicht einfach von nem Laster überfahren wirst. Denn eins ist 100% sicher: Du schaffst es nicht ihn zu erreichen und in die Kamera zu winken.

Da steckt keine Kraft hinter... nur weil du aus der Zukunft weißt, dass der Würfel als nächstes eine 6 würfelt, gibt es keine Kraft, die Bewirkt, dass es tatsächlich so sein wird. Es bleibt schlicht Zufall, du weißt nur was als nächstes zufällig passieren wird.

MyBrute Rulez!

Gast

Schicksal oder Freier Wille?

Da hat titus recht - das ist es was die Lostgemeinde spaltet. Entweder ist alles Veränderbar - oder alles Vorbestimmt. Ob das die zwei Ideologien sind die Staffel 6 kennzeichnen werden?
Oder es ist alles veränderbar wenn das Schicksal sein "Okay" gibt. Sprich zur rochtigen Zeit - am richtigen Ort - mit den richtigen Personen. Man wird sehen...

450 Posts: Stranded One

Ich glaube auch, dass Daniel einen Fehler gemacht hat, als er meinte, dass er einen Fehler gemacht hat ( :ugly:

)

Der Betrübung nach wusste Hawking ja, dass ihr Sohn von ihr auf der insel umgeschossen/angeschossen/erschossen wird ( man beachte die durchschlagene Kugel, die dann scheinbar an richard vorbei oder drum rum fliegt :rolleyes:

) Das wusste Daniel aber natürlich nicht, also ging er davon aus, dass er einen Fehler in seiner Gleichung gehabt hätte. Ich bin der Meinung, dass Variablen nicht wirklich eine große rolle spielen und bleibe dabei - what ever happend, happend

6115 Posts: Survival Expert
Geisterjäger
Moderatorin

Ich find das immer wieder toll, wie bei "Lost" die Ansichten aufeinander prallen. In den ersten Staffeln war es Faith vs. Science, was in der 2. Staffel im Glaubenskrieg Locke vs. Eko gegipfelt ist. Ein ähnlicher Höhepunkt mit Whatever Happened Happened vs. Things Can Be Changed steht uns nun scheinbar auch in der 5. Staffel wieder bevor und die Lager sind wieder geteilt.

Allerdings bin ich gespannt, wer nach dem Tod von Daniel welche Position einnimmt. Es wäre sehr reizvoll, wenn Jack Daniels Weg fortschreitet - in seiner altbekannten Manier to fix - und Kate, die bei Daniels Ausführungen mehr als einmal mit den Augen gerollt hat, den Konterpart übernimmt. Allerdings sehe ich Kate im Moment nicht als wirklich stark genug, um da glaubhaft ein Gegengewicht zu Jack zu stellen. Aber vielleicht dann eben doch eine Instanz wie Richard, Jacob oder Smokey.

Hier könnte Ihre Werbung stehen.

7635 Posts: On Jacob's List
House

Zitat:

Original von JohnnySinclair
Ich find das immer wieder toll, wie bei "Lost" die Ansichten aufeinander prallen. In den ersten Staffeln war es Faith vs. Science, was in der 2. Staffel im Glaubenskrieg Locke vs. Eko gegipfelt ist. Ein ähnlicher Höhepunkt mit Whatever Happened Happened vs. Things Can Be Changed steht uns nun scheinbar auch in der 5. Staffel wieder bevor und die Lager sind wieder geteilt.

Und immer soll sich der Zuschauer ein eigenes Bild machen, nie wird man zu konkret. Auch eines der vielen Positiven Dinge an Lost.

The plane clears frame, finally free of the Island. Jack Shephard has done what he came to this place to do. He has found his purpose. He has found love, and been loved. He has finally found a way to love himself. The bamboo sways across the blue sky, and Jack Shephard's eye closes one final time. He is gone. The end.

1986 Posts: Hunter

Zitat:

Allerdings bin ich gespannt, wer nach dem Tod von Daniel welche Position einnimmt. Es wäre sehr reizvoll, wenn Jack Daniels Weg fortschreitet - in seiner altbekannten Manier to fix - und Kate, die bei Daniels Ausführungen mehr als einmal mit den Augen gerollt hat, den Konterpart übernimmt. Allerdings sehe ich Kate im Moment nicht als wirklich stark genug, um da glaubhaft ein Gegengewicht zu Jack zu stellen. Aber vielleicht dann eben doch eine Instanz wie Richard, Jacob oder Smokey.

Ich frag mich wieso jemand überhaupt die ganze Zeitlinie verändern will.
Das ist doch vollkommen hirnrissig. Jack ist doch inzwischen schon so ein Man-of-Faith-everything-happens-for-a-reason-typ.
Und der Rest der Losties sollte sowieso dagegen sein, alles zu ändern.
Keiner von denen hätte sich je wirklich kennengelernt usw usw

Wie ist Daniel nur auf so eine Schnappsidee gekommen?
Alle Charaktere wären praktisch tot,weil ihre Leben ganz anders ohne den Incident abgelaufen wären

"Are you watching closely?"

