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Die Folge hat wieder den Vorteil der 6ten Staffel gezeigt. Genau wie bei der 1sten Staffel hat man einfach keinen Plan was als nächstes passieren wird.
Hat jemand ne Idee warum Smokey, nachdem der Japaner getötet wurde, plötzlich über Asche fliegen kann ?
Aber die Action hat gestimmt, und Flockes Blicke am Ende waren dermaßen furchterregend. Hatten wir überhaupt schon mal ein so düsteres Folgenende? Ich bin begeistert. Aber was der FS nun wieder sollte? Wenigstens Keamy war großartig.
Lügt Flocke Sayid in Bezug auf Nadya an, oder haben wir hier die Verbindung zwischen den 2 Welten? Oder kann er sie auch auferstehen lassen?
Was den Folgentitel betrifft: owned. Schon wegen der Parallelen zu S1 hätte es ne Sun Centric sein müssen :ugly:
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| Original von Becker Super ! Die Folge hat wieder den Vorteil der 6ten Staffel gezeigt. Genau wie bei der 1sten Staffel hat man einfach keinen Plan was als nächstes passieren wird. Hat jemand ne Idee warum Smokey, nachdem der Japaner getötet wurde, plötzlich über Asche fliegen kann ? |
Ich denke mal, Claire hat vielleicht den Aschekreis unterbrochen oder so.
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| Original von Becker Super ! Die Folge hat wieder den Vorteil der 6ten Staffel gezeigt. Genau wie bei der 1sten Staffel hat man einfach keinen Plan was als nächstes passieren wird. Hat jemand ne Idee warum Smokey, nachdem der Japaner getötet wurde, plötzlich über Asche fliegen kann ? |
Das habe ich mich auch schon gefragt! Denke aber Jacob hat in bewusst ausgewelt und wie auch immer Spirituell mit dem Tempel verbunden d.h. solange man den Leader of the Temple ist kann anscheinend Flocke den Tempel nicht erreichen. Oder er kann die Asche herstellen wenn er Tot ist verliert die Asche ihre wirkung. Sonst fallt mir keine Begründung ein hoffentlich wird das noch geklärt war ein bisschen billig.
Die folge war einfach fantastisch! Entlich wieder mal bisschen Ramba Zamba die Kampfscene mit Dogen und Sayid war auch cool sowie die Smokie Geräusche und am Schluss wo Smokey in den Tempel kommt .
Die Musik nach dem Flocke/Smokey alle getötet hatte, passte wie ich finde sehr gut in die Scene gab dem allem richtig Atmosphäre :D. Einer der besten Folgen bis jetzt.
Was mir jetzt gerade klar wurde ist, dass Jacob schon wusste also in 6.05 das Smokey/Flocke Tempel kommt d.h. er musste doch wisen das Dogen sterben wird!? Was soll das Hellseher und Heiler langsam wird es zu viel! :D
- Editiert von lostfan89 am 03.03.2010, 06:26 -
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| Original von Enathon Aber was der FS nun wieder sollte? Wenigstens Keamy war großartig. Lügt Flocke Sayid in Bezug auf Nadya an, oder haben wir hier die Verbindung zwischen den 2 Welten? Oder kann er sie auch auferstehen lassen? |
hier fande ich für mich zum (fast) ersten mal eine richtig schöne parallele zwischen den FS und der Inselhandlung: Was für ein Mann ist Sayid? Nunja, er hat im FS sowie auf der Insel mächtig aufgeräumt.
Wunderbar, das wir Keamy nochmal sehen durften, der war für mich schon das Highlight der 4ten Staffel. und auch ist es interessant wie sich die wege weiterhin kreuzen. Jack im Krankenhaus konnte man ja nicht übersehen und Jin war für mich da im Kühlhaus eine große Überraschung. Wird spannend wodrauf das noch so hinauslaufen wird.
[Vorsicht Spinnerei Meinerseits] Vllt ist Flocke für unsere FS-Timeline verantwortlich. So wäre das Angebot an Sayid, Nadya wiederzusehen, durchaus 'im Bereich des möglichen'.[Spinnerei Over]
edit
ich will hier keinen hören mit "wo sind die antworten?"
denn mal ehrlich, wen interessieren denn anworten, wenn die story so wunderbar fortgesetzt wird.
ab ins bett, ich schreibe viel zu gehyped ;)
- Editiert von Coke am 03.03.2010, 06:31 -
Wenigstens Flockes Andeutung deutet in eine ungefähre Richtung in der diese gehen.
Hat Claire es jetzt auf Kate abgesehen?
Und wieso hat Sayid Ben am Leben gelassen und was macht Ben nun "Allein"?
Hätte Jacks &Hurleys Anwesenheit im Tempel Smokey den Eintritt versagt?
Bisschen schade , dass Dogan Nichts entgegen zu setzen hatte beim Todeskampf? Oder wurde es ihm so von Jacob prophezeit?
Dafür, dass er auf der Insel stirbt, darf sein Sohn wieder Leben in der Real.?
Wurde Jin vom LA X von Keamy und seinen Leuten entführt?
9,6 v.10
Haben die Authoren nicht gesagt, man soll nach 6.06 ne ungefähre Ahnung haben wo alles hingehen könnte?
Hat die jemand? Will Flocke alle Inselbewohner von der Insel haben? Muss die Insel vor Einsamkeit geschützt werden indem jemand auf ihr lebt? Oder was ist es was die Insel bedroht? Mir kam der Gedanke, dass die Insel vielleicht die gesamte Welt widerspiegelt... deshalb sind auch alle Nationen vertreten mehr oder weniger, so dass wenn auf der Insel der Tod herrscht, es auf der Welt genauso läuft... möp kein Plan ^^ auch egal, spitzenfolge :D Weiter so!!!
Was ich aber nicht verstanden hab: Wieso hat Sayid Dogen nicht mit dem Dolch umgebracht? Wieso ihn ertränken, wenn's leichter geht?
dann wäre Dogen ihm "an Land" wohl überlegen gewesen.
Und Dogen MUSSTE seine Sohn-Geschichte wohl auch beichten. Aus welchem Grund auch immer.
Wieso läßt Claire Kate am Leben wo sie doch zu Jin gesagt hat, dass sie Kate umbringen müsste wenn sie Aaron hat. Stattdessen sagt Claire zu Kate, dass sie hier am sichersten seien. Wieso hat Claire Kate nicht einfach Smokey überlassen?
Geil war auch der Blick von Ben als er erkannt hat dass Sayid nicht mehr der Sayid ist den sie kannten.
Bin ich die einzige die das Gefühl hatte, der Blick mit dem Sayid Ben angeschaut hat, zusammen mit dem Grinsen einen irgendwie an Locke erinnert hat?
Warum Sayid Dogen ertränkt hat könnte ich mir dadurch erklären, dass es Dogen gewesen war der den anderen den Auftrag gegeben hat Sayid unter Wasser zu drücken wodurch er ja "gestorben" ist.
Wobei da kommt mir gerade etwas.
Lockes Körper konnte erst dann übernommen werden, nachdem er tot war. Sayid war ebenfalls tot. Da bestünde doch die Möglichkeit dass Sayid genauso übernommen wurde/ferngelenkt wurde um Dogen zu töten, weil MiB es persönlich nicht konnte.
Zur Thema Vater-Sohn-Story...
Ich kann mir nicht vorstellen dass, gerade in Lost, eine solche Geschichte nur so erzählt wird. Erzählt wird weil sie eine Szene so schön melancholisch-dramatisch werden läßt.
Dogen wurde von Jacob versprochen dass er seinen Sohn wieder zum Leben erweckt und genau das gleiche verspricht Flocke Sayid. Sehr verdächtig ^^
- Editiert von Amira am 03.03.2010, 07:07 -
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| Original von Amira ... Zur Thema Vater-Sohn-Story... Ich kann mir nicht vorstellen dass, gerade in Lost, eine solche Geschichte nur so erzählt wird. Erzählt wird weil sie eine Szene so schön melancholisch-dramatisch werden läßt. Dogen wurde von Jacob versprochen dass er seinen Sohn wieder zum Leben erweckt und genau das gleiche verspricht Flocke Sayid. Sehr verdächtig ^^ |
Ich vermute ja das hier die neuen Flashes ins Spiel kommen. Die Aussagen von Jacob und Smokey beziehen sich also auf die Realität in der Dogens Sohn noch lebt und munter Klavier spielt und Sayid, so wie es den Anschein hat, mit Nadja zusammenkommt. Nur weiß ich nicht wie die Autoren das verbinden wollen.
Würde mich auch interesieren wohin Ben verschwunden ist. Opfer von MiB ist er ja keines geworden, von Ilana & Co wurde er getrennt, MiB angeschlossen hat er sich auch nicht.
Insgesamt sieht es aktuell mal ganz danach aus als würde MiB die Oberhand behalten. Sayid & Claire stehen ohnehin völlig unter seiner Fuchtel, Jin & Saywer - wie man aus Claires Aussage zu Beginn schließen kann - haben sich ihm auch angeschlossen (wobei ich bei Jin noch meine Zweifel habe). Dazu ist nun ein Haufen Others im Gefolge von MiB. Was mit Kate passiert, bleibt wohl noch abzuwarten...
Währenddessen hat ein toter Jacob zur Zeit Hurley, einen zweifelnden Jack, Ilana, Frank, Miles und Sun.
Aber nachdem bei mir zuletzt leichte Zweifel aufgekommen sind, wer gut und wer böse ist, scheint Jacob aktuell wieder klar der Gute zu sein.
Der FS war okay. Und obwohl ich Keamy nicht wieder hätte sehen müssen, fand ich ihn in dieser Folge ziemlich genial. Außerdem war das Ende des FS mal ein offenes, das einige Fragen aufwirft.
- Editiert von Bastard am 03.03.2010, 08:30 -
Ich fand die Folge nicht so der Hammer.
Negative Punkte:
1. Fand ich Sayids Handlungen absolut nicht nachvollziehbar. Irgendwie scheint Sayid ständig die Meinung über sich selbst zu endern. In der 5 Staffel war er die ganze Zeit am rumheulen, das er ein schlechter Mensch sei.
So sagt er doch wenn er denn kleinen Ben erschiesst in 5.10:
"You are right about me, I am a killer".
Nach diesem Ereigniss ist er staendig am rumheulen, von wegen das er nichts besser verdient hat als zu sterben (nachdem er von Linus angeschossen wird). Und nun, nachdem er von dem Dogen konfrontiert wird, ist er felsenfest davon ueberzeugt das er ein guter Mensch sei. Nur um spaeter zwei Menschen zu toeten.
Als Sayid von dem Dogen aus dem Tempel gekickt wird mit dem Auftrag das Messer in Flocke's Brust zu schlagen findet ein zweiter unglaubenswuerdiger Sinneswandel statt. Sayid, nachdem sein Versuch Flocke zu killen scheiterte (ja ich weiss, der Doge wollte das Sayid stirbt, dazu spaeter), wechselt der doch glat innerhalb von einer Minute zur anderen die Seite. Da kann dir also ein verstorbener ueber denn Weg gelaufen kommen oder was auch immer Sayid denkt was Flocke ist, und ihm versprechen seine Nadja wiederzusehen, da legt man einfach so denn Schalter um? Ich fands wirklich gut gemacht wie Flocke in "The Substitute" Sawyer ueberredete, das war wirklich nachvollziehbar. Dies hier war viel zu ueberhastet.
2. Kung-Fu Fighting is ja toll, aber bitte nicht in LOST und das fuer ganze zwei Minuten. Wenn Jack zwei Schuesse feuert in 5.13, nur um seine Freunde zu beschuetzen, dann haben hier etlich Leute reklamiert, auch wenn es wohl um Welten realitaetsnaeher ist zwei Schuesse abzufeuern um seine Freunde zu beschuetzen als eine 2-minuetige Kung-Fu Show abzuziehen. Das passt nicht zu LOST.
3. Das Tempo welches in den ersten 5 Folgen von der 6 Staffel reichlich Platz fuer nachvollziebahre Characterhandlungen und Mistery liess wurde nun (auf der Insel) aprupt angezogen. Dies fuehrte hoechstwarscheinlich dazu, dass man Sayids Handlungen absolut nicht verstehen konnte.
4. Die guten Sprueche/ Witze, welche uns normalerweise von Miles und Hugo geliefert werden um das Gesamtpaket LOST noch besser zu machen, waren ein bisschen deplatziert in dieser Episode. Auch die Musik (bis auf das geniale "put a falling star in my pocket" thing am Ende, welches ich wirklich mochte) war fuer eine solch schnelle Folge viel zu Monoton.
5. Die ganze Story war (bis auf Sayids Ausraster am Ende :/) absolut vorsehbar und offensichtlich, der grosse Boese Rauch, dessen Gruende ich auch noch nicht nachvollziehen kann, attackiert denn Tempel und versucht alle umzubringen die sich nicht schon ihm angeschlossen haben. Mit diesem Schritt hat sich Lost nun endgueltig in eine Fantasy Serie verwandelt, da ist nichts mehr mit Sience Fiction.
6. Nun haben wir also eine Krieg in LOST zwischen hell und dunkel. Na das wird mir ja toll -.-
Okay, sorry, Frustration muss irgendwo raus.
Positves
1. Emilie de Ravin spielt die Rolle der dunklen Claire fantastisch (!)
Insgesamt fand ich Staffel sechs bisher fantastisch (man kanns fast nicht glauben nach meiner Negativitaet).
Die ersten fuenf Folgen waren wirklich hochklassig, das heisst tolle Character-Moment, coole Cliffhangers, dezent aber verblueffende Mistery entwicklung, das beantworten von relevanten Fragen etc. :-)
Aber diese Folge war nun wirklich schauspielerisch schlecht heruebergebracht, mit einer Handlungsentwicklung welche ich nich mag und einem viel zu hohem Tempo.
4/10
also, das war ja nur 100% handlung ohne irgendeine nette kleinigkeit oder so.
und was ich immer noch nicht verstehe :
6 folgen sind schon gelaufen, und wir haben immer noch nicht den blassesten schimmer warum die insel in trümmern liegt und warum sideways entstanden sind.
also die ganze thematikin season 5 wurde nicht einmal aufgegriffen.
also ich muss ganz ehrlich sagen : das fühlt sich nicht wie in homologer übergang von season 5 zu season 6 an. eher ein abrupter abriss, und in der letzten season dann durch antworten und nicht durch tolle folgen glänzen.
ich weiß nicht, irgendwie hab ich mit 603, 605 und 606 einfach keinen spaß gehabt.
Ich weiß nicht was genau du an Sayids Handlung nicht nachvollziehen kannst, er hat doch nur James und Claires Verhalten bestätigt, Flocke ist einfach super in Sachen Menschen manipulieren. Er bietet dir wie sagt man so schön ein Angebot was man nicht ablehnen kann.
Und dass Sayid nach seiner Auferstehung nicht mehr der Sayid ist den wir kennen sollte auch schon klar sein. Claire ist auch nicht mehr die Claire, und ihr Verhalten war auch nicht ganz nachvollziehbar, denn die ganze Zeit über denkt sie dass ihr Kind im Tempel ist, sie kommt dann endlich rein und anstatt nach ihrem Sohn zu suchen folgt sie einfach Flocke grinsend. Das zeigt doch nur dass diese Leute nur Werkzeuge sind.
Und naja, Fighting Szenen mit Sayid gabs ja nicht zum ersten mal, schon seit S1. Wie bist du damit klar gekommen?
Naja wenn doch alles so vorhersehbar was demnächst passiert dann schreib doch mal ohne irgendwelche Spoiler gelesen zu haben was nun passieren wird. Wo geht Flocke hin? Wieso hat er Kate nicht weiter beachtet? Bin mal gespannt
zumal sayid
a resegniert hat
b. krank ist(infiziert ist)
bei bens morden hat bzw haben wir auch nie erfahren wer die leute waren.
und wer weiss ab die krankheit nicht die vernunft einschränkt, die franzosen sind ja auch auf reausau losgegangen ohne grunnd, und das waren männer auf einer insel und sie die einzige frau . wenn die beiden nicht ein paar waren oder noch nicht einmal einen sklaven wollten was dann.
es liegt vielleicht an dem was sayid im brunnen in off zustand erlebt hat, oder der innere konflikt der aber nicht so angesprochen wurde. wohl aber in der luft lag als er wieder auf das flugzeug geschleift wurde um auf der insel den bestimmungs mit zuhören , zumal er noch hass auf den mörder seiner frau hat die so unschuldig gekillt wurde. er will sie wieder haben da er sie verloren hat, nur diesmal richtig. wenn man bedenkt das sie auf ihn gewartet hat und er wohl als einziger froh war.
so ist wenn etwas falschlief bei der charakter entwicklung es schon in staffel 2 gewesn , als shannon starb und sayid die insel wanderung machte.
Sayid Centrics fand ich schon immer klasse. Innerlich ein zerissener Mann. Das Nadja nun mit Sayids bruder zusammen war, fande ich jetzt nich so prickelnd. Hätte mir für Sayid in der Alt. Zeitlinie irgendwie ein Happy-End gewünscht.
Aber was solls.
Inselhandlung Fand ich klasse (ausser das ich mir immer noch keinen Reim drauf machen kann wie man hier ansatzweise entdecken kann wie alles endet). So waren doch die Aussagen von Darlton.
Toll fand ich auch das man Cindy und die Kids mal wiedersieht. Hätte mir aber etwas mehr Aufklärung über die Drei gewünscht. Ilana scheint sich ja sehr gut auszukennen im Tempel, oder kam mir das nur so vor.
Vor allem der Schluss mit dem Lied Catch a fallen Star im Hintergrund als die arme Käthe ganz allein mit Flocke Claire und Sayid war. Da tat sie mir doch schon fast leid.
Kevin Durand als Keamy hat auch klasse gespielt. Könnte mir vorstellen das er in der Alt. Zeitlinie im Auftrag von Suns Vater gearbeitet hat (weil er ja Jin gefangen genommen hat).
So freu mich auf nächsten Mittwoch.
Die Inszinierung des Angriffs war kinoreif. Wirklich sehr emotional und die Stimmung danach (mit Kate, dem Lied usw.) erinnerte an den Fall von Troja. Sayids und Smokeys Blicke danach waren SEHR furchteinflößend.
Also ich fand Sayids Handlungen schon nachvollziehbar. Zum einen ist er von der Insel-Krankheit befallen. Zum Anderen hat Dogen zweimal versucht ihn zu töten und hat ihn gefoltert. Dazu kommt Smokeys Versprechen ihn mit Nadia zusammenzuführen (dazu Jacobs Versprechen über Dogens Sohn - könnte die Existenzberechtigung der Paralell-Welt sein, durch die Incident-Verhinderung kann diese ja nicht entstanden sein, siehe z.B. dass Sayids Bruder mit Nadia zusammen ist und er aus geschäftlichen Gründen in Australien war).
Die Flashsideways waren diesmal auch ganz nett. So gefiel das Wiedersehen mit Keamy und das Ende mit Jin macht Lust auf mehr:
9 / 10
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| Dazu kommt Smokeys Versprechen ihn mit Nadia zusammenzuführen |
Ich denke mib wird das son einrichten das sich sayid und nadia im Jenseits dan endlich wieder treffen;)
In der Folge selbst ist soviel passiert. Die schauspielerische Leistung von Terry und auch Emilie sollte man hervorheben. Die Blicke und die Wandlung zum Bösen wurden absolut glaubhabt umgesetzt.
Bei den FSs glaube ich inzwischen, dass diese ein Zusammenlaufen zwischen Jacobs und MiBs Fäden sind. Dogens Sohn lebt noch (Jacobs Einfluss) und Sayid kann mit Nadja zusammen sein (MiBs Einfluss).
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| Wieso arbeitete Dogen eigentlich für Jacob, obwohl dieser ihn mit falschen Versprechnungen auf die Insel gelockt hatte? |
weil er wollte, dass sein Sohn wieder lebt? :ugly:
dass er ihn dann nicht mehr sehen darf wusste er anscheinend nicht
@ Topic: grandiose Folge
tolle Action-Szenen, einmal interessante Flashsideways, Antworten auf Dogens Vergangenheit, die Kate/Claire-Story wird sicher noch sehr interessant, tolle Smokey-Action im Tempel UND UND UND ...
9,5/10 Punkten
WTF und Gänsehautfeeling.
Zwischendurch hatte ich schon wieder Angst, dass in der Folge absolut nichts passiert, sonder wieder nur neue Fragen auftauchen. Beispiel : Was hat es mit dem Baseball zu tun? Wenn der nach links fällt, darf er Sayid doch nicht töten?