Gast

Zitat:

Allerdings bin ich gespannt, wer nach dem Tod von Daniel welche Position einnimmt. Es wäre sehr reizvoll, wenn Jack Daniels Weg fortschreitet - in seiner altbekannten Manier to fix - und Kate, die bei Daniels Ausführungen mehr als einmal mit den Augen gerollt hat, den Konterpart übernimmt. Allerdings sehe ich Kate im Moment nicht als wirklich stark genug, um da glaubhaft ein Gegengewicht zu Jack zu stellen. Aber vielleicht dann eben doch eine Instanz wie Richard, Jacob oder Smokey.

ich schreite auch hin und wieder den jack-daniels-weg fort

782 Posts: Button Pusher

Zitat:

Original von Jacob

Zitat:

ich schreite auch hin und wieder den jack-daniels-weg fort

Genau an den Whiskey muste ich auch denken

I make good Eggs!
Just let me leave Jacob!
To remember, and to... let go.

1318 Posts: Scout

Zitat:

Original von Bärlich

Zitat:

Original von Enathon
Verstanden! Sir!

:rolleyes:

oO ä ja gut...

Zitat:

Original von Enathon
Nicht jeder wäre da so vorsichtig wie du - irgendjemand würde es versuchen. Und ob er es dann wirklich schafft, weiß keiner.

Hast es wohl doch nicht...

Was soll denn das dauernd? Natürlich habe ich dich verstanden, aber gestehe mir doch bitte eine andere Meinung zu!

Zitat:

Original von Bärlich

Zitat:

Original von Enathon
Es ist eben die alte Frage: ist alles Schicksal, oder kann man seine Geschicke selbst in die Hand nehmen (nur anders verpackt).

Finde ich jetzt eigentlich nicht. Weiß nicht, wie du da drauf kommst, erläutere das doch mal bitte.

Zitat:

Genau, könntest du nicht. Und das ist nicht meine Theorie, sondern die von Daniel bis vor der letzten Folge.

Zitat:

Tja, wie schon gesagt, sehe ich das anders. Der Grund, warum wir uns hier streiten, ist wahrscheinlich der selbe, warum Zeitreisen in die Vergangenheit gar nicht möglich sind. Denn sobald man irgendetwas in die Vergangenheit schickt, beeinflußt es diese. Nimmt man aber an, daß sie doch möglich sind ( was sie nicht sind), dann kann man eben alles mögliche annehmen, welche Gesetze da gelten würden. Deshalb ist jede Theorie darüber genauso viel wert wie eine beliebige andere.

Gast

Zitat:

Original von Reno
Für mich gilt ganz klar WHATEVER HAPPENED, HAPPENED und das auch schon vor LOST.

In der Realität werden Zeitreisen nie wirklichkeit werden, da man sonst jetzt schon die Auswirkungen gespürt hätte und /oder sie werden irgendwann möglich sein und die Welt in der wir leben wurde schon von Zeitreisen beeinflusst.
Ok, ich hol zu weit aus

In lost ist sowieso das EVERYTHING HAPPENS FOR A REASON ausschlaggebend.
Alles war bestimmt zu passieren,damit man irgendwann das erreicht was am Ende der Serie passieren wird.

Aus Ende

- Editiert von Reno am 01.05.2009, 00:09 -

Wir würden niemals merken, dass unsere derzeitige gegenwart durch Zeitreisen beeinflusst wird. Wie auch? Wir nehmen nur unsere fortwährende zeitlinie wahr, wir sehen die sonne aufgehen, diverse Dinge über INet und TV werden uns erzählt, News etc, die Sonne geht wieder unter, wir gehen pennen, die Sonne geht wieder auf...ob da jemand aus der Zukunft in unsere Zeit "jumpt", kriegen wir gar nicht mit... hinzu kommen mehrere erschwerende Faktoren:
Angenommen, es springt jemand aus der Zukunft in unsere Gegenwart und "erscheint" plötzlich neben mir. Dann gibt es vielerlei Möglichkeiten, wie es ab hier weitergeht:
1) Der Typ springt wieder in seine Zeit zurück, und versucht, sich selbst daran zu hindern, zu diesem Zeitpunkt zu springen. Dabei kann es passieren, dass er in eine veränderte Zukunft springt, weil ich derweil, nachdem er eben wieder abgehauen ist, schnell den BND oder sonstwas benachrichtigt habe, dass hier einer durch die Zeit ballert. Dann würde aber wahrscheinlich, egal ob die Zukunft geändert wäre, in die der Typ zurückgejumpt ist, irgendjemand anderes mit ner zeitmaschine losgeballert, und hätte das verhindert, indem er mich zum beispiel 5 minuten, bevor ersteres passierte, umbringt, etc, damit aber wieder seine zeitlinie/whatever auslöscht...pipapopo, es würde immer jemanden geben, der das mithilfe von zeitreisen verhindern würde;
2) Mein Unterbewusstsein blendet das einfach radikal aus. Mein Gehirn ist ohne weiteres in der Lage, mir diesen Fakt einfach aus der Wahrnehmung rauszuschieben, ich würde den Typen gar nicht sehen.
3)...wahrscheinlich ewige weitere Liste....

Also SEHR unwahrscheinlich, dass wir Manipulationen an der zeit wahrnehmen würden...schon gar nicht, wenn wir nicht direkt darin verwickelt sind.

Grüße, Rico

- Editiert von RicoRoccet am 01.05.2009, 22:55 -

Gast

Zitat:

Original von RicoRoccet

Also SEHR unwahrscheinlich, dass wir Manipulationen an der zeit wahrnehmen würden...schon gar nicht, wenn wir nicht direkt darin verwickelt sind.

Grüße, Rico

Ich krieg sowas mit. Wenn ich Nachtschicht habe, wird ständig die Zeit zurückgedreht, das ist Fakt :ugly:

Gast

Zitat:

Original von *Juliet*

Zitat:

Original von RicoRoccet

Also SEHR unwahrscheinlich, dass wir Manipulationen an der zeit wahrnehmen würden...schon gar nicht, wenn wir nicht direkt darin verwickelt sind.

Grüße, Rico

Ich krieg sowas mit. Wenn ich Nachtschicht habe, wird ständig die Zeit zurückgedreht, das ist Fakt :ugly:

46 Posts: Lost One

Zitat:

Original von Enathon

Zitat:

Original von Bärlich

Zitat:

Original von Enathon
Verstanden! Sir!

:rolleyes:

oO ä ja gut...

Zitat:

Original von Enathon
Nicht jeder wäre da so vorsichtig wie du - irgendjemand würde es versuchen. Und ob er es dann wirklich schafft, weiß keiner.

Hast es wohl doch nicht...

Was soll denn das dauernd? Natürlich habe ich dich verstanden, aber gestehe mir doch bitte eine andere Meinung zu!

Im Ausgangspost bin ich auf darauf eingegangen, wie man das Gedankenspiel mit WHH trotzdem ganz logisch erklären kann. Du hast daraufhin dagegengehalten und dieser Logik widersprochen, obwohl es mit WHH nicht zu widerlegen ist.
Du hast wohl die Meinung, dass im Lost-Szenario die Vergangenheit durch die neue WHH-nicht-unbedingt-Theorie geändert werden kann. Das ist schön und gut und auch eine vertretbare Meinung, aber damit kannst du nicht die WHH-Theorie widerlegen, weil das beide unterschiedliche Theorien der selben Art sind.
Entweder WHH oder WHH-nicht-unbedingt. Ein alternatives Mischmasch wäre automatisch letztere, weil "unbedingt" relativ ist. Wenn aber WHH gilt, und unter dieser Vorraussetzung habe ich mit meinem ersten Post geantwortet, kann es keine Ausnahmen geben, da gibt es auch keine andere Meinung.

Nach dem Schema lief die Diskussion:

Enathon: 12 = 12. Was passiert, wenn 12 = 14? Dann gilt ja gar nicht mehr 12 = 12

Bärlich: Wenn 12 = 12, dann 12 ungleich 14, verstanden?

Enathon: :rolleyes:

Jemand würde versuchen aus 12 14 zu machen, weiß keiner ob mans schafft

Bärlich: Wohl doch nicht. Wenn 12 = 12 dann 12 ungleich 14!

Enathon: Lass doch andere Meinungen zu! 12 + x = 14 kann sein!

Bärlich (dieser Post): Im Einganzpost bin ich unter der Vorrausetzun 12 = 12 eingegangen. Du bist wohl der Meinung 12 + x = 14. Schön und Gut, aber wenn 12 = 12, kann man nicht anderer Meinung sein und sagen das 12 dann doch vll 14 sein könnte.

Ich hoffe das hat sich jetzt für dich geklärt, noch ausführlicher geht nicht hehe

- Editiert von Bärlich am 02.05.2009, 14:10 -

MyBrute Rulez!

Gast

ruhig Jungs :rolleyes:

1463 Posts: Scout

Da ist mal einer kurz Gesprungen und schon haben wir das Christentum hehe

Ich werde nun jetzt meine persönliche abschliessende Meinung zu dem Thema abgeben,
die gezielt auf die Zeitsprung-Theorie von Lost bzw den Autoren eingeht:

WHH gilt - mit wenigen Ausnahmen!

Danke für die Aufmerksamkeit.

A cloned world nearly ends