Hat sich zum Glück aufgelöst.
Aber trotzdem bleiben einige Fragen übrig.
Wie sind Illana und co. einfach so in den Tempel gekommen, obwohl draussen die Horde wartet und Smokey drinne aufräumt?
Was macht Jin in der Kühlkammer?
Wo ist Monsieur Ben hin verschwunden und warum haben Illana und co. nicht eine Sekunde auf ihn gewartet?
Schmecken Keamy´s Eier wirklich so gut wie er behauptet?
- Editiert von MoRecords am 03.03.2010, 13:18 -
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| Schmecken Keamy's Eier wirklich so gut wie er behauptet? |
:chuckle:
das werden wir wohl nie erfahren :ugly:
- Editiert von Ric am 03.03.2010, 13:22 -
Das Wiedersehen mit Keamy fand ich auch sehr gelungen. Aber auch dieses mal stirbt er. KursKorrektur?
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| Von mir selbst aus einem anderen Forum Ich muss gestehen, als ungespoilter Mensch hatte ich jetzt mit einer Sun-centric Episode gerechnet. xD Aber ok, es war eben Sayid. Seinen FlashSideway fand ich zunächt ehrlich gesagt nicht sehr interessant. Eine Überraschung war, dass er nicht mit Nadia zusammen ist, sondern sie mit seinem Bruder, der sich in die Scheiße geritten hat. Der Auftritt von Keamy war meine Lieblingsszene an dem ganzen! Einfach zu schießen, wenn man diesen kaltherzigen Bastard beim Spiegeleier braten sieht xD... Naja und das mit dem Schießen hat Sayid hier wörtlich genommen... Ein tieferer und - wie ich finde - sehr tragischer Sinn dessen ergibt sich erst im Zusammenhang mit der Insel-Handlung. Beides beleuchtet einmal mehr Sayids Zerrissenheit über dieses hin und her zwischen böse und gut. Mal als Zusammenfassung ausm Gedächtnis: Im Krieg war er der Folterer, aber für Nadia ließ er sich erweichen und ermöglichte ihr die Flucht. Später wollte er einen Freund (oder wars sein Bruder?) von einem Terroranschlag abhalten, sah sich aber wieder gezwungen zu töten (wenn ich mich recht entsinne). Nach dem Absturz auf der Insel versucht er seine Kenntnisse zum Wohle aller zu nutzen, wird dabei aber wieder zum Folterer, an Sawyer. Aus Scham verlässt er das Camp und trifft auf Rousseau, zur Abwechslung wird er gefoltert, hilft ihr aber mit der Spieluhr, will sie nachher nicht erschießen, drückt aber doch ab, wenn auch ohne Folgen für Rousseau. Später im Swan wird er erneut zum Folterer, diesmal an "Henry Gale". Irgendwann kam die Romanze mit Shannon, die abruppt von Ana Lucia beendet wurde. Sayid rächt sich allerdings nicht. Hier scheint mal das Gute die Oberhand zu haben. Off-island als einer der Oceanic 6 kommt er mit Nadia zusammen, verliert sie aber wieder und wird aus Rache zu Bens Auftragskiller. Anschließend tritt wieder Reue ein und er baut Häuser für ein Rettet-die-Welt Organisation. Doch dann muss er augenscheinlich für seine Taten zahlen. Doch bei seiner Überführung landet er wieder auf der Insel, allerdings '77, wo er den kleinen Ben erschießt. Dort gesteht er sich ein, ein Killer zu sein. Später wird er von Bens Vater angeschossen. Und nach all diesem hin und her tritt er heute vor Dogen und gibt an, eigentlich ein guter Mensch zu sein, was sich im FS parallel dazu zu bestätigen scheint. Um das zu beweisen ist er bereit einen Mord zu begehen, was ihm anscheinend nicht widersprüchlich erscheint. Eventuelle Unzurechnungsfähigkeit kann man allerdings hier auch auf die Infektion schieben... Der Mordversuch zeigt keine Wirkung, bringt aber ans Licht, was Dogens Absicht war, woraufhin Sayid ihn umbringt... Also zusammengefasst: Nach all dem hin und her (bei dem ich sicher noch etwas vergessen hab), hat nun letztendlich Sayids böse Seite gewonnen. Doch nicht nur in dieser Realität durch eine Infektion... nein, auch in der Realität des FlashSideways hat alles nichts genutzt. Nicht einmal Nadias Bitte konnte ihn letztlich davon abhalten Keamy und Co zu killen. Ein tragisches Ende für einen sympathischen Charakter, der eigentlich immer versuchte das Richtige zu tun, doch zu oft den Weg der dunklen Seite der Macht einschlug... so zu sagen. Das war im Wesentlichen das, was ich aus dieser Episode mitgenommen habe. Der Rest war reine Action, schön inszeniert. Das Ende war sehr finster, passend zur Tragik der Sayid-Thematik. Die Anhängerschaft wächst durch den Seitenwechsel drastisch an. Es bleibt spannend. |
Ausgezeichnet gefällt mir bisher, dass die Rollenverteilung zwischen Jacob und dem Mann in Schwarz so ungewiss ist und es nicht ausschließlich um den Konflikt gut gegen böse geht. Beide manipulieren die Personen für ihr eigenes Ziel. Es ist wirklich die Frage, ob Jacobs Handlungen gerechtfertigt sind und ich denke, am Ende der Serie wird es eine Antwort geben, die sehr unterschiedlich interpretiert werden kann.
Sayid ist nun in dieser Episode endgültig zu der Person geworden, die er nie werden wollte. Das ist schon traurig, was aus ihm geworden ist. Mich interessiert, wie sehr er noch Herr seiner Sinne ist oder ob die Krankheit zum Großteil für seine Handlungen verantwortlich ist. Jedenfalls hat der Mann in Schwarz eine große Arme um sich versammelt. Neben Claire, Sayid und Kate, die gar nicht weiß, in was sie da reingestolpert ist, hat er nun auch die verbleibenden Anderen auf seine Seite gebracht.
Das Flashsideway überzeugte mich auch dieses Mal, ganz gleich ob es einen größeren Sinn hat (und das ist ohne Frage so, Lindelof und Cuse sagten ja, die Flashsideways sind das zentrale Rätsel dieser Staffel). Interessant, dass Sayids zweite Zeitlinie ein abruptes Ende hatte und nicht wie bei Locke und Jack eine relativ abgeschlossene Geschichte darstellte. Und Keamy war der beste Gastauftritt dieser Staffel, der Kerl ist der geborene Bösewicht und überzeugte auch in dieser Rolle vollkommen. Im Gegensatz zu Lockes Geschichte fand ich es auch nicht zu aufgesetzt. Irgendwie passte die Verknüpfung mit Jin, Keamy und Omar.
Vor einigen Tagen hatte ich Angst, dass die Flashsideways den Abschluss von Lost darstellen - dass Geschehnisse auf der Insel dafür sorgen, dass sie das richtige Ende sind. Aber irgendwie bin ich nach der Episode von der Meinung abgewichen. Ich vermute - warum, weiß ich auch nicht -, dass sie etwas mit Jacob und/oder dem Mann in Schwarz zu tun haben. Vielleicht entstanden sie auch gar nicht durch die Bombe, sondern durch Jacobs Tod und wir sehen nun, wie ihr Leben ohne seinen Einfluss verlaufen wäre. Keine Ahnung, aber irgendwas kommt da noch, auch wenn das noch bis zum Serienfinale dauern könnte.
Bilanz nach einem Drittel der Staffel: 4 großartige Episoden und eine gute Episode, die absolut unterhaltsam war. Waren Staffel 1 und Staffel 6 vor dieser Episode für mich noch gleichauf, ist die letzte Staffel nun auf den ersten Rang geklettert. Und von der nächsten Episode erwartete ich auch einiges.
Die FS waren langweilig, das lag aber auch daran das ich noch nie etwas mit Sayids FB/FF anfangen konnte. Die Story hat mich jetzt auch nicht vom Hocker gehauen. Einzig Martin Keamy war toll.
Die Inselstory hat für mich keinen Sinn. Warum zum Henker killt er am Ende Dogan und seinen Assi? Nur damit Flocke rein kann? Einfach den Aschekreis kaputtmachen und gut ist :rolleyes: Das Hin und Her war von Sayid war für mich in dieser Folge zu viel. Da konnte auch Evil Claire nichts mehr retten.
6,5 von 10 Punkten
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| Warum zum Henker killt er am Ende Dogan und seinen Assi? Nur damit Flocke rein kann? Einfach den Aschekreis kaputtmachen und gut ist [:rolleyes:] Das Hin und Her war von Sayid war für mich in dieser Folge zu viel. Da konnte auch Evil Claire nichts mehr retten. |
man muss bedenken dass Sayid in dieser Folge allmählich evil geworden ist, das hat ihm höchstwahrscheinlich zu schaffen gemacht, der Befehl von Nemesis war wahrscheinlich: töte die beiden!
fand die Story überhaupt nicht sinnlos, im Gegenteil es wurde kräftig an der Temposchraube gedreht und jetzt geht's erst richtig zu Sache ;)
über die FS kann man sich streiten, ich fand sie sehr interessant ;)
Naja Sayids Bruder war der unsymaptischte der Folge für mich. Will Sayid wieder in etwas reinreiten...
Dann Kung Fu vs. Sayids Republican Gart Kampfkunst. Hab für Sayid die daumen gedrückt, immerhin ist er eigentlich eine erfahrene Killermaschine ! Hat sich auch gut gehalten aber naja, gegen Kung Fu ist man am Ende halt doch machtlos.. ;-)
Dann wird Sayid vor einem Auto angesprochen... Warte mal, den Typ kenne ich doch irgendwoher...
Als dann Keamy auftaucht wird auch mir klar, es sind die Frighter Soldaten. Super Auftritt von Keamy, aber Sayid erpressen?
Ich hätts nicht probiert und klar werden sie von Sayid ins jenseits befördert.
Hm dann klopft es irgendwo.Wer ist da eingesperrt? Desmond? Wer könnte es sein! TATA Jin. "No english"
Dann Claire, wird wirkich immer besser. Die Szene wo Kate zu Claire kommt, Wow!.
Besonders ihr Gesang war schon bissle Gruselig. Aber Claire ist absolut Top, hat mir noch nie so gut gefallen wie in S6.
Tja und gegen Ende geht richtig die post ab. Zack und Emma entscheiden sich für Nemesis Angebot...Die werden doch nicht sterben also schonmal die richtige Entscheidung. Smokey geht gut ab, für Kate wars kurz brenzlig. Zur crazy Claire ins Loch oder doch lieber sich Smokey stellen? Hätte mich für Smokey entschieden.
Aber sonst Top Folge, nächste Woche gehts weiter :-)
War der Aschekreis durchbrochen? Von Claire? Wenn es so einfach gewesen wäre, hätte Flocke wohl auch selber einen Ast nehmen können und die Asche beiseite fegen oder etc.
Oder lag es an Dogan? Wirkt die Asche nur mit ihm?
Als Sayid und Dogan am Brunnen saßen und beide merkten, daß sie mit Versprechungen angeheurt wurden, dachte ich für einen kurzen Moment (und hätte es mir gewünscht. Sozusagen als WTF, jetzt wird der Spieß umgedreht), daß die beiden sich anschauen und sagen:
"Genug davon! Beenden wir dieses Casino, in dem mit Menschen gespielt wird. Wir jagen Jacob und MIB zur Hölle".
Das wäre mal was gewesen. Naja.
So bleibt am Ende nur:
Rauch(en) gefährdet Ihre Gesundheit.
Mein Schlußsatz für die letzte Folge:
Und so sehen wir betroffen,
den Vorhang zu und alle Fragen offen.
Inselhandlung :
+Flocke wird immer böser und zieht immer mehr Leute auf seine Seite-> Endkampf ( good vs. evil)
+Ilana,Ben und Co. sind endlich da (wurde ja auch Zeit)
+Smokey Action
+Claire / Sayid und Flocke am Ende mit ihren geilen Blicken :D
-Dogan und Lennon schon tot?Total Random.Habe grade angefangen Dogan gut zu finden
-Miles.Was macht der da eig. noch außer rumsitzen?
Flashe Sideways :
-Story rund umd Sayid und Nadia ist einfach nur langweilig und hat mich nicht eine Sekunde lang gepackt
+Keamy ( klasse geschauspielert)
-Jin kann kein Englisch mehr ( nichts neues aber iwie nervig)
Die FS ziehen mein Fazit deutlich runter und deswegen ist es auch nur ein "okay" geworden.
Aber die Sayid Centrics haben mich auch noch nie so richtig gepackt.
jetzt gehts richtig los! flocke wird die insel fluten^^
ich glaube in der nächsten folge wirds wieder um ben,lapidus & co. gehen (wie sie zum tempel kamen und so).
denk mal dass es erst in der übernächsten folge richtig weiter gehen wird.
season 6 i love you!!! :D
9,5/10
sagte, dass sie aaron auf jeden Fall selbst großziehen müsse. warum sehen
wir jetzt, denn da sie das nicht gemacht hat, bietet sie genug angriffsfläche
für MiB sie auf seine Seite zu ziehen.
überhaupt kam mir MiB hier extrem wie der pure Versucher vor. Und wer
ist allgemein als Versucher bekannt?
das einzige was ich nicht so ganz verstehe..... warum wird kate am schluss von nemesis "geduldet" ?
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| Original von Ikarus Und wer ist allgemein als Versucher bekannt? |
Schokolade?
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| Original von Chrisz genial. einfach nur genial! seid nicht so überkritisch leute und geniesst die letzten folgen. das einzige was ich nicht so ganz verstehe..... warum wird kate am schluss von nemesis "geduldet" ? |
Er setzt doch ihr gegenüber so einen arroganten Blick auf, als wüßte er ganz genau, daß sie ihm nicht gefährlich werden kann.
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Original von Absolute-Virtue
Schokolade? |
Und was ist Schokolade? Genau: Dunkel!
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| Original von Enathon Und was ist Schokolade? Genau: Dunkel! |
Gibt auch weisse Schokolade
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| Original von Chrisz genial. einfach nur genial! seid nicht so überkritisch leute und geniesst die letzten folgen. |
Aber um sich an Folgen genießen zu können, muss sie auch interessant finden. Und da liegt der Knackpunkt :D
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| Original von Enathon Ist keine ächte Schokolade :hmpf: |
Na klar ist sie das :rolleyes:
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Original von titus
Na klar ist sie das :rolleyes: |
Das ist nicht der richtige Ort für eine Grundsatzdiskussion darüber, und ich habe auch gar keine Lust dazu. Mag es nämlich nicht sonderlich, wenn jemand einen Witz kaputt macht, indem er ihn ernst nimmt. :rolleyes:
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| Er setzt doch ihr gegenüber so einen arroganten Blick auf, als wüßte er ganz genau, daß sie ihm nicht gefährlich werden kann. |
glaub Claire wird sich schon um Kate "kümmern" - Nemesis ist sicher davon überzeugt, dass Kate von Claire ermordet wird und dann er sie ja wiederbeleben und evil machen ;)
aber Jack wird sie schon aus den Fängen von Flocke retten :ugly:
Jacob = Gott oder das was wir als Solches bezeichnen
die Unterschiede zwischen den beiden sind jedoch recht gering,
jeder manipuliert die figuren und auch Jacob ist das menschliche
schicksal nicht viel wert, wenn man Dogens Worten glauben mag.
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| Original von Enathon Das ist nicht der richtige Ort für eine Grundsatzdiskussion darüber, und ich habe auch gar keine Lust dazu. Mag es nämlich nicht sonderlich, wenn jemand einen Witz kaputt macht, indem er ihn ernst nimmt. :rolleyes: |
sorry wusste nicht das du deinen Witz so ernst nimmst.
Das Sayid nicht mit Nadia zusammen ist hatte ich schon so gut wie erwaret, da dies perfekt ins Schema der bisherigen FS-Handlungen passt. Dennoch war der großteil des FS einfach nur unwichtig und blah, die selbst mit einer Charakterweiterentwicklung zu tun hat. Keamy war genial in seiner Szene :l: und hat mir sehr gut gefallen. Was Jin im Gefrierraum macht, wird sicher noch kommen, vielleicht hat Paik ja auch Schulden bei Keamy gemacht oder andersrum und Jin sollte das Geld wieder einfordern. Der rest des FS war allerhöchstens durchschnitt.
Zur Insel. Claire überzugt auf ganzer Linie und ihr steht diese crazy-Claire wirklich sehr gut, bitte mehr davon. Kate ist auch wieder im Tempel (das im Waldrumgelaufe war so was von unnötig :rolleyes: ) Das aufeinander Treffen von Kate und Claire hat mir dagegen gut gefallen. Dogan und Lennon sind nun auch von Sayid getötet wurden. Genau hier leigt der Schwachpunkt der Folge, wie andere bereits schon geschildet haben. Die Caharkterentwicklung von Sayid ist einfach nur so verwirrend, dass er warscheinlich selbst nicht mehr weiss was er will, wie ein Marionette wird er von den benutzt wie es ihnen gerade passt. Er scheint gar keinen eigenen Willen mehr zu besitzen, sondern wie im Krieg nur noch Befehle auszuführen. Warum hat Flocke es nun geschafft in den Tempel zu kommen, nachdem Dogan gestorben ist :spy: Das habe ich nicht ganz verstanden. Eigentlich wurde der Tempel doch durch den Aschekreis beschützt, nachdem Dogan jedoch tot war, konnte Flocke in den Tempel.
Die Kampf-Szene zwischen Sayid und Dogan fand ich jetzt nicht weiters schlimm sondern hat mich gut unterhalten, hat mich auch etwas an Alias erinnert. Die letzten 10 min waren gut umgesetzt und gerade die letzte Szene macht Lust auf mehr.
Alles in allem eine durchscnittliche Folge, die sich doch stetig gebessert hat. Das Ende war sicher überraschend und wie nach dem zerstörten Tempel nun weiter geht bin ich gespannt.
7/10
Erstmal muss ich sagen das mich, im Gegensatz zu den meisten hier, die "böse" Claire ziemlich nervt. Das ganze Psychozeug geht mir echt auf den Keks. Dann kam irgendwann auch noch Claire wieder zurück, was mir ebenfalls wieder ein :rolleyes: ins Gesicht zauberte.
Viele Dinge in der Folge waren mir nicht wirklich schlüssig. Besonders die Tatsache das alles auf ewigen Umwegen geschehen muss. Sayid muss erst Dogan killen, damit Nemesis reinkann, um alle zu töten, anstatt das Claire den Aschekreis einfach zerstört. Oder Sayid fragt Dogan warum er ihn nicht getötet hat, und als "Antwort" bekommen wir eine Lebensgeschichte (welche ja auch schön zu hören war, aber es war eben keine wirkliche Antwort auf die Frage). Diese ganzen Umwege würden mich wirklich nicht stören, wenn wir noch 2 -3 Staffel vor uns hätten, da ich dann sicher wäre das das meiste davon noch aufgegriffen wird. Aber so langsam glaube ich das wir den Großteil einfach hinnehmen müssen.
Von den FSs fang ich gar nicht erst an zu reden, die ziehen ja schon seid 6 Folgen ihr eigenes Ding durch. Aber darüber lass ich mich gar nicht aus, da die Autoren ja versprochen haben das sich mit Geduld da alles klären wird.
was mir auch nicht besonders gefiel war das sehr sehr düstere Ende der Folge. Erstmal die Musik, dann alle tot, und den Tempel sehen wir wohl auch nicht wieder :( . Naaja....
Aber erstmal genug negatives, die Folge hatte ja auch eine schöne erste Hälfte. Man hat so einiges erfahren, und einiges auch nicht. Die KungFu Szene gefiel mir eigentlich ganz gut, und sah auch nicht billig aus, wie ich beim Beginn befürchtet habe.
Insgesamt eine zufriedenstellende Folge, die ich aber leider nur mit "Okay" bewerte. (7/10)
nebenbei: mir ist mal aufgefallen, das wir diese Staffel eigentlich nur 2 neue Charakter dazubekommen haben, Dogan und Lennon. Und beide sind jetzt schon wieder tot ^^
und ich weiß nicht wie lange ich es nich aushalte zu warten wann endlich Jacobs Tun eine Wirkung zeigt. Ich will mehr Jacob sehen. So langsam macht diese dunkle Stimmung einen depri^^
- Editiert von Palexx am 03.03.2010, 16:58 -
Alles andere muss ich vor einem Urteil nochmals sehen...
diese folge hatt einige: z.B. hätte ich nich gedacht, dass Sayid tatsächlich auf Flocke einsticht. In dem Moment hatte ich schon fast mit Sayid abgeschlossen, da ich echt nich ahnen konnte, wie Flocke darauf reagiert. Auch kann ich immer noch nicht 100% nachvollziehen wieso Sayid denn Dogen und Lennon umbrachte, wird aber sicher seine gründe haben. und ich freue mich drauf sie rauszufinden.
Das Sayid tatsächlich erstmal Keamys Leute gekonnt zur Strecke bringt und dann sogar noch Keamy, war für mich weiter überraschend, da ich Sayid die Wandlung in den Öl-Vertrags-Übersetzer abgekauft habe.
"Wieso hat Claire denn Kate nicht direkt umgebracht (so wie angekündigt)?" ja menschenskinder, habt geduld ;) bin imr sicher da gibt es gründe für.
[Die Beduetung der Spiegel wurde ja schon des öfteren mal angesprochen. IN dieser Folge ist mir auch was ganz besonderes aufgefallen: und zwar hat Keamy ein Spiegelei gebraten und gegessen *dumDUMdum* ;) ]
| Zitat: |
| nebenbei: mir ist mal aufgefallen, das wir diese Staffel eigentlich nur 2 neue Charakter dazubekommen haben, Dogan und Lennon. Und beide sind jetzt schon wieder tot [^^] |
finde ich aber gut, neue Charaktere wären nicht sinnvoll - mann muss sowieso noch viel von Richard/Ilana und Frank zeigen, da wären neue Charaktere einfach zu viel ;)
somkey killt alle imtempel.
im dem er einmal durch pustet,
die guten können aber eindringen obwohl draussen others rumlaufen und noch richards others bzw er selbst fehlt..
natürlich werden miles und kate nicht getötet, aber was ist mit sayid der quellen raum wurde nicht bereinigt, auch kate und claires überleben ist merkwürdig .
wieso weiss claire das sie daunten sichert wenn sie oben wäre würde es getötet oder was?
das problem das ich jetzt sehe ist das aufeinmal sich die charakter entscheiden müssen gut oder böse zusein.
was ich schlecht finde :tisch: spätestens wenn sayid am ende einfällt "och ich bin doch gut und rette jack der gerade verliert", das gleiche befürchte ich bei sawyer wenn der eine kugel abfängt die für die"guten" sind.
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| Original von Coke [Die Beduetung der Spiegel wurde ja schon des öfteren mal angesprochen. IN dieser Folge ist mir auch was ganz besonderes aufgefallen: und zwar hat Keamy ein Spiegelei gebraten und gegessen *dumDUMdum* ;) ] |
Gut, daß Spiegelei im englischen Mirroregg heißt. dumdumdum ;)
- Editiert von wasser am 03.03.2010, 17:23 -
- Editiert von wasser am 03.03.2010, 17:24 -
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| Original von Coke manchmal frage ich mich wie hier manche es ausgehalten haben, als damals Michael AnaLucia und Libby erschossen hatte, ohne direkt zu wissen warum, oder wieso Locke das Uboot oder The Flame in die Luft gejagt hat. Wenn ich weiter überlegen würde, würden mir sicher noch mehr beispiele einfallen, bei denen man nicht direkt weiss, was den charakter zu jener tat bewegte. das sind (für mich) DIE wtf-momente, die momente wo etwas unvorgesehenes passiert. solche momente habe ich längere zeit bei Lost vermisst. diese folge hatt einige: z.B. hätte ich nich gedacht, dass Sayid tatsächlich auf Flocke einsticht. In dem Moment hatte ich schon fast mit Sayid abgeschlossen, da ich echt nich ahnen konnte, wie Flocke darauf reagiert. Auch kann ich immer noch nicht 100% nachvollziehen wieso Sayid denn Dogen und Lennon umbrachte, wird aber sicher seine gründe haben. und ich freue mich drauf sie rauszufinden. Das Sayid tatsächlich erstmal Keamys Leute gekonnt zur Strecke bringt und dann sogar noch Keamy, war für mich weiter überraschend, da ich Sayid die Wandlung in den Öl-Vertrags-Übersetzer abgekauft habe. "Wieso hat Claire denn Kate nicht direkt umgebracht (so wie angekündigt)?" ja menschenskinder, habt geduld ;) bin imr sicher da gibt es gründe für. [Die Beduetung der Spiegel wurde ja schon des öfteren mal angesprochen. IN dieser Folge ist mir auch was ganz besonderes aufgefallen: und zwar hat Keamy ein Spiegelei gebraten und gegessen *dumDUMdum* ;) ] |
Tja, es ist die letzte Staffel und da will man in jeder Folge tausend Antworten. Am besten, die Produzenten/Autoren schreiben alle Antworten auf die Fragen, die sie für relevant halten, auf und man liest sich das durch. Dann muss man sich auch nicht mehr durch die langweiligen FS quälen :-)
- Editiert von dreiundZwanzig am 03.03.2010, 17:39 -
1. Die FS
Die Handlung spielt offensichtlich (habe hier oft was anderes gelesen) in 2004. Würde sagen bis max. eine Woche nach dem OC815 sicher gelandet ist.
D.h. Dogens Sohn kann noch sterben - wie alt ist er in dem FS?
Wann Dogen auf die Insel kam ist nicht bekannt.
Desweiteren denke ich dass die FS-Realität durch die Bombe entstanden ist.
Die Bombe hat die Vergangenheit verändert, aber nicht die der Lostis auf der Insel, denn wir wissen "what happend, happened".
Stellt euch vor ihr reist in die Vergangenheit und tötet euren Großvater.
Eine Möglichkeit: ihr könnt es nicht, weil ihr eure Geburt verhindert, dadurch nicht mehr existiert (also verschwindet) und es
damit nicht mehr tun könnt.
Zweite Möglichkeit - und das ist meiner Meinung nach in Lost passiert: ihr bringt die Zeit aus dem gefüge.
Es wird eine parallele Realität mit einem paradoxon erschaffen - nämlich dem dass ihr Opa getötet habt.
Das Universum hat strenge Regeln und um das Paradoxon aufzulösen werdet ihr zurück in eure Realität (und Zeit) geschleudert.
Was in beiden Realitäten allerdings passiert ist bleibt unverändert - also Opa und ihr seid einmal für immer weg (FS) und in
eurer Realität ist nichts verändert.
2. Dogen, Sayid und der Dolch
Dogen - ich unterstelle nicht dass er es wusste - hat damit gerechnet dass Sayid Flocke nicht töten kann.
Das wird mehrfach angedeutet. Dogen scheint dennoch ziemlich enttäuscht zu sein, dass es nicht funktioniert hat.
Da er den Dolch so sorgsam aufbewahrt hatte gehe ich davon aus dass er ihn von Jacob hatte.
Eben wie die Anweisung was damit zu tun ist. Für Dogen hat sich in dem Moment etwas bewiesen - nämlich dass Jacob ihn betrogen hat.
Der Dolch hat nicht funktioniert und er hat seinen Sohn nicht zurück bekommen. Dogen hatte sein Vertrauen in Jacob verloren.
Deswegen erzählt er überhaupt von seinem Sohn.
Und Sayid - der wünscht sich nur er wäre ein guter Mensch. Er ist es aber nicht.
Im FS gibt er zu, dass er nicht anders kann.
Ich hätte mir auch gewünscht das Sayid einer von den Guten wäre,
aber es wäre unrealistisch.
Die kalten Fakten: Folterei, Hochverrat, Mord - und immer aus einer gewissen Selbstgerechtigkeit heraus.
Dass er sich jetzt von Flocke beeinlussen lässt ist für mich keine Überraschung.
3. Wieso konnte Flocke in den Tempel?
Weil Dogen tot ist. Das sagt Lennon als er den toten Dogen sieht.
In etwa: "Weißt du eigentlich was du getan hast? Jetzt kann er hier rein kommen!" - Zack, Kehle auf. ^^
Tempelwächter weg - Schutz weg.
nur damit Dogen seine Meinung ändert und Sayid den Auftrag mit dem Dolch gibt?
So muss es sein, denn nur deswegen konnte Flocke ihn ja auf seine Seite ziehen.
Oder was meint ihr?
Hab die neue Folge noch nicht HD, aber in der Szene als Smoky über Kate hinweg rollt als sie in Claires Loch hängt, sieht man irgendetwas in Smoky! Ich erkenne da aber nichts, Quali ist zu schlecht. Beim normal gucken sieht es fast wie ein Geist aus.
Macht mir bitte jemand schnell nen Bild davon? [:D]
Die Flash Sideways haben mich dann leider etwas enttäuscht, fande sie irgendwie nicht erzählenswert ...
Ich bin fest der meinung das dieses evil schlussendlich komplette kontrolle über Sayid übernommen hat warum wohl ist Ben geflüchtet. Das war eindeutig Flockes blick oder sieht das wer anders ?
:ugly:
Die FS waren diesmal wirklich nicht das Gelbe vom Ei. Mit die Schwächsten, neben denen von Kate.
Dann dieses "Einer läuft durch den Wald". S1-Feeling schön und gut, aber dass sich nun schon seit 6.03 in jeder Folge die Centric-Person dabei beobachtet, wie sie ewig durch den Dschungel läuft, finde ich etwas lahm.
Die letzte Szene hat auf mich nicht so richtig gewirkt, was wohl vor allem daran liegt, dass mir die Geschehnisse davor etwas sauer aufstoßen.
Dass beispielsweise scheinbar jeder in den Tempel reinspazieren kann, wie es ihm passt. Claire kommt da einfach mal durch die Tür - theoretisch könnte da irgendjemand mit ner Maschinenpistole reinplatzen und erstmal alles niedermähen.
Saydis Wandlung - weil ihm Flocke Nadia verspricht, bringt er Leute um und setzt ein Evil Grinsen auf? Und selbst wenn man das akzeptiert... Dogan hat ja nun schon festgestellt, dass Sayid böse ist oder wird. Anstatt ihn umzubringen (er muss es ja nicht selbst machen), schickt er ihn zu Flocke, damit er sich schön manipulieren lassen kann, lässt ihn dann auch noch in den Tempel rein (!) und dann darf Sayid, der böse Sayid, der eben bei Flocke war, sich zu einem unbewachten Dogen setzen (!!), der der Schlüssel für die Sicherheit des Tempels ist. Ich weiß nicht, was mit den Autoren los ist, aber solche Logik-Schnitzer gehen einfach mal gar nicht und versauen mir einfach das Vergnügen.
Denn an sich war das ja durchaus episch. Smokey "räumt" den Tempel. Jacob steht nun ganz allein auf seiner Seite, abgesehen von ein paar Kandidaten. Beziehungsweise stehen die nun ganz allein für sich. Ich hab echt keinen Plan, wie das nun alles weitergehen soll. Am Anfang der Staffel schien es mir darauf hinauszulaufen, dass es die ganze Staffel nur darum gehen würde, zu verhindern, dass Flocke in den Tempel kommt, weil das das Ende wäre.
Was hat Flocke nun vor? Er will runter von der Insel? Aber warum musste er dafür vorher unbedingt in den Tempel rein? Und wie will er das anstellen, runter zu kommen? Will er nun noch Jacob und dessen Leute umbringen oder sind die ihm herzlich egal? Die Folge hat schon vieles auf den Kopf gestellt. Wie gesagt - ich habe keinen Plan, wie es nun weitergehen soll. Ich hoffe die ganze bisherige Story von Staffel 6 stellt sich am Ende nicht als vollkommen irrelevant hinaus.
Für die letzte Staffel ist mir das im Moment noch etwas ziellos. Dass Flocke von der Insel runter will, wussten wir schon vor nem Monat. Davon abgesehen, dass ihm nun ein paar Leute hinterher laufen, sind wir nicht wirklich weitergekommen.
Und dann halt so was: Wie kommt Flocke in den Tempel? Indem Dogan stirbt, weil dann die Asche unwirksam wird. Wenn man das vorher irgendwie mal andeutet, dann mag das okay sein, aber so wirkt das völlig beliebig. Genau so hätte man sagen können "Wenn Sayid dieses Regel hier umkippt, wird die Asche unwirksam".
Ich fasse zusammen: Lost war noch nie so schlecht geschrieben wie im Moment. :rolleyes:
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| Hab die neue Folge noch nicht HD, aber in der Szene als Smoky über Kate hinweg rollt als sie in Claires Loch hängt, sieht man irgendetwas in Smoky! Ich erkenne da aber nichts, Quali ist zu schlecht. Beim normal gucken sieht es fast wie ein Geist aus. Macht mir bitte jemand schnell nen Bild davon? [ [:D] ] |
da ist nichts ;) da sind einfach ab und zu mal ein paar helle stellen. die üblichen blitze einfach.
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| Ich fasse zusammen: Lost war noch nie so schlecht geschrieben wie im Moment. [:rolleyes:] |
Ich fasse zusammen: Ihr wart noch nie so kritisch wie bei dieser Staffel.
- Editiert von Chrisz am 03.03.2010, 18:38 -
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Original von Chrisz
da ist nichts ;) da sind einfach ab und zu mal ein paar helle stellen. die üblichen blitze einfach. |
doch da sieht man etwas. ich hab ein bild davon gemacht, aber es bringt nichts das hochzuladen, da man es nur in Bewegung erkennen kann. Es sieht aus als wäre ein Mensch/Körper in Smokey drin.
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Ich fasse zusammen: Ihr wart noch nie so kritisch wie bei dieser Staffel. - Editiert von Chrisz am 03.03.2010, 18:38 - |
vielleicht liegt das daran das man von einer letzten Staffel etwas mehr erwartet, als das was bisher geboten wurde.
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| Original von jul3z Hilfe! [;)] Hab die neue Folge noch nicht HD, aber in der Szene als Smoky über Kate hinweg rollt als sie in Claires Loch hängt, sieht man irgendetwas in Smoky! Ich erkenne da aber nichts, Quali ist zu schlecht. Beim normal gucken sieht es fast wie ein Geist aus. Macht mir bitte jemand schnell nen Bild davon? [:D] |
Also ich denke auch, dass da nur paar Leute mit dem "Taxi in die Freiheit" mitgefahrn sind. :ugly:
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| doch da sieht man etwas. ich hab ein bild davon gemacht, aber es bringt nichts das hochzuladen, da man es nur in Bewegung erkennen kann. Es sieht aus als wäre ein Mensch/Körper in Smokey drin. |
hmm an welcher stelle kann man es denn genau sehen? jetzt will ich es auch sehen :D für mich waren das nur blitze
FS waren einfach langweilig. Bei den anderen FS wurden die Charaktere zumindest aus einer wirklich neuen Perspektive gezeigt (Jack als Vater, Locke akzeptiert seine Behinderung) und selbst bei Kate wars interessanter wegen der Verbindung zu Claire, die auch wiederum auf der Insel derzeit relevant ist.
Hier wars einfach öde. Man hat keinerlei neue Aspekte der Charakters Sayid entdecken können, es wurde lediglich wieder einmal gezeigt, dass er im Grunde n guter Kerl ist, es aber sein Schicksal ist, Leute zu töten. Die Verbindung zu Jin fand ich zu konstruiert. Lediglich der Auftritt von Keamy war interessant.
Inselstory war auch fad. Sayid läuft ausm Tempel und soll Flocke töten, klappt nicht und dann läuft er mitm Auftrag von Flocke in den Tempel zurück. Hätte Dogen auch irgendwie ahnen können. Oder Jakob hat ihn reingelegt und ihm gesagt, der Dolch würde Smokey garantiert töten. Dafür gabs aber zu wenig Andeutungen in der Richtung.
Irgendwie ist die ganze Tempel Sache unlogisch. Erst ists der sicherste Ort der Insel und alle im Tempel haben riesige Angst vor Flocke. Dann kommen und gehen die Lostis, als wär der Tempel n Ferienlager. Selbst Psycho-Claire spaziert mal locker rein. Von Sayid mal ganz abgesehen. Und urplötzlich laufen die Tempel-Others, die sich vorher vor Angst vor Flocke völlig bekloppt gemacht haben, mal eben zu ihm über.
Ich denke mal mit dieser Folge ist die grobe Ausgangshandlung für die weitere Staffel festgelegt. Und an sich bin ich mit der momentanen Situation ganz zufrieden. Bietet viel Potential für die weitere Staffel. Wie diese Ausgangssituation allerdings in dieser Folge hergestellt wurde, fand ich nicht gut gemacht.
Lediglich die letzten 5min habens nochmal halbwegs rumgerissen.
30sec böse gucken von Terry O`Quinn waren hier für mich eindrucksvoller als der gesamte Rest der Folge.
Daher leider: 6,5/10
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Original von Chrisz
hmm an welcher stelle kann man es denn genau sehen? jetzt will ich es auch sehen :D für mich waren das nur blitze |
hm...ja an welcher Stelle...guck dir einfach die Szene an in der Smokey über das Loch fliegt in dem Kate und Claire sind. Dauert ja nur knapp 10 sekunden oder so.
Also bei mir ists genau bei Minute 37:58 bis 37:59
- Editiert von Palexx am 03.03.2010, 19:00 -
Auf jeden Fall haben wir jetzt zwei Seiten: One is dark, one is white. So ist das nun mal, und mehr ist handlungstechnisch (wenn auch spannend verpackt -> deshalb "sehr gut"), nicht drin gewesen. Das FS hat auch mich heute enttäuscht.
NORZ!!!
In Dogens Monolog sah ich einen Hinweis darauf, daß man offenbar auch nur durch Manipulation ein Anderer wurde. Auch Juliet wurde zur Anderen, indem ihr versprochen wurde, ihre Schwester zu retten. Im Falle von Ben war es er selbst, der gerettet wurde und dann für immer "einer von ihnen" war. Das weist nicht gerade darauf hin, daß Jacob der Gute ist, aber Flocke ist ganz klar noch schlimmer.
Letzte Woche hatte ich noch eine Stagnation in den FS moniert, nun tut sich - wenn auch minimal - was. Sayid ist der erste, der in den FS keine Erlösung findet. Weil er infiziert ist/auf der falschen Seite steht? Zudem endet der FS mit einem Cliffhanger: allmählich sollten sich die einzelnen FS zu einem großen Ganzen zusammenzufügen beginnen.
Warum hat Sayid Dogen nicht mit dem Messer aufgeschlitzt? War es der Überraschungsmoment, ein "Wie du mir, so ich dir", oder wird Dogen in der nächsten Folge infiziert wiederauferstehen?
*aber das hier verstehe ich nicht:
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| S1-Feeling schön und gut, aber dass sich nun schon seit 6.03 in jeder Folge die Centric-Person dabei beobachtet, wie sie ewig durch den Dschungel läuft, finde ich etwas lahm. |
Die jeweilige Centric-Person beobachtet sich doch nicht bei ihrem Dschungelgang?? Zumindest gibt es keinen Hinweis darauf, und was hätte das auch für einen Sinn?
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| Original von Nishi Irgendwie ist die ganze Tempel Sache unlogisch. Erst ists der sicherste Ort der Insel und alle im Tempel haben riesige Angst vor Flocke. Dann kommen und gehen die Lostis, als wär der Tempel n Ferienlager. Selbst Psycho-Claire spaziert mal locker rein. Von Sayid mal ganz abgesehen. Und urplötzlich laufen die Tempel-Others, die sich vorher vor Angst vor Flocke völlig bekloppt gemacht haben, mal eben zu ihm über. |
Mit einem lebendigen Dogen war der Tempel der sicherste Ort auf der Insel, danach änderte sich das natürlich schnell. Die Losties dürfen wohl machen was sie wollen, weil Dogen wusste, dass es sich um Kandidaten handelt, deshalb musste er auch Sayid wieder in den Tempel lassen, nachdem sein letzter Versuch, den kommenden Angriff zu verhindern, fehlschlug. Und die Anderen, die jetzt mit Flocke umherziehen, sind sehr schlau - immerhin leben sie im Gegensatz zu den Anderen, die sich weigerten, sich Flocke anzuschließen, noch. ;)
@Enathon: JohnnySinclair meinte damit wohl, dass zu viel Zeit mit durch den Dschungel rennen verschwendet wurde, was ich in dieser Woche jedoch überhaupt nicht nachvollziehen kann.
- Editiert von Maria am 03.03.2010, 19:13 -
Ist halt ne Insel und da gibt es eben "Dschungel" ! Und überhaupt , warum stört es dich? :(
Autos haben sie ja leider keine mehr deswegen müssen sie eben laufen ;) ;)
Ja da hast du recht. Aber das ist die Erklärung dafür im Rahmen der Lost Logik. Ich bemängel eher die Dramaturgie des ganzen.
Ich finds einfach nicht spannend, wenn Sayid aus dem Tempel läuft und Flocke absticht, das dem aber garnix tut und Sayid anschließend in Smokeys Auftrag wieder zum Tempel zurückkehrt.
Mal als Gegenbeispielt hätte ich folgendes viel interessanter gefunden:
Claire hat 3 Jahre allein auf der Insel gelebt und ist (aus nachvollziehbarem Grund) den Others aus dem Weg gegangen. Anschließend hätte Flocke Claire in den Tempel geschickt um Dogen umzubringen.
DAS wäre überraschend gewesen.
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| Original von Nishi @Maria: Ja da hast du recht. Aber das ist die Erklärung dafür im Rahmen der Lost Logik. Ich bemängel eher die Dramaturgie des ganzen. |
Oh, in Ordnung. Ich fand es unterhaltsam, aber wenn es dich nicht fesseln konnte, kann und will ich dagegen überhaupt nichts sagen. :)
NEGATIV:
Ich habe diese Serie immer geliebt, weil ich Antworten auf die vielen interessanten Fragen bekommen will. Aber wie schon zu Staffel 5 Zeiten befürchtet: Da wird nicht mehr so viel kommen, oder nicht genügend für mich.
1) Wenn Smokey - Rauch - jetzt so eine Art "Teufel" ist - und der Gegenpart von Jacob - wieso hat dann Ben seinerzeit den Rauch auf Keamy und seine Männer loslassen können?
Kommt da auch noch mal eine Antwort oder nicht?
2) Das Ganze hin und her Sayid - ist er böse? ist er gut? darf er in den Tempel? darf er nicht? soll er weg? soll er Flocke töten? war echt nervend - spricht wirklich nicht für ein gutes Drehbuch dieser Folge
3) Ich komme mit der Degradierung von einst mächtigen Personen wie Ben, John Locke usw. echt nicht klar! Jetzt ist auf einmal Ilana die jenige, die alle führt und vor an geht! Und das ist ein Charakter (wohl gesagt kein schlechter!) der erst seit kurzem dabei ist
4) Das ganze läuft schon seit längerem auf etwas zutiefst religiöses hinaus und mit dem komm ich auch nicht klar. Denn zwischen Jacob und Flocke oder Teufel wie auch immer seh ich nicht so den großen Unterschied. Jacob ist genauso böse für mich, manipuliert genauso die Menschen und gibt ihnen keine Antworten. Deshalb glaub ich auch an keinen "guten Gott" - ich hätt es lieber (sowohl in Lost als auch in real) wenn Menschen selbstständig handeln und ihr Schicksal selbst in der Hand haben.
POSITIV:
1)Die letzten Minuten waren ja dann doch noch actionreich und spannend und lassen für mich wenigstens die Hoffnung, dass es in der nächsten Folge gleich spannend weitergeht und die entscheidenden Fragen abgehandelt werden
2) Ein Zusammentreffen Sun und Jin steht wohl demnächst bevor und ich hoffe, man bekommt das so gut hin, wie ich es mir erhoffe und erwarte
3) Endlich sieht man mal wieder Claire und wie andere auf sie reagieren - Wer oder was sie ist und was passiert ist, na hoffentlich kommt da auch noch eine gute Antwort
- Editiert von penelope am 03.03.2010, 19:29 -
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Original von Enathon
Die jeweilige Centric-Person beobachtet sich doch nicht bei ihrem Dschungelgang?? Zumindest gibt es keinen Hinweis darauf, und was hätte das auch für einen Sinn? |
Schreibfehler: Ersetze "sich" durch "man".
Das Muster ist einfach immer das gleiche: Die ersten Minuten motivieren die Charaktere, etwas zu tun, dann laufen sie meist die ganze Folge durch den Dschungel, am Ende haben sie ihr Ziel erreicht. Dabei fokussieren sich die Folgen streng auf diese wenigen Charaktere, die durch den Dschungel laufen, die übrige Handlung kommt total zum Erliegen. Das ödet mich mittlerweile einfach an.
Ansonsten kann ich hinsichtlich dessen, was mich in dieser Staffel stört, nur Nishi zitieren:
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| Irgendwie ist die ganze Tempel Sache unlogisch. Erst ists der sicherste Ort der Insel und alle im Tempel haben riesige Angst vor Flocke. Dann kommen und gehen die Lostis, als wär der Tempel n Ferienlager. Selbst Psycho-Claire spaziert mal locker rein. Von Sayid mal ganz abgesehen. Und urplötzlich laufen die Tempel-Others, die sich vorher vor Angst vor Flocke völlig bekloppt gemacht haben, mal eben zu ihm über. Ich denke mal mit dieser Folge ist die grobe Ausgangshandlung für die weitere Staffel festgelegt. Und an sich bin ich mit der momentanen Situation ganz zufrieden. Bietet viel Potential für die weitere Staffel. Wie diese Ausgangssituation allerdings in dieser Folge hergestellt wurde, fand ich nicht gut gemacht. |
Aber da es nun ja scheinbar sowas wie einen kleinen Neustart gibt, hoffe ich auf Besserung.
ich fand die folge absolut krass, bis jetzt die beste der staffel mit dem opener.
die handlung wurde stark vorangetrieben in richtung endgame.
die kritik, dass die handlungen der personen, vor allem von sayid nicht nachvollziehbar waren,
sind für mich nicht wirklich nachvollziehbar.
der ist einfach extrem verwirrt, und das ist ja wohl recht klar, nach dem was er so durchgemacht hat.
dem ist doch mittlerweile alles egal, genau wie es btw bei sawyer war. und diese schwäche hat
mib halt gut ausgenutzt... ganz abgesehen davon, dass er infiziert ist, was auch immer das heißen mag.
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| Original von JohnnySinclair Ich finde, Sayid wirkt bis Mitte der Folge ziemlich klar im Kopf. Dass er dann am Ende plötzlich grinsend zwei Leute umbringt, und damit ermöglicht, dass noch viele mehr sterben, finde ich nicht nachvollziehbar. Das allein mit der Krankheit zu begründen, ist mir zu schwach. |
Das finde ich auch nicht nachvollziehbar, kann es mir aber damit erklären, daß in der Zwischenzeit Flocke zu Sayid gesprochen hat. Das ist wohl der Auslöser, der die "Krankheit" zum Ausbruch bringt.
Er hat am schluss auch diesen total "leeren" und ultra fiesen Gesichtsausdruck wie Claire. Ich liebe es! Die ganze folge war irgendwie total düster und beklemmend.
Mit den FS konnte ich auch (mal wieder) nix anfangen und mir ist eigentlich nun nicht klar, warum MiB überhaupt in den Tempel rein wollte. Nur mal kurz rein und alle umbringen weil die nicht mit ihm die Insel verlassen wollen?
Und das "epische" Ende hat mir auch nicht so gut gefallen, die Musikuntermalung fand ich da eher störend - geradezu bizarr und nicht Lost-like. Im Moment fühle ich mich grad ein bisschen Lost. :ugly: Hoffe aber, dass sich in den nächsten paar Folgen doch noch der Aha-cool-Effekt (hat doch alles Sinn gemacht) einstellt.
Die Flashsideways tragen besonders viel dazu bei. Fand ich persönlich nicht so ergebenswert. Nadia und er lieben sich doch offensichtlich, aber neein, können natürlich NICHT zusammen sein. Dafür, lieber mit ihrem Bruder. o.O Und vor allem auch sinnlos: erst sagt Sayid,, er wäre nicht mehr der Mann wie früher und dann bringt er Keamy und Co. doch noch um. Einzig und allein deren Auftreten fand ich nett und Jin im Gefrierschrank, war eh einer kleiner WTF-Moment. :D Zusammengefasst, für mich jetzt der schlecheste Flashsideway.
Die Inselhandlung bot hat da deutlich mehr Aspekte, obwohl hier auch wieder einiges störte. Das Hin und Her mit Sayid hat mich echt bisschen gestört. Dogen hätte ihn am Anfang doch gleich töten sollen. Da wäre Ruhe gewesen. Aber nein, lässt ihn natürlich zu Nemesis gehen. :rolleyes: Was dabeirauskam, wissen wir ja. Aber auch hier wieder die "tolle" Logik: erst will Sayid sich wieder reinwaschen und Gutes zeigen, dann bringt er Dogen und den anderen Tempeltypen einfach um. Ich mein ok, die Folter und dann wollten sie ihn noch vergiften...das würde mir auch irgendwann reichen. Trotzdem... Naja finds einfach nur schade, dass letzten Endes die Dunkelheit in Sayid gewonnen hat und er nun Nemesis folgt. :( Apropos: Nemesis im Tempel! Woah, sehr epic! :O Dogen ist gefallen und schon macht er sich über die alten Gemäuer und die Bewohner her. o.O Hm und es wird wahrscheinlich doch so sein, dass Nemesis einfach von der Insel runterwill. Nur warum brauch er dazu soviele Leute? Kann er das nicht alleine machen? Aber ich denke mir, er wird noch einige Sachen vorhaben. Man darf gespannt sein. Atm hat er ja seine Crew zusammen...inklusive Claire und Sayid. Bin gespannt, ob Saywer (wo ist der eig?) ihnen auch folgt. Und was ist eig. mit Jin?
Zum Ende muss ich auch was schreiben. Der Folgentitel hat sooo gepasst: die Sonne scheint nicht mehr auf der Insel. Nemesis wandelt nun auf ihr und es wird düster. Ich glaube so ein "dark" Ende, gabs schonlange nicht mehr. :( Aber das hats eben für mich rausgehauen und auch grad von der Musik und Darstellung von Nemesis erfolgt, hatte ich echt Gänsehaut. Super!
Ich geb 8,5/10.
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| Original von Dan Die Inselhandlung bot hat da deutlich mehr Aspekte, obwohl hier auch wieder einiges störte. Das Hin und Her mit Sayid hat mich echt bisschen gestört. Dogen hätte ihn am Anfang doch gleich töten sollen. Da wäre Ruhe gewesen. Aber nein, lässt ihn natürlich zu Nemesis gehen. :rolleyes: |
Dogen wusste, dass Sayid ein Kandidat ist und eine Regel ist scheinbar, dass die Anderen keine Kandidaten töten dürfen (er sagte ja in der letzten Folge auch gegenüber Hurley, dass er ihm sonst den Kopf abgerissen hätte). Deshalb wurde Jack gerufen, und deshalb hoffte er als er keine andere Möglichkeit mehr sah, dass der Mann in Schwarz ihn umbringt. Aber Sayid hat sich von ihm bekehren lassen und seine dunkle Seite angenommen. Und ich denke, wir können nicht sagen, wie unlogisch Sayids Verhalten war, wenn wir nicht wissen, wie sehr er zu diesem Zeitpunkt noch Herr seiner Sinne war.
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Original von Maria
Dogen wusste, dass Sayid ein Kandidat ist und eine Regel ist scheinbar, dass die Anderen keine Kandidaten töten dürfen (er sagte ja in der letzten Folge auch gegenüber Hurley, dass er ihm sonst den Kopf abgerissen hätte). Deshalb wurde Jack gerufen, und deshalb hoffte er als er keine andere Möglichkeit mehr sah, dass der Mann in Schwarz ihn umbringt. Aber Sayid hat sich von ihm bekehren lassen und seine dunkle Seite angenommen. Und ich denke, wir können nicht sagen, wie unlogisch Sayids Verhalten war, wenn wir nicht wissen, wie sehr er zu diesem Zeitpunkt noch Herr seiner Sinne war. |
Stimmt. Vor allem als dann Sayid am Brunen saß mit dem Messer, da sah der schon echt strange aus. Ich glaube, jetzt ist der alte Sayid, endgültig tot. :(
Und klar, war ja letzte Folge die Szene mit Hugo und Dogen. Ok, nehm ich so an.^^
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| Original von Dan Dafür, lieber mit ihrem Bruder. o.O |
Ich hoffe du hast dich verschrieben!? Sie ist mit Sayids Bruder zusammen! ;)
es wird alles immer düsterer, die meisten losties (abgesehen von miles und hurley) sind
komplett fertig mit den nerven.
alles sieht nach unheil aus, und das kann nur epic werden.
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| Original von CommonSense die stimmung, vor allem zum ende hin (aber im prinzip während der ganzen folge) hat mir auch am besten gefallen. es wird alles immer düsterer, die meisten losties (abgesehen von miles und hurley) sind komplett fertig mit den nerven. alles sieht nach unheil aus, und das kann nur epic werden. |
Ja, das war vor allem mit der Musikauswahl sehr, sehr creepy. Sundown passt in dieser Hinsicht auch perfekt als Titel - das Licht ist untergegangen und das Dunkle hat vorerst die Oberhand gewonnen und scheint jetzt ernst zu machen, und die Stimmung reflektiert das perfekt.
- Editiert von Maria am 03.03.2010, 20:35 -
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Original von T3AMGEIST
Ich hoffe du hast dich verschrieben!? Sie ist mit Sayids Bruder zusammen! ;) |
Mein ich doch. ;)
@ CommonSense: Unterschreib ich mal so! :-)
Mit Ausnahme der Locke-Folge war die gesamte Staffel sehr mittelmäßig, und "Sundown" macht keine Ausnahme. Schlechtes Pacing, viel Palaver, nichts dahinter. Die Flash-Sideways sind nur eine neue Möglichkeit, die Inselgeschichte in die Länge zu ziehen, und die Ausrede, es "würde schon noch Sinn machen" ist mir wirklich zu blöd - ich möchte die Folgen jetzt schon genießen können, nicht erst auf DVD oder nach dem Ende der Serie.
Mit dieser Richtung werde ich wirklich nicht warm. Falls die gesamte Staffel so willkürlich aufgebaut sein sollte wie diese Folge, dann wird LOST zu einem großen Desaster. Ein wenig Hoffnung hab ich aber noch.
3 / 10
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| Original von Denton Die Flash-Sideways sind nur eine neue Möglichkeit, die Inselgeschichte in die Länge zu ziehen, und die Ausrede, es "würde schon noch Sinn machen" ist mir wirklich zu blöd - ich möchte die Folgen jetzt schon genießen können, nicht erst auf DVD oder nach dem Ende der Serie. |
Geht mir auch so und das stört mich auch schon seit 6x03 unheimlich.
Trotzdem finde ich, dass die FS schöne Charakter Storys zeigen, die an alte Season 1 Zeiten erinnern und auch ganz interessant sind. Nur im Zusammenhang mit den Inselereignissen und der Tatsache, dass nicht mehr viel Zeit für die Auflösungen der Serie ist, nerven sie mich.
Die Folge ist ziemlich unerwartet verlaufen.
Ich weiß echt nicht mehr, was ich glauben soll. Doch eigentlich war für mich heute schon ziemlich eindeutig, dass John, Sayid und Claire bzw. das Böse, dass in ihnen ist böse ist. Anders kann ich mir das nicht mehr erklären. Das Claire Kate noch nicht umgebracht hat, nachdem sie gehört hat, dass Kate Aaron großgezogen hat war alles. Aber ihr Blick hat schon alles gesagt.
Dogen ist auch tot, Sayid hat ihn umgebracht. Und zwar nachdem er bei John gewesen ist! Dogen hatte wohl erwartet, dass John Sayid töten wird, aber das ist ja dann doch anders verlaufen. Im Tempel waren alle vor „John“ Nemesis sicher, doch jetzt wo Dogen tot ist, ist das nicht mehr der Fall. Alle hatten Zeit sich bis Sonnenuntergang John anzuschließen oder nicht, die anderen wurden dann im Tempel von „Smokey“ getötet.
Viele Jahre war „Das Böse“ gefangen gewesen, doch jetzt wo Jacob tot ist, ist er frei. Ich glaube bald, dass Dogen mit dem „personifizierten Bösen“ recht hat.
Nemesis bzw. Dogen sagen ja die ganze Zeit das totale Gegenteil. Nemesis sagt ja, dass alle frei sind weil Jacob tot ist.
Claire ist doch auch schon total durchgedreht und als sich Sayid und John am Ende so angelächelt haben war doch schon alles klar.
In den Flashsides mit Sayid war er ja mal wieder in der Klemme. Immer wird er herausgefordert. Das Töten ist ja eigentlich nicht das was er will. Alle sagen, er ist so ein Mensch, doch er will das eigentlich ja gar nicht. Nadia ist mit seinem Bruder Omer zusammen. Sayid ist der Meinung, dass er Nadia nicht verdient hat.
Alles ist anders als erwartet, oder als es eigentlich ist.
Und als Jin dann am Ende auch noch da war, interessant.
Ich bin gespannt, wie es jetzt weiter geht. Sicher weiß man ja immer noch nicht, wer jetzt Gut und Böse ist, aber man kann es ahnen.
John, Sayid... die sind doch eigentlich tot. Doch jetzt „leben“ sie und das kann nur durch eine böse Macht sein, da ist nichts gutes mehr in ihnen. Ich glaube das nicht.
Wir werden sehen. Bin gespannt, wie es weiter geht.
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| Original von Denton Long time lurker, first time poster. Mit Ausnahme der Locke-Folge war die gesamte Staffel sehr mittelmäßig, und "Sundown" macht keine Ausnahme. Schlechtes Pacing, viel Palaver, nichts dahinter. Die Flash-Sideways sind nur eine neue Möglichkeit, die Inselgeschichte in die Länge zu ziehen, und die Ausrede, es "würde schon noch Sinn machen" ist mir wirklich zu blöd - ich möchte die Folgen jetzt schon genießen können, nicht erst auf DVD oder nach dem Ende der Serie. Mit dieser Richtung werde ich wirklich nicht warm. Falls die gesamte Staffel so willkürlich aufgebaut sein sollte wie diese Folge, dann wird LOST zu einem großen Desaster. Ein wenig Hoffnung hab ich aber noch. 3 / 10 |
Wenn du die Staffel bisher sehr mittelmäßig findest, gut, dann ist das halt so, auch wenn ich das überhaupt nicht so sehe. Aber was stört dich am Aufbau denn genau? Und "viel Palaver, nichts dahinter" ist natürlich eine grandiose nichtssagende Erklärung, Glückwunsch. Die Flash-Sideways-Story entfaltet sich nun mal über die gesamte Staffel und früher oder später werden wir schon wissen, was dahinter steckt und wieso sie da war. Natürlich wird sie eine große Bedeutung haben. Wenn man die Geschichten der Flashsideways derzeit nicht mag, kann ich das verstehen, aber ihnen den ganzen Sinn absprechen ohne zu wissen, was da noch kommt? Bei den Zeitreisen wussten wir bis kurz vor Ende der fünften Staffel ebenfalls nicht, weswegen es sie gab und was der endgültige Sinn dahinter ist. Wie gesagt, Lost erzählt diese Geschichte nun über sechs Staffeln, ich verstehe nicht, warum man jetzt so ungeduldig ist und sofort wissen möchte, warum es sie gibt. Früher oder später werden wir wissen, warum es die neue Erzählweise gibt, da mache ich mir keine Sorgen und genieße einfach die letzten Stunden, die uns von der Serie noch bleiben.
- Editiert von Maria am 03.03.2010, 20:55 -
- Editiert von Maria am 03.03.2010, 21:23 -
omg...
Hab grad echt keine richtigen Worte um das zu beschreiben, was in den letzten Minuten passiert ist... wow.
Und auch die Flashsideways waren sowas von befriedigend, wegen den ganzen Begegnungen mit früheren Losties. Vor allem Keamy... Den habe ich wirklich ABARTIG gehasst, aber es war so ein geiles Gefühl ihn wiederzusehen, es hat mir die Tränen in die Augen getrieben. Vor allem als Sayid ihn dann auch erschossen hat.
Und die Inselhandlung... tja, was soll man da noch gross sagen? Einfach nur wow.
Gab so viele tolle Momente...
- Sayid vs. Dogen (in seinem Arbeitszimmer)
- Dogen erklärt Sayid, wie er Locke umbringen kann
- Sayid rammt das Messer in Lockes Brust
- Locke manipuliert Sayid --> wem sollen wir nun glauben??
- Dogen erklärt, warum er auf der Insel ist
- Sayid killt Dogen und Lennon
- Smokey zerstört ALLES und JEDEN
- Das Kinderlied am Schluss... traurig, gruselig, episch zugleich...
- Ben, Illana, Lapidus sind da :D
- Die letzte Szene in Zeitlupe... :o
Jetzt habe ich das Gefühl, dass es wirklich losgehen kann... Die Einführung, das Setup in die Staffel ist vollbracht, die Schachfiguren sind in Position, jetzt kann gespielt werden...
Ich glaube inzwischen auch an die theorie, dass die flashsideways eigentlich flashforwards sind. Irgendwie wird am Ende alles neu gestartet und das passiert nicht zum Zeitpunkt des 815-Flugs, sondern viel früher. Daher auch die veränderte Vergangenheit.
Ich hoffe aber, dass ich mich irre, weil ich eigentlich überrascht werden wollte.und das möglichst positiv.
Eine Sache ist mir heute aufgefallen. Als Ilana im Tempel auf Miles getroffen ist, fragte sich ausschließlich nach Jack, Hugo, Sawyer und sayid.
Sie fragte nicht nach Jin, waswohl bedeutet, dass Sun die Kandidatin ist und nicht Jin.
Nach Kate hat sie auch nicht gefragt,was wohl bedeutet, dass auch Kate letztendlich keine große Rolle spielen wird. Ich hab um Kate im Moment auch die größte Angst.
Ja, ich mag sie. Obwohl ich da offensichtlich zu einer Minderheit gehöre.
Deshalb mein Fazit zu dieser Folge:
"Welcome to the wonderful World of Not knowing what's going on!"
Immer wieder wenn es in LOST um „Course correction“ geht, muß ich an Stephen Kings Buch „Schlaflos“ denken. Ich habe das Buch vor ca. 10 Jahren gelesen, weswegen ich mich nicht an alle Einzelheiten erinnern kann.
ACHTUNG! Spoiler zu „Schlaflos“
Spoiler anzeigen / verbergen
Meiner Meinung nach gibt es auch bei LOST, wenn es um COUSRE CORRECTION geht, bestimmte „Checkpoints“, die erreicht werden müssen, insbesondere, wenn man die parallele Realität berücksichtigt. (Für die Beispiele gibt es keine konkreten Beweise, sondern sie stellen lediglich meine subjektiven „Tatsachen“ dar).
Beispiele:
- Bei Charlies Tod schien einzig und allein wichtig, daß er stirbt. Aber nicht WIE.
- Ethan muß Claire bei der Geburt beistehen.
- Locke MUSS im Rollstuhl enden (warum auch immer).
Beim Absturz von 815 auf der Insel starben Hunderte von Menschen, die aber in der Parallelwelt bei der geglückten Landung überleben. Vielleicht haben diese Personen keinen Einfluß auf das Schicksal der Menschheit (oder das Schicksal wovon auch immer…) und deswegen spielt es keine Rolle, ob sie sterben oder nicht.
Vielleicht mußte „damals“ Charlie sterben , damit Claire allein im Wald herumläuft und Flocke letztendlich ermöglicht, in den Tempel einzudringen.
Darauf basierend gehe ich davon aus, daß beide Parallelwelten am Ende auf den gleichen Kurs hinauslaufen. (Soweit ich weiß gab es im Drehbuch in einer Folge der 5.Staffel einmal den Vergleich zu einem Fluß, der von einem Stein geteilt wird, hinter ihm aber wieder zusammenläuft.)
Dabei kommt mir folgendes schockierendes Endszenario in den Sinn:
In der Welt, in der 815 sicher landet, liegt die Insel unter Wasser. Für mich ein nicht korrigierbares Ereignis. Geht man davon aus, daß der Zustand der Insel wichtig ist, muß es letztendlich in der „alten“ Realität darauf hinauslaufen, daß die Insel versinken muß (Vulkanausbruch?).
Ich hoffe nicht, daß es so kommt.
Verschont mich mit Kritik; wie gesagt: nur ein Gedankengang…
P.S.: Ist eigentlich allgemein bekannt, daß Peggy Bundy aus „Eine schrecklich nette Familie“, Lockes Verlobte Helen ist?
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| Wenn man die Geschichten der Flashsideways derzeit nicht mag, kann ich das verstehen, aber ihnen den ganzen Sinn absprechen ohne zu wissen, was da noch kommt? Bei den Zeitreisen wussten wir bis kurz vor Ende der fünften Staffel ebenfalls nicht, weswegen es sie gab und was der endgültige Sinn dahinter ist. Wie gesagt, Lost erzählt diese Geschichte nun über sechs Staffeln, ich verstehe nicht, warum man jetzt so ungeduldig ist und sofort wissen möchte, warum es sie gibt. |
Hm, also für mich ist das mit den Zeitreisen generell noch lange nicht befriedigend erklärt worden. Und darum habe ich seit dieser ganze Spuk angefangen hat auch ein großes Verlangen nach Antworten. Ich möchte wissen wieso Sun in eine andere Zeit gekommen ist als Jin und hoffe, dass das nicht nur um der Dramatik wegen war. Und wieso generell die Zeitreise möglich war und geschah und wer das Rad gebaut hat usw.
Hoffentlich reicht für alle diese Fragen (und noch viele andere, die ich sehr wohl für wichtig erhalte, um die Serie schlussendlich auch in einem stimmigen Bild erscheinen zu lassen!) - die Zeit noch aus - aber nachdem die Produzenten das selbst schon verneint haben, bin ich da schon traurig darüber. Schließlich wussten sie, dass es 6 Staffeln geben wird und es nach Staffel 6 aus ist, da verstehe ich nicht, wieso die Zeit für unnötige Szenen verschwendet wird (wieso überhaupt so ein Charakter wie Dogen eingeführt wird, der nichts und wieder nichts bringt und ich mich nur frage wofür)
Hat auch etwas von untoten blabla. Schade hoffte noch das Lost mehr in Sci-fi abdrifte jetzt ist es definitiv klar das es mehr Mysterie wird.
Folge fande ich aber insgesamt gut war wenigstens spannend vorallem die Endmusik war gut in Scene gesetzt Dieses Traurige und Beängstige Bild der Toten im Tempel sehr gut untermauerte. So gefällt mir Lost wieder entlich wieder mal richtig Action wird ja auch Zeit nur noch 10Folgen + 2 STunden Finale NUUUUUUR Noch boaaah traurig :heul: .
Top 10.
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| Original von penelope Ich möchte wissen wieso Sun in eine andere Zeit gekommen ist als Jin und hoffe, dass das nicht nur um der Dramatik wegen war. |
Das wurde im Special vor The Incident von Damon und Carlton damit begründet, dass - wie es Ms. Hawking andeutete - der Oceanic-Flug nicht ausreichend nachgestellt wurde. Das war das unberechenbare Ergebnis, von dem sie sprach.
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| Und wieso generell die Zeitreise möglich war und geschah und wer das Rad gebaut hat usw. |
Ich denke nicht, dass das noch weiter aufgelöst wird, was ich für richtig erachte. Eloise Hawking sprach davon, dass die Insel auf einer "unique pocket of energy" liegt, was auch Dr. Chang im Orchid-Orientierungsfilm ähnlich ansprach. (Ich glaube, in einer früheren Episode mit Rose gab es auch so eine Begründung.) Das reicht mir und eine genauere Erklärung finde ich überflüssig. Der grobe Eindruck, warum Zeitreisen und die Bewegung der Insel funktionieren, ist gegeben. Jeder hat natürlich eine andere Ansicht, was wichtig ist und wie sehr es aufgelöst werden sollte. Aber ich verstehe nicht ganz, woher diese Erwartungshaltung kommt, dass Lost in dieser Staffel so viele Sachen haargenau beantworten soll. Ich denke, ich lehne mich nicht aus dem Fenster, wenn ich sage, dass das nicht eintreffen wird. Die Zeitreisen sind für mich stimmig abgeschlossen und persönlich finde ich es schön, dass man noch einige Einzelheiten hat, über die man ein wenig grübeln kann. Ähnlich wird es auch mit der letzten Staffel verlaufen. Für die Staffel und die Charaktere relevante Dinge werden zu einem bestimmten Grad aufgelöst, aber man muss sich damit abfinden - was nicht heißt, dass man es einfach schlucken muss -, dass nicht alles beantwortet wird und es nachher zu vielen Themen Fragen gibt, die offen bleiben, weil sie für die derzeitge Geschichte nicht relevant sind. Das hängt dann auch nicht mit Zeitproblemen zusammen, sondern damit, dass Damon und Carlton nur das auflösen, was sie wollen. Ich fände es eher nervig, wenn sie auf alte Sachen eingehen, die keine Relevanz zur aktuellen Handlung darstellen. Und ich verstehe und sehe es auch so, wenn sie sagen, dass einige Sachen besser ungelöst bleiben - auch wenn die Aussage teilweise auf Unverständnis stößt.
- Editiert von Maria am 03.03.2010, 23:28 -
TOP !
Was haben wir gesehen...
Einen, wenn net den best choriographierten Fight von LOST bis jetzt.. zwischen Dogen und sayid!
Wir bekamen Endgültig gesagt, dass Smokey die Gestalt von toten annimmt um Leute zu beeinflussen.
Ungefähr 22 tote inklusive Dogen :heul: und Benny-der sein "World of Liquor" aufgegeben hat um auf die Insel zu kommen.
Sayids komplette Kill-Skillz beinhaltend: Kehlenschnitt/ertränkungsmove/Bruststichattack/abknalltwist.
Keamys, aka: "Master of the Spiegelei" Kochkünste und Kevin durands großartige schauspielerische Leistung!
Der gefesselte Jin in der Kühlkammer.
Sayid und Claire die schwarz trugen...
Catch a falling Star and put it in your pocket als ironische anspielung an Sayid den Lockness jetzt ooch in der Tasche hat.
Jedenfalls war dies eine tolle Folge mit tollen Überraschungen und klasse Action.
ich hoffe das dogen aufgrund der quelle überlebt und Sayid sich endlich seine Achselhaare und Fingernägel schneidet!
9/10
endlich passiert mal was und die handlung kommt in schwung
zwischenzeitlich dachte ich mir "das dauert noch 5 folgen" bis zum beispiel claire und kate sich treffen
aber nein, vieles ist geschehen, eine menge action..sowas will man doch sehen
locke erinnert mich immer mehr an den teufel oder auch satan..die böse - gut verteilung ist ja schon laneg klar..doch nach einer facharbeit über das thema teufel werden mir die ganzen parallelen klar..
locke ist das personifizierte böse..nichts anders als der teufel auch..
dann die versprechen..im prinzip wie er die inselbewohner oder sayid verführen möchte..passt einfach alles zu genau..
ich hoffe nur nicht, dass nun alle ins verderben raten, weil sie sich ja alle scheinen verführen zu lassen bzw zu täuschen..mal jetzt auf der teufel/satan schiene.. jetzt wo "gott" aka jacob tot ist, kann der teufel frei handeln, also locke, auch der satan konnte nur unter der eraubnis gottes agieren bzw wurde unterdrückt..doch ohne ein gott keine kontrolle über das böse..
eine schlussfolgerung wäre im prinzip für die kommenden folgen, dass locke aka teufel alle in die irre geführt hat, sie "verführt" hat, mit den ganzen versprechen und predigten. für die verbündeten, also tempelbewohner plus sayid claire (kate) bedeutet das wohl, dass alle böse werden oder alel sterben..wobei das mit dem "böse werden" im prinzip schon apssiert ist..
die aufgabe wirds wohl dann sein, dass gleichgewicht zwischen gut und böse wieder herzustellen, einen "gott"-substitute zu finden und somit wieder frieden und ausgleich zu schaffen.
aber abwarten ;)
musste das einfach mit der teufel schiene loswerden..kann sein, dass das nichts neues ist (hab mir hier nich alles durchgelesen) aber nun gut :P
Schöne Geschwindigkeit und die Folge hat mich endlich mal wieder fast jede Sekunde gefesselt.
Absolut passend zu Sayids Geschichte ballert er in Dogans Zimmer und stellt ihn zur Rede. Die Antworten ... Ok es war ein Test ... und der Test hat bei dir das Falsche eingezeigt. Es ist halt Lost. Außerdem wäre die Richtung (Evil-Good) ja schon ein Spoiler. Da ich Dogan und Lennon nicht leiden kann, war es ein Vergnügen den Kampf und das spätere (hoffentlich) Ableben der beiden zu beobachten.
Der FS: Der war wie immer, gut bischen actionreicher durch Sayid, aber ansonsten bleiben sie der "Bitter-Süßen" Note der FS treu. Nadia lebt, wenn auch mit einem Anderen verheiratet.
Außerdem wurde die Schwarz-Weiß Geschichte wieder schön durcheinander gebracht. Gut, Smokey killt die "Ungläubigen", mehr aber auch nicht. Jacob hat ganze Leben aus den Fugen gerissen und wie bei den O6 zu sehen, nicht zu ihren Besten.
S U P E R F O L G E !!
BOA, bin ich gespannt was Flocke so tolles mit der Kate vor hat..... :D
So wie der geschaut hat.... OI,oi,oi
ENDLICH HAT MAN MEINE GEBETE ERHÖRT, denke ich, UND DIE
ALTE WIRD QUALVOLL VERRECKEN !!!
8-) SALVE!
Die Flash-Sidewayes von Sayid waren jetzt nicht der Überflieger, jedoch hat's mich dann doch gewundert, dass Nadja mit seinem Bruder angebandelt hat. Wenigstens für Sayid hätte ich mir eine Art Happy End gewunschen. Aber bei LOST gehört das Wort ja eindeutig nicht ins Volkabular :P
Die Geschehnisse auf der Insel waren dafür umso fesselnder. Das Sayid nun entgültig zu den Bösen gewechselt ist, hat mich gar nicht überrascht. Ab dem Moment an, als er nach seinem Tod aufgewacht ist, war er für mich irg. nicht mehr "der" Sayid von früher. Kann natürlich aber nur Einbildung sein. Dafür hat mich Dogens, und der darauf folgende Tod von Lennon, umso mehr überrascht. Dabei stellt sich mir die Frage, warum nach Dogens Tod, Nemesis nun Zutritt zum Tempel hat, laut Lennon. Allerdings Dogen zuvor sagte, er ginge nicht nach draußen, sondern Nemesis solle reinkommen. Wenn ich das so richtig verstanden habe!?
Ilana, Sun, Lapidus und Ben sind nun auch zurück. Wobei Ilana ja mehr über das ganze Geschehen weiß, als sie preisgibt. Auch im Tempel scheint sie sich Bestens auszukennen, da sie ja auch das Schlupfloch für die 5 gefunden hat. Sie ist dem Anschein nach also auch sehr wichtig.
Das Ende der Episode, war, könnte man fast sagen, episch. Alles in Zeitlupe. Dabei wird Catcha Falling Star in einer wunderschönen Version gespielt. Man sieht wie sich das böse Team vom guten Team abwendet und sich ihre Wege trennen...für's Erste!
Um dabei auf den Trailer zu 6.07 hinzuweisen(ist kein Spoiler):
Schön langsam merkt man das es dem Ende zugeht...
- Editiert von -Sam am 04.03.2010, 18:44 -
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| Original von -Sam Um dabei auf den Trailer zu 6.07 hinzuweisen: Schön langsam merkt man das es dem Ende zugeht... |
Sowas ist höchst unerwünscht. !!!
Der Kampf Sayid vs Dogen. Mag sein dass einige der für gut choreografiert halten. Was mich allerdings richtig wurmt:
Warum kann Dogen kämpfen? Bzw. warum sogar so gut, dass er Sayid platt macht? Er war in seinem Leben vor der Insel bei einer Bank tätig. Auf der Insel ist er ein Anführer, kein Kämpfer.
Sayid dagegen ist ausgebildeter irakischer Soldat, Folterer und war als Special-Agent für Ben tätig.
Wie bitte kann Dogen Sayid besiegen?
Hier wurd für mich ganz klar nur das Klischee bedient, alle Asiaten sind von Geburt an Meister jeglicher Kampfkünste. Ich fands echt dämlich.
Finds auch interessant, wie sehr diese Folge die Fangemeinde spaltet. Ich glaub seit langem hat keine Folge mehr so polarisiert. ;)
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| Original von Mourpheus Sowas ist höchst unerwünscht. !!! |
Mir gefällt der Gedanke genauso wenig wie allen Anderen. Aber es ist nun mal eine unbestreitbare Tatsache...
Aber lass dich Aufmuntern: 10 neue Folgen gibts ja noch ;)
Ich war keine Minute gelangweilt und fand die Inselhandlung sehr spannend und den FS interessant.
Dass Sayid wirklich komplett böse sein soll, muss ich noch in meinen Kopf kriegen.
(Vielleicht hat er die Morde begangen um näher an FLocke heran zukommen. Jacob wollte doch unbedingt, dass er in den Tempel kommt)
Was ich aber höchst seltsam finde, ist die Kritik die hier ausgesprochen wird.
Warum beschweren sich alle wegen den FS's?
Denkt ihr wirklich das die nur aus Spaß oder wegen "Was wäre wenn" dabei sind?
Wenn Damon und Carlton meinen das die noch eine Rolle spielen, sollte man denen auch vertrauen (Was sie auch auf der Comic-Con gesagt haben).
Und wegen den Antworten:
Warum sind hier alle so sauer, weil es keine Antworten gibt?
-Das ist eben LOST, ob letzte Staffel hin oder her, die werden schon noch kommen, doch erst muss mal die Staffel so richtig in Fahrt kommen.
Oder wollt ihr alle Antworten in den nächsten 4 Folgen haben und guckt dann die letzten 8 Folgen einfach so um zu gucken wie die Dinge ihren Lauf nehmen?!
Ich möchte hier niemanden angreifen, aber ich finde das die letzte Staffel total unfair behandelt wird.
Wie schon gesagt ich fand die Folge wirklich gut und fand den Schluss echt Geil.
8/10
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| Original von Nishi Was mir gerade noch eingefallen ist, was ich vorhin schreiben wollte aber vergessen habe: Der Kampf Sayid vs Dogen. Mag sein dass einige der für gut choreografiert halten. Was mich allerdings richtig wurmt: Warum kann Dogen kämpfen? Bzw. warum sogar so gut, dass er Sayid platt macht? Er war in seinem Leben vor der Insel bei einer Bank tätig. Auf der Insel ist er ein Anführer, kein Kämpfer. Sayid dagegen ist ausgebildeter irakischer Soldat, Folterer und war als Special-Agent für Ben tätig. Wie bitte kann Dogen Sayid besiegen? Hier wurd für mich ganz klar nur das Klischee bedient, alle Asiaten sind von Geburt an Meister jeglicher Kampfkünste. Ich fands echt dämlich. |
Jo, habe ich mir auch schon gedacht er hatte gar kein bezug zur Kampfkunst oder es wurde uns bis jetzt nichts davon gesagt! Es ist einfach so das die AMIS dieses Klisches jeder Asiat = super Kampfkünstler verbreitet und auch dem treu bleiben werden ist auch egal die Japanischen Zuschauer fragen sich vielleicht ein wenig! :D
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Original von Palexx
doch da sieht man etwas. ich hab ein bild davon gemacht, aber es bringt nichts das hochzuladen, da man es nur in Bewegung erkennen kann. Es sieht aus als wäre ein Mensch/Körper in Smokey drin. |
Sieht aus wie eine Gestalt, die Kate die Hand reicht. Ein bisschen wie Locke, der Kopfüber hängt und die Hand nach oben (in dem Fall nach unten) streckt, in Richtung Kate... hm... mal auf die HD-Version warten.
- Editiert von dEUS am 04.03.2010, 03:06 -
ich habe zwar eine blühende fantasie aber um da was zu erkenn recihts bei mir leider nicht.
Ich finde das einfach viel erwartet wird! Es wird nicht alles haarklein aufgelöst werden und es wird nicht auf alle Fragen ein Antwort geben! Das ist einfach so und Punkt.
Ich für meinen Teil fand diese Folge einfach sehr, sehr gut, für mich eine der Top 5 Folgen ever und die beste der 6. Staffel. Warum? Die Folge war einfach nur spannend von der ersten bis zur letzten Minute und sie verging einfach wie im Flug, ich war richtig erschrocken als sie plötzlich zu Ende war :D Der Flashsideway wirkte im ersten Moment etwas langweilig, aber er hatte einfach so viel Raum für Spekulationen, das er für mich einer der besten überhaupt war! Warum das schreib ich einfach mal in 2 kurzen Punkten auf:
Flashsideway:
- Sayid ist wie auf der Insel am Ende vom der Mitte der Waage, mit Tendenz zu weiß, (er hat Reue gezeigt und Nadia seinem Bruder gelassen hat, auf der Insel hört er zuerst auf Dogan und er will Nemesis töten) auf die schwarze Seite gekippt (er erschießt Keamy, auf der Insel tötet er Dogan und Lennon)
- Sayid findet Jin im Kühlraum (mit den selben Klamotten die er seit der Landung an hat) was mich zu der Annahme verleitet das sich alle Kandidaten am Ende irgendwie vereinen werden!
Insel:
- Sayid sollte durch Nemesis sterben, so hatte es sich Dogan vorgestellt. Die Frage ist nur warum Dogan dachte das Nemesis ihn töten würde? Wenn er infiziert ist, dann müsste doch Nemesis das merken und ihn verschonen, das sollte auch Dogan gewusst haben, oder?
- Wie lange ist Dogan nun wirklich auf der Insel? Das er ein erfolgreicher Geschäftsmann war sagt noch nicht viel über die Zeit aus in der es auf die Insel gekommen ist! Mir kommt es vor als ob es schon eine Zeit lang her sein müsste...
- Warum kann Nemesis nun nach dem Tod von Dogan im Tempel herumwüten? Ich könnte mir nur Vorstellen das jede Person die von Jacob oder Nemesis "gesteuert" werden eine gewisse Aufgabe haben und Dogan war eben der "Beschützer" des Tempels, was anderes kann ich mir nicht denken.
- Claire weiß nun das Kate ihr Kind aufgezogen hat und ich bin gespannt was sie machen wird (im Bezug auf Kate)
- Kate! Wird sie ein weißer oder schwarzer Stein?
- Wo haben Nemesis und Claire Jin gelassen? Wo ist Sawyer? 1 und 1 ist 2, Nemesis greift sich wohl die Kandidaten ab ;)
- Ilana! Auf die sollte man noch mal genau achten, da bin ich mir sicher!
Stand der Dinge:
Hurley, Jack, Sun (Frank, Ilana und Ben wohl auch) sind auf der weißen Seite
Claire, Sayid und wohl auch Sawyer sind auf der schwarzen Seite
Kate und Jin sind dazwischen
Wo der Weg von Nemesis nun hinführen wird bleibt abzuwarten. Ich vermute mal nicht das er alle Leute mit in die Freiheit nehmen will. Fraglich ist ja auch noch wie er von der Insel kommen will und vor allem was er überhaupt ist, zumindest im Moment ^^
Gerade der Flashsideway hat für mich persönlich nun die letzte Richtung des Weges eingeschlagen! Im Fazit könnte man dann meinen das sich das Spiel mit der Zusammenkunft aller Inselleute (oder auch nur die Kandidaten) entscheiden wird oder aber auch neu starten wird (bzw. Fortschritte machen), siehe den Dialog in 5.16 zwischen Jacob und Nemesis:
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| Nemesis: Morgen. Jacob: Morgen. Nemesis: Darf ich mich zu dir setzen? Jacob: Bitte. Möchtest du Fisch? Nemesis: Nein, danke. Ich hab schon gegessen. Jacob: Du bist sicher wegen des Schiffs gekommen. Nemesis: Richtig. Wie haben die die Insel gefunden? Jacob: Musst du sie Fragen, wenn sie da sind. Nemesis: Das kann ich mir schenken. Das war dein Werk. Du willst beweisen, dass ich falsch liege, richtig? Jacob: Du liegst falsch. Nemesis: Ach wirklich? Sie kommen, sie kämpfen, sie zerstören, sie vernichten. Und immer endet es gleich. Jacob: Es endet nur einmal. Alles was vorher passiert ist, war nur Fortschritt. Nemesis: Ahnst du eigentlich, wie sehr ich dich umbringen will? Jacob: Ja. Nemesis: Eines Tages, früher oder später... finde ich ein Schlupfloch, mein Freund. Jacob: Du weisst ja, wo du mich findest. Nemesis: Immer schön, mit dir zu reden, Jacob. Jacob: Ich rede auch gern mit dir. |
das auseinanderdriftende Meinungsbild hier im Forum hat mich dazu veranlasst, mich auch endlich einmal anzumelden.
Vorweg erstmal zur Folge:
Ich fand sie klasse. Es kam nichts großartig Neues hinzu. Stattdessen wurde nach wenigen Folgen vieles zerstört, was in dieser Season zuvor aufgebaut wurde: Tempelvolk, Dogan, Lennon ... Damit kann ich gut leben, denn diesen Handlungsstrang hatte für meinen Teil viele logische Schwächen, z. B. dass Sayid und die "Templer" so schnell übergelaufen sind. Aber vielleicht klärt sich das noch auf, wenn erstmal klar ist, welche Motivation Jakob und Flocke wirklich haben.
Claire gefällt mir immer besser. Ich habe mich fünf Staffeln lang gefragt, warum ich sie so nervig finde, bis mir klar wurde, dass sich ihr Charakter eigentlich gar nicht entwickelt hatte. Aber jetzt: Hut ab, obwohl auch ich mich an ihr Rosseau-Auftreten ersteinmal gewöhnen musste.
Für die weiteren Folgen verspreche ich mir noch so einiges. Die beiden Seiten haben sich formiert, mit einem Ungleichgewicht zu Flockes Vorteil, was zur Metapher mit der Waage ganz gut passt. Ich bin gespannt, wer denn noch auf die Insel kommt. Ich denke mal Des wird auf jeden Fall dabei sein, wobei ich mich noch Frage, warum. Ist Penny tot, sodass auch er zur Insel muss? Und was ist mit Widmore, Walt, Aaron und Suns Tochter!? Die Black Rock, von der viel gesprochen wurde, war noch nicht wieder zu sehen. Die Erscheinung des blonden Jungen....
Ich finde ganz schön krass, wie peinlich genau die einzelnen Folgen hier auseinander genommen werden. Keine Antworten hier, Unlogik da. Hey, das ist die sechste Staffel Lost. Sie ist immer noch spannend und hat sich total entwickelt. Und das in eine Richtung, die man viele Staffeln lang überhaupt nicht absehen konnte. Wenn das einige stört: so what! In einigen Wochen kann man sich alle sechs Staffeln am Stück ansehen und das Gesamtwerk bewundern. Natürlich gibt es hier und da Schwächen, aber es ist ja auch eine Serie, die über einen langen Zeitraum läuft bzw. gelaufen ist.
Ich für meinen Teil werde mich zurücklehnen und den Folgencountdown bis zum Finale genießen. Und ich bin mir sicher, dass es Antworten geben wird, wobei es gar nicht so viele sein müssen. Vielleicht kommen die Antworten erst in den letzten fünf Minuten der Serie oder wir wissen eigentlich schon längst alles (wenn ich schon alleine an Locke denke wie er Walt in S1 Backgammon erklärt hat.
- Editiert von mercy am 04.03.2010, 11:10 -
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Original von Maria
Wenn du die Staffel bisher sehr mittelmäßig findest, gut, dann ist das halt so, auch wenn ich das überhaupt nicht so sehe. Aber was stört dich am Aufbau denn genau? Und "viel Palaver, nichts dahinter" ist natürlich eine grandiose nichtssagende Erklärung, Glückwunsch. Die Flash-Sideways-Story entfaltet sich nun mal über die gesamte Staffel und früher oder später werden wir schon wissen, was dahinter steckt und wieso sie da war. Natürlich wird sie eine große Bedeutung haben. Wenn man die Geschichten der Flashsideways derzeit nicht mag, kann ich das verstehen, aber ihnen den ganzen Sinn absprechen ohne zu wissen, was da noch kommt? Bei den Zeitreisen wussten wir bis kurz vor Ende der fünften Staffel ebenfalls nicht, weswegen es sie gab und was der endgültige Sinn dahinter ist. Wie gesagt, Lost erzählt diese Geschichte nun über sechs Staffeln, ich verstehe nicht, warum man jetzt so ungeduldig ist und sofort wissen möchte, warum es sie gibt. Früher oder später werden wir wissen, warum es die neue Erzählweise gibt, da mache ich mir keine Sorgen und genieße einfach die letzten Stunden, die uns von der Serie noch bleiben. - Editiert von Maria am 03.03.2010, 20:55 - |
Im Prinzip habe ich mit dieser Staffel das gleiche Problem wie mit der letzten: es wird viel zu viel geredet. Als Dogen versucht hat, Sayid zu überzeugen, warum hat er da wieder in Rätseln gesprochen? Warum hat er ihm nicht einfach gesagt, dass das Messer ihn unter Umständen nicht verletzten wird? Sein Tod war genau so sinnlos wie der von z.B. Caesar, hatte aber den gleichen Überraschungseffekt. Warum wird er über 6 Folgen eingeführt und dann einfach wieder abgesägt? Ich bin so ungeduldig, weil nur noch 11, bzw. 12 Folgen bleiben um die gesamte Serie abzurunden, und so viel Zeit mit unnützen Storylines verschwendet wird.
Das ist leider keine gute Dramaturgie. Und die Willkür der Flash-Sideways ist teilweise nur noch lächerlich. Ich prophezeie ja, dass Nikki und Paulo auch noch aus ihren Gräbern geholt werden, und warum nicht? Mitlerweile würde das wohl niemanden mehr überraschen.
Aber ein wenig Hoffnung hab ich noch... wo bleibt bloß Desmond?
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| Original von Denton Als Dogen versucht hat, Sayid zu überzeugen, warum hat er da wieder in Rätseln gesprochen? Warum hat er ihm nicht einfach gesagt, dass das Messer ihn unter Umständen nicht verletzten wird? Sein Tod war genau so sinnlos wie der von z.B. Caesar, hatte aber den gleichen Überraschungseffekt. |
Weil er, denke ich, gehofft hat, dass der Mann in Schwarz ihn umbringt. Ich glaube, er wusste sehr genau, dass der Typ nicht getötet werden kann (jedenfalls so, wie er es Sayid sagte. Wobei er ja anfing zu sprechen, bevor Sayid das Messer benutzen konnte. Und genau das sagte Dogen doch auch: "Wenn er spricht, ist es zu spät.") und das auch nicht der Grund war, weswegen er Sayid zu ihm schickte. Ich sehe es als letzten Versuch, Sayid aus dem Tempel zu bekommen und auf die kleine Chance zu hoffen, dass der Mann in Schwarz ihn umbringt. Ob die Geschichte unnötig war, liegt im Auge des Betrachters. Ich habe an der Tempel-Story und Dogen nicht viel auszusetzen. Als sinnlos würde ich seinen Tod aber nicht bezeichnen. Er hielt das Monster vom Tempel fern (da erhoffe ich mir auch noch eine weitere Erklärung, wie das mit der Asche zusammenhängt) und mit seinem Tod konnte das Monster den Tempel nach Belieben verwüsten, was Sayid wusste, als er ihn ertränkte.
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| Und die Willkür der Flash-Sideways ist teilweise nur noch lächerlich. |
Mit Willkür meinst du, dass dort viele Personen aufeinandertreffen, richtig? Das kann ich in gewisser Weise nachvollziehen, allerdings ist das ja einer der Punkte, die die Flashsideways darstellen wollen. Dass sich die Wege der Charaktere in oftmals ähnlichen Situationen kreuzen, hatte nichts mit Jacob und der Insel zu tun, es ist einfach Schicksal. In der Locke-Story war mir die Einführung von Rose und Ben ohne Hintergrund auch ein wenig aufgesetzt, allerdings stört es mich nicht, wenn die Personen wie in Sayids Folge miteinander verknüpft werden. Noch wissen wir ja nicht, wie es zu der zweiten Zeitlinie kam (ich bin überzeugt, dass die Bombe nicht der Grund ist) und wie die Auflösung aussehen wird. Bis dahin kann mich die neue Erzählweise allein unter dem Gesichtspunkt unterhalten, was für Menschen sie ohne Insel wären und wie ihr Leben jetzt verläuft. Und positiv finde ich auch, dass die Geschichten der Personen anscheinend mehr miteinander verknüpft werden (von Sayid und Jin haben wir bestimmt noch nicht alles gesehen). Ich kann, wie bereits geschrieben, absolut nachvollziehen, wenn man von den Flashsideways bisher nicht gefesselt ist und kritisiert, dass es höchstens kleine Andeutungen auf eine größere Bedeutung gibt. Aber sie werden großen Einfluss auf die letzte Staffel nehmen, da bin ich mir sicher. Sie sind definitiv nicht grundlos da und haben einen Sinn und sind nicht nur da, um die Inselhandlung in die Länge zu ziehen, das ist absurd.
- Editiert von Maria am 04.03.2010, 11:37 -
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| Original von Absolute-Virtue @Jakobus - Quelle für deinen Spoiler? Halte das für Quatsch |
Du hast es annähernd ernst genommen :-)
Das nächste Mal verwende ich die Ironie-Tags, versprochen.
Toll fand ich (neben Sayids spontanem Messerangriff auf Flocke) vor allem die Blicke: Sayid zu Flocke, Kate zu Claire, Ben zu Sayid, Kate zu Flocke... klasse! "Welcome to the wonderful world of not knowing what the hell is going on!"
Nagut, meist ist es in Filmen ja so, dass eine Seite (meist die böse) übermächtig zu sein scheint bis die andere Seite sich auf einmal berappelt und zurück schlägt. Ich warte also darauf, dass Jacob seine Leute um sich versammelt. Irgendwie hoffe ich ja auch noch das Jacob schon immer einen Plan hatte. Schließlich sagt er Hurley er möge Sayid in den Tempel und damit zum (bereits "verseuchten") Brunnen bringen, das kann doch nicht ein Fehler gewesen sein?
- Editiert von ~Jana~ am 04.03.2010, 12:12 -
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| Original von Maria Weil er, denke ich, gehofft hat, dass der Mann in Schwarz ihn umbringt. Ich glaube, er wusste sehr genau, dass der Typ nicht getötet werden kann (jedenfalls so, wie er es Sayid sagte. Wobei er ja anfing zu sprechen, bevor Sayid das Messer benutzen konnte. Und genau das sagte Dogen doch auch: "Wenn er spricht, ist es zu spät.") und das auch nicht der Grund war, weswegen er Sayid zu ihm schickte. |
Das ist doch aber Banane. Wie soll Sayid Flocke mit einem Messer umbringen, bevor er auch nur einen Ton sagen kann? Wenn die sich im Dschungel begegnen, kann ihm Flocke auf 10m Entfernung schon lange was zurufen, bevor Sayid überhaupt realisiert was Sache ist, geschweige denn zustechen kann.
Das ist doch Quark (von den Autoren, wenn es tatsächlich so gedacht war).
Die Flashsideway-Story war packend und hat das Geschehen in der ursprünglichen Zeitlinie wunderbar reflektiert. Naveen hat genial gespielt.. ach was, alle haben super gespielt. Und dann diese sich stetig steigernde unheilsverkündende Atmosphäre bis zum düsteren Ende: Brilliant.
Aber: Weswegen die Folge für mich dennoch an der Bestnote scheitert, ist wieder das total unsinnige Verhalten der Others und ihres Anführers Dogen. So gut Dogen auch gespielt war, so schlecht war er leider auch geschrieben. Es ergibt für mich ebenso wie für viele andere hier keinen Sinn, warum Dogen Sayid erst foltern und beihnahe ermorden sollte, um ihn dann zu bitten, Smocke zu töten. Dass es weder Sayid gelingen würde Smocke zu töten, noch Smocke Interesse daran haben würde, Sayid zu töten anstelle zu bekehren, stand außer Frage.
Und was sind das für Others, die fünf Staffeln lang felsenfest an Jacob glauben, bereit sind für die Insel zu sterben, und nun soo schnell zu Smocke überlaufen.
Und der dritte Punkt: Wenn ich Claire gewesen wäre, hätte ich Smocke schon gefragt wo in diesem Tempel nun Aaron ist...
Noch was zu dem Bild, wo Smokey über Kate hinweg fegt: Für mich sieht das definitiv nach einem armen Other aus der von Smokey mitgerissen wurde.
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| Original von Absolute-Virtue Denke eher dass es so gemeint war, dass Sayid sich nicht ovn ihm manipulieren lassen soll und deshalb soll er ihn nicht zu wort kommen lassen usw. ;) |
Genau. Wie wir gesehen haben, funktionierte das auch sehr gut. (Vielleicht, weil Sayid infiziert und so eher gewillt ist, seine dunkle Seite zum Vorschein zu bringen?)
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| Original von Joop Und was sind das für Others, die fünf Staffeln lang felsenfest an Jacob glauben, bereit sind für die Insel zu sterben, und nun soo schnell zu Smocke überlaufen. |
Schlaue Others. :D Sie erkannten, dass ihnen keine andere Wahl bleibt und wie wir gesehen haben, überlebten diejenigen, die nicht die Seite wechselten, den Angriff nicht.
Bei den Flash-Sideways habe ich mich gelangweilt. Man will nur noch "I got the point" in den Fernseher rufen - ja, wir haben verstanden, dass in den FS alles ein bisschen anders ist. Das muss man doch nun nicht zigmal durchexerzerzieren. In Staffel 1 fand ich die FBs zwar auch schon langweilig, aheb aber ihren Sinn durchaus verstanden - die Handlungen waren immer mit der Inselhandlung verbunden, es mussten beispielsweise ähnliche Entscheidungen getroffen werden. Ich glaube, dass die FS noch Sinn ergeben werden, aber sie sind auch leider ziemlich aufgeblasen. Für mich wäre es runder gewesen, stattdessen in FBs da eine oder andere Aufzuklären, mit dem früher einmal Spannung erzeugt wurde und was nun einfach liegengelassen wurde.
Den Kampf am Tempel habe ich eigentlich erst zum Finale erwartet - insofern bin ich posotov überrascht, denn meine Befürchtung war, dass sich die Serie bis zu diesem Kampf länger hinziehen wird und die Losties da solange munter ein- und ausspazieren. In dem Zusammenhang habe ich überlegt, dass LOST eigentlich auf auf diese Weise beendet werden könnte. Jacob tot, das Böse hat gewonnen, die FS zeigten Was-wäre-wenns und die Antworten auf den Rest kann man sich dann auch ein bisschen zusammenreimen. Wäre da nicht die Gruppe um Jack. Nun ja, jetzt läuft es eben auf einen Kampf zwischen den beiden Parteien hinaus, das macht mir die Sache ein wenig zu "übersichtlich", LOST war da immer komplexer. Aber so merkt man der Serie an, dass das Ende naht.
Bester Moment: "Hello, Sayid!" *stech*
Wenigstens ist jetzt endlich die Tempelhandlung beendet, das war ja wirklich nix.
Wie sich die Serie entwickelt hat gefällt mir, wie oben einige auch schon schrieben, ebenfalls immer weniger. Leuten gegenüber, denen ich die Serie empfohlen habe, ist es mir nun richtig peinlich, dass am Ende so ein Fantasy-Mist dabei herauskommt.
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| Original von redrabbit Man will nur noch "I got the point" in den Fernseher rufen - ja, wir haben verstanden, dass in den FS alles ein bisschen anders ist. Das muss man doch nun nicht zigmal durchexerzerzieren. In Staffel 1 fand ich die FBs zwar auch schon langweilig, aheb aber ihren Sinn durchaus verstanden - die Handlungen waren immer mit der Inselhandlung verbunden, es mussten beispielsweise ähnliche Entscheidungen getroffen werden. |
Aber das machen die Flashsideways doch auch. In dieser Folge war Sayid bei Nadia, was in der Inselhandlung die einzige Sache ist, die er sich wünscht. Und wie auf der Insel kann Sayid seine dunkle Seite nicht kontrollieren und tötet Keamy eiskalt. Das wurde direkt verbunden und in vorhergehenden Folgen wurde Bezug auf vergangene Dinge genommen, die die Charaktere lange mit sich schleppten. Jacks Vaterprobleme sind ein zentrales Thema und er erkannte, dass sein Sohn ähnliche Probleme mit ihm hat, wie Jack mit Christian und besserte sich in dieser Beziehung. Da wird doch Jacks größtes Problem aufgegriffen. Und Locke realisierte, dass er eben nicht alles machen kann, dass er dauerhaft an den Rollstuhl gefesselt ist und akzeptierte dieses Schicksal. Das war zu vergangenen Rückblenden (in denen es fast immer ein "don't tell me what I can't do" gab) auch ein Fortschritt. Also auch jetzt, ohne dass wir den größeren Sinn kennen, sind die Flashsideways nicht völlig sinnlos. Das Problem, das ich verstehen kann, ist wahrscheinlich, dass man die zweite Zeitlinie nicht als wichtig ansieht und deshalb diese Story nicht so begeistern kann, weil man noch keine Ahnung hat, wo sie damit hin wollen. Das ist ein für mich nachvollziehbarer Kritikpunkt.
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| Wie sich die Serie entwickelt hat gefällt mir, wie oben einige auch schon schrieben, ebenfalls immer weniger. Leuten gegenüber, denen ich die Serie empfohlen habe, ist es mir nun richtig peinlich, dass am Ende so ein Fantasy-Mist dabei herauskommt. |
Dir ist es peinlich eine Serie empfohlen zu haben, die sich in den letzten Jahren in eine Richtung entwickelte, die dir nicht gefällt? Okay?!
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| Original von Maria Schlaue Others. :D Sie erkannten, dass ihnen keine andere Wahl bleibt und wie wir gesehen haben, überlebten diejenigen, die nicht die Seite wechselten, den Angriff nicht. |
Ach? Und was ist mit dem Umstand, daß Dogen ihnen versichert, sie seien im Tempel sicher?
Aber solche Widersprüche sind in der ganzen Tempelhandlung zu finden, und ich bin auch froh, daß sie nun vorbei ist. Vielleicht habe ich die Folge auch deshalb als so befreiend empfunden.
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| Original von redrabbit Wie sich die Serie entwickelt hat gefällt mir, wie oben einige auch schon schrieben, ebenfalls immer weniger. Leuten gegenüber, denen ich die Serie empfohlen habe, ist es mir nun richtig peinlich, dass am Ende so ein Fantasy-Mist dabei herauskommt. |
Sorry aber alle die sich jetzt über Fantasy aufregen und enttäuscht sind kann ich nicht verstehen.
Dann haben sie wohl 109 x 45 min. ihrer Zeit verschwendet.
Denn Fantasy ist es seid S1 Ep1.
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Original von Enathon
Ach? Und was ist mit dem Umstand, daß Dogen ihnen versichert, sie seien im Tempel sicher? |
War das nicht Lennon? Jedenfalls wurde durch Cindy deutlich, dass einige Andere ahnten, dass durch Jacobs Tod Unheil bevorsteht und sie auf Nummer sicher gehen wollten. Sie haben ja keinen plötzlichen Sinneswandel erlebt und gingen pessimistisch an die Sache heran und sind nun notgedrungen auf Flockes Seite. Ich kann die Reaktionen der Anderen schon nachvollziehen. Und es waren ja nicht alle, die so dachten. Eine Menge vertrauten ja, dass sie ihn fernhalten können.
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| Original von Maria Ich kann, wie bereits geschrieben, absolut nachvollziehen, wenn man von den Flashsideways bisher nicht gefesselt ist und kritisiert, dass es höchstens kleine Andeutungen auf eine größere Bedeutung gibt. Aber sie werden großen Einfluss auf die letzte Staffel nehmen, da bin ich mir sicher. Sie sind definitiv nicht grundlos da und haben einen Sinn und sind nicht nur da, um die Inselhandlung in die Länge zu ziehen, das ist absurd. - Editiert von Maria am 04.03.2010, 11:37 - |
Absurd ist meine Meinung sicher nicht, ich würde mich aber wirklich freuen wenn du Recht hast. Mein Vertrauen schwindet von Folge zu Folge.
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Original von Enathon
Ach? Und was ist mit dem Umstand, daß Dogen ihnen versichert, sie seien im Tempel sicher? Aber solche Widersprüche sind in der ganzen Tempelhandlung zu finden, und ich bin auch froh, daß sie nun vorbei ist. Vielleicht habe ich die Folge auch deshalb als so befreiend empfunden. |
Ich finde nicht, dass das Widersprüche sind. Wir wissen doch sogut wie nichts über die Tempel-Others, was deren Motivation ist, was denen im Vorfeld gesagt wurde, was die selber wissen, oder ob sie nur auf die 'höhergestellten' hören, etc.
Ich konnte bisher keine der negativen Kritiken die ich zu der Folge sah nachvollziehen. Habe das Gefühl das mit komplett falschen Erwartungen in die 6te Staffel gegangen wurde (aber der Fehler wurde bei Battlestar Galactica auch schon gemacht, und das wirklich schöne Finale hat kaum positiven Zuspruch bekommen). Die Dinge, die in der Vergangenheit (vorallem ersten Staffeln) so toll waren, sind jetzt "willkürlich", "unlogisch" und "widersprüchlich". wow
- Editiert von Coke am 04.03.2010, 14:52 -
- Editiert von Coke am 04.03.2010, 14:53 -
in der gruppe war er zumindest nicht mit dabei am ende dieser folge...
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| Original von Denton Absurd ist meine Meinung sicher nicht, ich würde mich aber wirklich freuen wenn du Recht hast. Mein Vertrauen schwindet von Folge zu Folge. |
Doch, ich finde es absurd zu sagen, dass die Flashsideways einzig und allein da sind, um die Inselhandlung zu strecken. Gerade in der letzten Staffel verschwendet man natürlich die Hälfte der Zeit für etwas völlig unwichtiges. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die spätere Auflösung als befriedigend empfunden wird, wenn man der neuen Erzählweise überhaupt nichts abgewinnen kann. Natürlich verstehe ich, dass es frustrierend sein kann, wenn wir noch überhaupt nicht wissen, was sie letztendlich darstellen. Und die einzelnen Geschichten sind selbstverständlich auch nicht frei von Kritik. Ich finde es aber sehr verfrüht, der ganzen Struktur den Sinn abzusprechen, nur weil man sofort wissen möchte, wieso sie existiert.
Was wäre denn, wenn die FS von jedem Charakter die gewünschte Zukunft zeigen.
Vielleicht haben sie ihre Wünsche von Flocke als Dank oder sonst etwas erfüllt bekommen und können in einer Welt weiter leben, wie sie sie gerne gehabt hätten. Quasie jeder Lostie lebt nun in seinem eigenen Universum.
Was dem Widerspricht ist natürlich dass Sayid nicht mit Nadja zusammen ist (was er sich ja sicherlich wünschen würde).
Ich würde vermuten, dass es vielleicht davon abhängt ob man dem "bösen" MiB oder dem "guten" Jakob am Ende geholfen hat.
MiB verspricht jeden Wunsch zu erfüllen, Jakob kann vielleicht nur einen (Nadja lebt).
Das würde wiederum bedeuten, dass Sayid am Ende doch noch zur "guten Seite" zurück wechselt.
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Original von Maria
War das nicht Lennon? Jedenfalls wurde durch Cindy deutlich, dass einige Andere ahnten, dass durch Jacobs Tod Unheil bevorsteht und sie auf Nummer sicher gehen wollten. Sie haben ja keinen plötzlichen Sinneswandel erlebt und gingen pessimistisch an die Sache heran und sind nun notgedrungen auf Flockes Seite. Ich kann die Reaktionen der Anderen schon nachvollziehen. Und es waren ja nicht alle, die so dachten. Eine Menge vertrauten ja, dass sie ihn fernhalten können. |
Ich versuche zu erklären:
1.Möglichkeit: die Anderen sind absolut obrigkeitshörig. In dem Fall wissen sie nicht, was vor sich geht, vertrauen aber ihren Anführern, wenn die sagen, sie seien sicher.
2.Möglichkeit: sie haben ihren eigenen Kopf. Den hätten sie dann aber schon in Folge 2 gebrauchen können, als der Tempel sich auf einen Angriff vorbereitet. Da hätten sie bereits fragen können, wozu der Firlefanz, wenn wir hier eh sicher sind? Dann hätten sie Dogen befragt, und der hätte schließlich sagen müssen, daß Jacob tot ist. Panik hätte sich bereits dann breitgemacht.
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| Original von Coke Ich konnte bisher keine der negativen Kritiken die ich zu der Folge sah nachvollziehen. Habe das Gefühl das mit komplett falschen Erwartungen in die 6te Staffel gegangen wurde (aber der Fehler wurde bei Battlestar Galactica auch schon gemacht, und das wirklich schöne Finale hat kaum positiven Zuspruch bekommen). Die Dinge, die in der Vergangenheit (vorallem ersten Staffeln) so toll waren, sind jetzt "willkürlich", "unlogisch" und "widersprüchlich". wow |
Nur um das klarzustellen: meine Kritik ist nicht negativ, sondern so, wie Kritik sein sollte: man sagt, was einem gefallen hat und was nicht. Insgesamt fand ich die Folge sogar richtig toll, deshalb fand ich jetzt unpassend, daß du diesen Beitrag gerade in Zusammenhang zu einem Zitat von mir geschrieben hast ;)
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Aber: Weswegen die Folge für mich dennoch an der Bestnote scheitert, ist wieder das total unsinnige Verhalten der Others und ihres Anführers Dogen. So gut Dogen auch gespielt war, so schlecht war er leider auch geschrieben. Es ergibt für mich ebenso wie für viele andere hier keinen Sinn, warum Dogen Sayid erst foltern und beihnahe ermorden sollte, um ihn dann zu bitten, Smocke zu töten. Dass es weder Sayid gelingen würde Smocke zu töten, noch Smocke Interesse daran haben würde, Sayid zu töten anstelle zu bekehren, stand außer Frage. |
Vielleicht hat Dogen erkannt, das nur jemand der "das Böse in sich trägt" nah genug an MiB rankommt um ihn zu töten? Vielleicht hat er es als Chance begriffen? Finde ich nicht unlogisch!
ich bin nur echt erstaunt wie die meinungen auseinandergehen bei der folge und das nicht nur hier.
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| Original von Maria Aber das machen die Flashsideways doch auch. In dieser Folge war Sayid bei Nadia, was in der Inselhandlung die einzige Sache ist, die er sich wünscht. Und wie auf der Insel kann Sayid seine dunkle Seite nicht kontrollieren und tötet Keamy eiskalt. Das wurde direkt verbunden und in vorhergehenden Folgen wurde Bezug auf vergangene Dinge genommen, die die Charaktere lange mit sich schleppten. Jacks Vaterprobleme sind ein zentrales Thema und er erkannte, dass sein Sohn ähnliche Probleme mit ihm hat, wie Jack mit Christian und besserte sich in dieser Beziehung. Da wird doch Jacks größtes Problem aufgegriffen. Und Locke realisierte, dass er eben nicht alles machen kann, dass er dauerhaft an den Rollstuhl gefesselt ist und akzeptierte dieses Schicksal. |
Ja, schon, aber damals war es direkt mit der handlung in der Episode "verbunden". Das, und eben der Sinn der Sahce, fehlt noch, lässt sich noch nicht mal in eine bestimmte Richtung erahnen. Ich habe einige Theorien, sicher, aber welche davon stimmt, lässt sich noch überhaupt nicht sagen.
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| Original von Brotha Sorry aber alle die sich jetzt über Fantasy aufregen und enttäuscht sind kann ich nicht verstehen. Dann haben sie wohl 109 x 45 min. ihrer Zeit verschwendet. Denn Fantasy ist es seid S1 Ep1. |
Da war es noch nicht klar, ob SciFi oder Fantasy. Es ist ja auch nicht so, dass ich Fantasy generell nicht mag, aber die Leute, denen ich LOST empfahl, meckerten schon über das Rumgeeier ab der zweiten Staffel und der Unklarheit, in welche Richtung sich die Serie entwickeln wird. Und es fühlt sich so an, als hätten die Macher das damals auch noch nicht gewusst (sagten sie ja auch, aber man merkt es leider auch). Und wenn nun die Erklärung von Smokey die ist, dass es einfach ein Fantasymonster ist, ist das eben etwas enttäuschend.
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| Original von Coke ok, dann hats den falschen erwischt. (dann bezieht sich nur der erste absatz auf dein post, sorry ;) ich bin nur echt erstaunt wie die meinungen auseinandergehen bei der folge und das nicht nur hier. |
Ich kann einige Meinungen, die nicht so positiv ausfallen, durchaus nachvollziehen, auch wenn ich diese Staffel derzeit als die beste einstufen würde. Aber das bedeutet nicht, dass sie frei von Kritik ist. Bei jeder Staffel und so gut wie jeder Episode gibt es Meinungen, die deutlich auseinandergehen, weil man Lost aus völlig unterschiedlichen Gründen schaut und völlig andere Vorstellungen hat. Dazu polarisiert gerade eine letzte Staffel sehr stark, vor allem wenn sie so viele leidenschaftliche Fans besitzt. Das Serienfinale wird besonders lustig. :D Aber ich finde, man merkt auch, dass einige mit einer unrealistischen Erwartungshaltung an die Staffel gingen. Es ist immer noch eine TV-Serie, die nicht perfekt sein und jedem gefallen kann. Ich habe das Glück, dass mich die derzeitige Handlung in den Bann ziehen konnte. Es bleiben nur noch zwölf Stunden meiner Lieblingsserie, weshalb ich die letzten Episoden einfach genießen werde und ich hoffe, dass sie mich weiterhin so begeistern können, wie es aktuell der Fall ist.
@Enathon: Ich denke, es ist augenscheinlich eine Mischung aus den beiden Möglichkeiten. Cindy und einige andere fühlten sich nach Jacobs Tod offensichtlich nicht mehr sicher und wollten kein Risiko eingehen, weswegen sie sich Flocke anschlossen. Beide Verhaltensweisen sind irgendwo verständlich. Und es scheint, dass es einer der seltenen Fälle war, wo sie individuell entscheiden konnten. Da unterscheiden sich die Sichtweisen natürlich deutlich.
- Editiert von Maria am 04.03.2010, 15:31 -
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| Vielleicht hat Dogen erkannt, das nur jemand der "das Böse in sich trägt" nah genug an MiB rankommt um ihn zu töten? Vielleicht hat er es als Chance begriffen? Finde ich nicht unlogisch! |
Hmm.. vielleicht. Dann ist es nur schade dass ihm diese Idee erst kam nachdem er Sayyid zu töten versucht hat. Naja dumm gelaufen für ihn :-) .
Aber wie gesagt, die Folge war gut, und ich mecker auf hohem Niveau.
Das ist auch der Hoffnungsschimmer der mir die Folge in Bezug auf die FS gegeben hat. MiB scheint in die alt. Realität eingreifen zu können, zumindest deute ich das Angebot an Sayid so. Jacob wird nicht mehr als der absolute good Guy dargestellt, was die Story ein wenig vielschichtiger machen wird. Klar in ein oder zwei Folgen wird sich das durch einen neuen Dialog wieder drehen. Das gleiche Spiel kennen wir ja schon von Widmore, der nach seiner Locke Folge ja auch plötzlich nicht mehr der Unsympath war, für den man ihn vorher gehalten hat.
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| Also ich hab die Reaktion von Cindy und den Others auf die Nachricht von Jacobs Tod eigentlich als Erleichterung aufgefasst. |
Schön das dies mal jemand anspricht. Bin noch etwas unsicher wie ich die Szene deuten soll, aber mir ging es ziemlich ähnlich. Sie wirkten auf mich zumindest nicht ganz unglücklich.
warum zum Beispiel Eko nicht mit an Bord von 815 war.
eventuell weil er von MiB auf der Insel getötet wurde? und so taucht er
jetzt auch nicht in den FS auf?
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| Original von gnarz Also ich hab die Reaktion von Cindy und den Others auf die Nachricht von Jacobs Tod eigentlich als Erleichterung aufgefasst. Ich hab es so verstanden, das sie gegen ihren Willen im Tempel von Jacob als Geisel gehalten werden und nun froh sind endlich gehen zu dürfen. Sie schließen sich anschließen dem MiB an in der Hoffnung die Insel verlassen zu können. Steh ich mit dieser Auffassung alleine da, oder gibt es noch mehr die es so interpretierten? |
Hm, es ist auf jeden Fall eine interessante Interpretation, an die gar nicht gedacht habe. Aber sie könnte Sinn machen. Mit Dogen und Juliet kennen wir nun schon zwei Personen, die auf der Insel bleiben mussten, um eine Person zu retten, die ihnen am Herzen liegt. Es ist nicht weit hergeholt, dass es unter den Anderen noch mehr gibt, die eine ähnliche Vergangenheit haben. Gute Idee.
Die Geschichten vom Festland waren schön kurz gehalten und man wurde dabei nicht allzu sehr, aus der Inselgeschichte herausgerissen. Jack und Sayid treffen im Krankenhaus aufeinander und laufen einfach aneinander vorbei... :D
Auf der Insel ging es da schon heftiger zur Sache. Den "Tag der offenen Tür" am Tempel, kann ich mir nur so erklären: da eben nicht mehr viele Folgen übrig bleiben, mußte der Marsch zum Tempel, der Angriff und der Abmarsch in eine Folge gepackt werden. Früher hätte man dafür gut und gerne 3 Folgen gebraucht, aber zum Glück wurde das nun in einer Folge abgehandelt. Und ja, es war schon ziemlich komisch, wer denn nun alles plötzlich den Tempel betreten und verlassen kann... :gaga:
Ich bin ja kein Freund von solch groß angelegten Actionszenen, wie der Tempelsäuberung und deshalb war ich auch froh, als die vorbei war. Aber zum Glück, wurde die besser gefilmt, als damals der Schußwechsel im Dharmadorf...
Als Dogan seine Vergangenheit (über seinen Sohn und Jacob) Sayid erzählt hat, sagt Dogan plötzlich: "Der Mann da draußen ist..." und jetzt hatte ich gedacht, daß uns Dogan endlich sagt, wie der MiB nun wirklich heißt, wer er ist und noch ein paar Details mehr. Stattdessen sagt er: "...er ist böse" - so was in der Art. Da hatte ich schon meinen TV in meinen Händen und wollte den zum Fenster rausschmeißen - doch plötzlich hörte ich eine Stimme, die sagte "tue es nicht" - klang nach Jacob...
So ein Dreck, können die nicht endlich mal ein paar Infos zu dem Typ preisgeben ? Über Jacob wissen wir nun ja allerhand, nur über den anderen Typ, wissen wir gar nichts, nicht mal seinen Namen - es kotzt mich an !
Und der Schluß war auch ziemlich schwach. Statt eines schönen Cliffhangers, der uns mal wieder einen WOW Moment beschert hätte, zeigen die, wie die Gruppe vom Tempel weglatscht... :gaga:
So richtig werde ich mit Staffel 6 überhaupt nicht warm. Ich hoffe sehr, daß die zweite Hälfte der Staffel um einiges besser wird.
Und ich persönlich fand zB, dass dies das beste Folgende dieser Season war. Einfach unglaublich toll inszeniert, da hat alles gestimmt. Ich hatte ne Gänsehaut ...
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| Original von Paulo Erst beschwerst du dich, dass es kaum voran geht, dann darüber dass was früher in 3 Folgen erzählt wurde nun in einer passiert :gaga: |
Ich glaube, da solltest du meinen Text richtig lesen. Ich befürworte es doch, daß es in einer Folge alles gezeigt wurde und nicht aufgespalten wurde - was ja wieder mehr Zeit in Anspruch genommen hätte. Siehe:
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| Original von Beckham Früher hätte man dafür gut und gerne 3 Folgen gebraucht, aber zum Glück wurde das nun in einer Folge abgehandelt. |
Noch was zu dem Versprechen vom MiB an Sayid, daß er wieder mit Nadya zusammenkommen soll und manche das hier mit der Paralellwelt verbinden: wenn MiB Einfluß auf die andere Welt haben sollte und er Sayid tatsächlich wieder mit Nadya zusammenbringen kann, was soll dann mit dem Sayid aus der Parallelwelt passieren - verschwindet der einfach ?
- Editiert von Beckham am 04.03.2010, 18:12 -
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| Als Hausaufgabe von den Produzenten galt es ja darüber nachzudenken, warum zum Beispiel Eko nicht mit an Bord von 815 war. |
Wo haben die das gesagt? Das würde ich mir gern mal anhören.
Die Idee ist mir gester Nacht gekommen :ugly:
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| Was wenn Locke Nadia aus den Flashsideways holt? Die Idee ist mir gester Nacht gekommen [:ugly:] |
Sprich dich aus...was soll dann sein?
Nun da ich die Folge endlich ein zweites Mal gesehen habe, kann ich das sagen, was mir nach dem ersten Schauen mit ein paar Stunden Abstand schon klargeworden war: 6.06 war eine dieser wenigen Episoden, die bei ersten Sehen ihre beste Wirkung haben. Aber auch das zeichnet manche Folgen aus. Ich finde die FS neben Jacks noch immer die bislang besten der Staffel und rundum gut geschrieben. Und vor allem war für mich zum ersten Mal überhaupt keiner dabei, der sinnlos gewirkt hat. Hier werden mir die meisten widersprechen - aber jeder FS bot mir etwas Erzählenswertes. Der erste war schon total wtf, allein weil jeder mit einer Jin- und Sun-Folge rechnete, oder zumindest damit, dass Sayid und Nadya zusammen wären. Und auch jede weitere Parallelweltszene offenbarte einen Aspekt von Sayid, hatte Hintergrund. Und die Verbindungen (Keamy, Omar, Jack, Jin) kamen an coolen Stellen.
Ich bleibe also insoweit bei meinem ersten Post, als dass ich behaupte: Nach wie vor bisher beste Folge der Staffel, eine Vielzahl an Wtf-Momenten, die alles Ruhige in 6.01-6.05 aufholen zu wollen scheint... und immer noch allemal Top 20. ;)
Und dieser letzte Akt ist einfach nur das unheimlichste, was ich bei Lost je gesehen habe.
- Editiert von House am 04.03.2010, 23:09 -
Ich kann die Leute verstehen, die von der Folge nicht so angetan sind, gehörte ich doch bei den ersten 2/3 vielleicht auch dazu, da sie nicht viel Neues oder Aufregendes bot. Zugegeben empfand ich die Sayid-Dogen-Kampfszene richtig toll inszeniert und durchaus kurzweilig. Mir kam da zumindest nie in den Sinn, dass soetwas nicht in LOST gehöre (Wieso sollte dies eigentlich nicht?). Ich liebe es, wenn Sayid kämpft.
Generell sah ich den Charakter in dieser Folge richtig stark an. Wirkte er zunächst eher so, als ob er weiterhin ein nichts-ahnender Charakter bleibt, empfand ich schon bei der S1-trächtigen Wanderung durch den Dschungel eine gewisse Grundstimmung und Änderung in seinem Verhalten. Ich kann es nicht genau beschreiben, aber dieser Wandel, der ja von Dogen heraufbeschworen wurde und nun am Ende der Folge seine Kulmination erreicht hat, lag irgendwie von Minute zu Minute mehr in der Luft. Letztenendes im Finale des FS, als Keamy und Omar erschossen werden. Nicht nur, dass wir erkennen, dass er auch in der alternativen Realität ein Killer bleibt, auch wenn es ihm widerstrebt, war es schön mit anzusehen, alte Nebencharaktere wieder zu sehen. Es wirkt auch nicht wirklich aufgesetzt, da eben die Leute auf jene treffen, die schon auf der Insel miteinander zu tun hatten. Und mit dem Ende, als Jin im Schrank gefunden wird, vermute ich ganz stark, dass es ein erster deutlicherer Schritt dafür ist, dass die Charaktere nun auf einer bestimmten Art und Weise wieder zusammengeführt werden. Und der restliche Teil der FS' war vielleicht spannungsarm, erinnerte doch einmal mehr an Staffel-1-Zeiten. ;)
Von der Inselhandlung war ich ja zunächst wenig beeindruckt, wurde aber mit den Claire-Kate-Szenen und vor allem der Ankunft von Nemesis umgestimmt. Warum jetzt Claire dann doch eher "ruhig" reagiert, ist vielleicht noch etwas unklar, aber ich finde diese neuen Ecken und Kanten einfach wunderbar. Man weiß einfach nicht, was als nächstes passiert. Und nach dem doch recht plötzlichen Tod von Dogen (Ich mochte ihn seit 6.05 immer mehr) und der Ankunft von Smokey (Ist Dogen eine persönliche Leibwache des Tempels?) ist die Hölle los. Ich hätte nicht gedacht, dass wir so explizit zu sehen bekommen, wie der Nemesis seine Drohung wahr macht, wobei dennoch die Frage im Raum stehen bleibt, wieso er das tut? Die restlichen Jacob-Anhänger beseitigen und die ihm Zugewandten rekrutieren?
Das ganze mehrminütige Katz-und-Maus-Spiel im Tempel war ordentlich inszeniert und versprühte schon das Gefühl einer gewissen Hilf- und Hoffnungslosigkeit, die dann in der schon unreal-wirkenden Musik überging. Eine atmosphärisch-stimmig wirkende Szene, die trotz der alternativen Melodie ebenso an Staffel 1 erinnerte. Die SlowMo-Szenen taten ihr übriges. Auch hat mir dabei die kompromislose Ankunft der Ben-Gruppe gefallen. Als Ilana und Co. schnell reagieren mussten, als das Chaos ausbrach, machte diese auf mich eine besondere Wirkung. Ich kann es nicht genau beschreiben, aber es hatte schon so etwas endspielhaftes und als Zuschauer war man froh, einen Charakter zu sehen, die einen Plan hat, gegen das Böse anzukommen. Auch wenn sie wenig Screentime hatte, gefiel sie mir sehr und bin echt auf ihre Centric gespannt.
Aprospos "gefallen": Terry O' Quinn beweist einmal mehr, sein schauspielerisches Können. Allein sein Blick gen Kate ist grandios. Sein facettenreiches Spiel kommt in dieser Staffel in der Rolle eines neuen Charakters voll zur Geltung und mich würde es nicht wundern, wenn er auch nächstes Jahr wieder dafür nominiert werden wird.
Tja, was bleibt noch zu sagen? Ich frage mich, wo Sawyer und Jin abgeblieben sind, auch wenn dies natürlich noch aufgeklärt werden wird. Generell finde ich die aktuelle Konstellation leicht MS-würdig. ^^
1. Nemesis - Claire - Sayid - Kate
2. Ilana - Miles - Sun - Frank - (Ben?)
3. Hurley - Jack
4. Richard
5. Sawyer
6. Jin
Aufgeteilter geht's fast wirklich nicht, was mich aber in dieser Situation irgendwie gar nicht stört, solang man sicher ist, dass alles noch zu einem "guten" Ende kommt. Aber bin ich eigentlich der Einzige, der jetzt erstmal überlegen muss, wer wen wielange nicht gesehen hat? ^^ Bei Miles waren es ja nun auch schon über 3 Jahre her. :D
Auch wenn meine Beschreibung nun wie eine reine Lobeshymne klingt, ist die Folge dennoch nicht absolut perfekt. Dafür empfand ich den Einstieg doch als recht zäh und ich würde mir wirklich wünschen, wenn manche Sachen doch klarer definiert werden würden. Ich bin nicht so einer, der ständig nach Antworten rumschreit, aber ich meine, von Woche zu Woche, gibt es eine Folge weniger, und es wäre wirklich schön, dann eine gewisse Aufklärungs-Linie erkennen zu können
8/10
Das einzige was ich bemängele sind die sehr sehr sehr konstruiert wirkenden SF. Also die Dialoge in den ersten Minuten... ich möchte die Kinder sehen, die erst nach Geschenken fragen wenn man am Tisch sitzt. :ugly:
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| Original von Beckham So ein Dreck, können die nicht endlich mal ein paar Infos zu dem Typ preisgeben ? Über Jacob wissen wir nun ja allerhand, nur über den anderen Typ, wissen wir gar nichts, nicht mal seinen Namen - es kotzt mich an ! |
Also es dauert bestimmt weniger lang als bei Jacob. Wann hast du Jacob's Namen erfahren und wie lange hat es da gedauert bis man ihn gesehen hat. :D
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Original von Joop
Wo haben die das gesagt? Das würde ich mir gern mal anhören. |
hier in diesem Artikel:
http://www.lost-mania.de/aktuelles/article.php?article_file=1265813854.html
Wer sagt denn nun die Wahrheit: Jacob oder Samuel? Das erhällt die Spannung! :grrr: :D
Super!
Die Tempelhandlung bekam nun also ihren absoluten Höhepunkt. Was mir besonders gefallen hat, war Sayids Entwicklung während der Episode!
"The Darkness" hat nun sein Herz erreicht und übernimmt jetzt Sayids Körper. Für mich war das definitiv nicht abzusehen und hat mich dadurch um so mehr überrumpelt.
Diese Folge hat mich insbesondere durch ihre Aufmachung überzeugt. Smokey bahnt sich seinen Weg durch den Dschungel und wir bekommen lediglich bedrohlichen Wind und
umherfliegendes Gestrüp zu sehen. Gänsehaut Pur! Der spätere Angriff auf den Tempel, sehe ich als neuen Höhepunkt in der Smokey Animations Ära. Er sah endlich wieder schön
Schwarz aus und wirkte beängstigender wie je zu vor. Soundtechnisch und Kameratechnisch überwältigend schön. Das Ende mit "Catch a falling star" in dieser subtilen Version,
hat der Episode besonderen Glanz verlieren. Die letzten Minuten wirkten auf mich wie ein erster kleiner Sieg für die dunkle Seite. Alle sammeln sich um Flocke herum und der scheinbare Untergang der guten Seite in der Episode "Sundown", wird malerisch und mimenhaft den Zuschauern entgegengebracht!
Plus Punkte:
+ Claire geht in ihrer neuen Rolle voll auf und gibt ihr Tiefe!
+ Kate und Claires Dialog der Mehrdeutiger kaum sein konnte!
+ Keamy und Jin im FS!
+ Malerische Kamerafahrten und Blickwinkel!
+ Der bisher epochalste und dunkelste Ausklang einer LOST Episode!
Kleine Minus Punkte:
+ - Dogens tot
- Flashsideways mit Ausnahmen eher belanglos
+ - Sayid scheint im FS der einzige zu sein der sich nicht geändert hat
Fazit: 6.06 - "Sundown" setzt Atmosphärisch neue Maßstäbe und errinert teilweise an Hitchcock - Horrorklassiker!
Bewertung: "Sundown" bekommt von mir 9,0 von 10 Punkten! :y:
+ - = noch keine Entscheidung ob positiv oder negativ für Story. ;)
- Editiert von redmagic am 05.03.2010, 17:33 -
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| Original von ModestLife Naja, einer hat gerade unzählige Menschen abgemurkst. Die Frage ist eher, ist nur einer "böse" oder sind es beide. |
Okay, sagen wir so: Alles ist relativ. Relativ gut, relativ böse. ;)
Becks
Dann erwarten uns also Sayid-FS's natürlich mal wieder eine nette kleine Story für sich mit tollen neuen Charakterkonstellationen, allerdings wirken diese Sideflashes auf mich noch immer nicht wirklich passend bzw. im Vergleich zu den Seson 1 FBs nicht wirklich gehaltvoll, ich hoffe die Autoren schaffen da irgendwie noch ein Fünkchen mehr Genialität unterzubringen.
Weiter geht's On-Island hier packt schon am Anfang der Kampf mit Dogen, welcher wirklich gut choreografiert war, da kann ich auch gerne ein bisschen länger zusehen. Dann Claires Auftritt, welcher die Situation verändert und Sayid benutzt wird um Locke zu töten. Nun hier ergibt sich zwar das logische Loch, dass Dogen wissen müsste John würde Sayid niemals töten und selbst kann er ihn auch nicht töten und wenn sie sich nicht umbringen dann wird Locke versuchen ihn auf seine Seite zu ziehen. Das sollte er eigentlich wissen müssen.
Aber gut, die Szene mit Locke war sehr cool, auch seine Ansprache über alles was er besitzen könne, als Versucher quasi. Nächster Kritikpunkt ist wirklich die Tatsache, dass jetzt jeder in den Tempel rein- und rausgeht wie es ihm gerade passt. Für den "sichersten Ort auf der Insel" ziemlich naja merkwürdig.
Aber genug des Meckerns die restliche Inselhandlung konnte sehr überzeugen, die vielen Wendungen waren wirklich toll und dann Spannungsbogen hat gegen Ende sehr angezogen. Dass Dogen mitsamt Assistent so schnell getötet werden hätte ich nicht erwartet und sowieso war das Ende ganz großes Kino, die Aufnahmen, die Atmosphäre, da konnte man sogar den mal mehr mal weniger gut animierten Smokey verkraften.
Fazit: Tolle Folge, die vor allem gegen Ende vollends überzeugen kann, viel und vor allem gute Action, einige Wtf-Momente und packender Atmosphäre. :y:
8 von 10 Punkten.
Die letzten Szenen, ab da wo Sayid von Keamy entführt wird waren super, aber kein Grund die ganze Folge super zu finden.
8/10 points
Ps.: was ich nicht verstehe ist Kate...Das war für mich so ziemlich der größte WTF-Moment, dass sie jetzt mit dem vermeintlich Bösen mitmarschiert. Warum?! Wahrscheinlich weil Sie genauso ein dummer Charakter ist wie Jack-ich-mach-einfach-mal-alles-kaputt-was-gegen-die-vernunft-spricht Sheppard.
Wobei ich auch denke, dass Jacky von nun an ein ziemlich cooler Charakter werden wird und vielleicht endlich mal wieder (seit Folge 1.03) ein ebenbürtiges Gegenüber vom "Man of faith" John Locke werden wird.
Ich denke manchmal muss ein Mann einfach so da sitzen und auf's Meer starren um sich seiner Berufung bewusst zu werden ;)
Achja, lies mal bitte die Boardregeln und ändere dementsprechend die Größe deiner Signatur. :rolleyes:
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| Original von Beckham Mich würde ja mal interessieren, wie die bisherige Staffel bei den Amis ankommt. Ob die Meinungen da auch so auseinandergehen wie hier - weiß das jemand ? Becks |
Dein Comment hat mich animiert ein bisschen zu recherchieren, da ich in letzter Zeit das Gefühl hatte, dass niemand die 6. Staffel mag ausser mir :heul: .
Im offiziellen Forum (Fuselage) gibt es einige, die die letzte Staffel extremst hassen. Das Forum ist ja so aufgebaut, dass es einen "Loved it" und "Didn't Love it" Thread zu jeder Episode gibt. Und da ist der "Didn't Love it" Thread um einige Seiten voller als der "Loved it" Thread. Allerdings gibt es da auch einen "Rate the Episode-Thread" und da sieht's besser aus: bewertet wird auf einer Skala von 1 bis 10 und 80% der Leute würden der Episode eine 7 oder mehr geben (wobei der Grossteil (31 %) eine 9 vergeben würde). Und falls eine 7 für euch nicht "gut" bedeutet: 70.2% würden der Episode eine 8 oder mehr geben.
Weitaus repräsentativer (da mehr Leute abstimmen) ist imo darkufo, bei der neuesten Folge sieht's so aus:
Awesome 60% (12,974 votes)
Great 23% (4,958 votes)
OK 13% (2,789 votes)
Poor 3% (549 votes)
Awful 2% (373 votes)
Also 20721, die die Episode gut bis sehr gut finden und 922 die sie scheisse finden. Also 4.25% scheisse und 95.75% gut.
Bei sl-lost.com ist es ähnlich: 92% geben der Episode eine 7 oder mehr (85% eine 8 oder mehr).
Also kann man sagen, dass die Meinungen teilweise sehr weit auseinandergehen, aber auch, dass die Mehrheit die neue Staffel gut findet. Der Eindruck, dass die meisten sie scheisse finden entsteht nur dadurch, dass diejenigen Leute, die die Staffel scheisse finden auch aktiver posten. Die anderen diskutieren halt ganz neutral über die Folgen.
- Editiert von domek am 06.03.2010, 00:08 -
aber wieso soll Kate ein Spitzel sein jetzt?! Was hab ich verpasst?
Claires Reaktionen auf Aaron sahen ja nun nicht so aus, als sollte man unbedingt mit ihr so einfach mitspazieren :rolleyes:
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| Der Eindruck, dass die meisten sie scheisse finden entsteht nur dadurch, dass diejenigen Leute, die die Staffel scheisse finden auch aktiver posten. Die anderen diskutieren halt ganz neutral über die Folgen. |
Neutral ausgedrückt, gibt es auffällig wenige Threads zu etwaigen Theorien oder Hints in den Episoden. In vielen Threads geht es um negative Kritik über die FS, da sie noch nicht einzuordnen sind und nach gegenwärtigen Kenntnisstand nur Zeit rauben.
Die Grundstimmung ist ähnlich wie hier, vieleicht noch einen Zacken schärfer. Viele wollen nach den Jahren einfach nur Antworten, einige wollen Antworten können sich aber mit der Entwicklung von Lost arrangieren und einige haben schon immer gewusst das keine wirklichen Antworten geben wird.
Wobei die erste Gruppe zu überwiegen scheint. Das damit abzutun, dass die aktiver Posten halte ich für ... :n:
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Original von Mourpheus
Neutral ausgedrückt, gibt es auffällig wenige Threads zu etwaigen Theorien oder Hints in den Episoden. In vielen Threads geht es um negative Kritik über die FS, da sie noch nicht einzuordnen sind und nach gegenwärtigen Kenntnisstand nur Zeit rauben. Die Grundstimmung ist ähnlich wie hier, vieleicht noch einen Zacken schärfer. Viele wollen nach den Jahren einfach nur Antworten, einige wollen Antworten können sich aber mit der Entwicklung von Lost arrangieren und einige haben schon immer gewusst das keine wirklichen Antworten geben wird. Wobei die erste Gruppe zu überwiegen scheint. Das damit abzutun, dass die aktiver Posten halte ich für ... :n: |
Eine andere Erklärung zwischen der Diskrepanz der Anzahl negativer Bewertungen und negativer Beiträge im Forum kann es doch gar nicht geben? Ausser vielleicht, dass die Leute, die Lost jetzt scheisse finden einfach nur posten und nicht abstimmen. Aber das glaube ich eher weniger, weil sie jede Gelegenheit nutzen, um ihrem Unmut freien Lauf zu lassen.
Und du sagst es ja auch selbst: diese Gruppe SCHEINT zu überwiegen. Die Zahlen sprechen aber eine andere Sprache.
Das was sie abliefern ist handwerklich sehr gut. Die Charaktere haben sie uns alle sehr gut nahgebracht. Also ist es für sich genommen doch cool eine m.M.n. gute Sayid Story zu bekommen und zugleich einen wütenden Smokey. Sehr unterhaltsam.
Im Serienkontext bringt es einen nicht viele weiter, da wiedermal mehr Fragen aufgeworfen worden sind als beantwortet. Und jede dieser Folgen bringt mich näher zu der Annahme, dass viele alte Rätsel nur als WTF Moment dienten und nicht aufgelöst werden. That´s is.
Aber auch bezüglich der Antworten solle man imo einfach nur abwarten. Kritisieren kann man am 24. Mai auch noch ;)
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Original von domek
Eine andere Erklärung zwischen der Diskrepanz der Anzahl negativer Bewertungen und negativer Beiträge im Forum kann es doch gar nicht geben? Ausser vielleicht, dass die Leute, die Lost jetzt scheisse finden einfach nur posten und nicht abstimmen. Aber das glaube ich eher weniger, weil sie jede Gelegenheit nutzen, um ihrem Unmut freien Lauf zu lassen. Und du sagst es ja auch selbst: diese Gruppe SCHEINT zu überwiegen. Die Zahlen sprechen aber eine andere Sprache. |
Man muss dazu nicht mal die amerikanischen Abstimmungen betrachten, man braucht sich ja nur die Abstimmungen in den Episoden Threads dieses Forums anzusehen ;)
- Warum kann eigentlich Nemesis überhaupt nicht verwundet werden, während Jacob durch ein einfaches Messer stirbt?
- Dogen ist mit seinem Englisch absolut toll. Schade, dass er tot ist.
- Die Kate-Claire-Szene ist so gut in Szene gesetzt. Zuerst denkt man, dass sich zwei verlorene Seelen wiedergefunden haben und dies mit dem bekannten "We're Friends"-Theme untermalt wird. Bis zu dem Zeitpunkt, als Claire erfährt, dass Aaron auf dem Festland ist und die Musik quasi abgewirkt wird und sich Claires Gesichtsausdruck schlagartig verändert. Grandios inszeniert. :)
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- Warum kann eigentlich Nemesis überhaupt nicht verwundet werden, während Jacob durch ein einfaches Messer stirbt? |
Ich könnte mir vorstellen, dass sich das Kräfteverhältnis mit dem Tode Jacobs geändert hat, eben zu Gunsten des Nemesis. Sprich, nun braucht es mehr als einen willigen Außenstehenden, um ihn zu töten.
Nehmen wir an, Jacob hätte Nemesis nicht töten können und vice versa. Beide hätten nur durch jemanden, der dazu geleitet wird, getötet werden können. So geschehen bei Jacob durch Ben. Warum Jacob Nemesis nicht ausschalten ließ ist dann natürlich die Frage. Er hätte definitiv schon einen guten Grund dafür gehabt, da er von den Mordplänen seitens Nemesis wusste (S5-Finale: Nemesis`Ankündigung, dass er Jacob eines Tages töten werde!)
Vielleicht ist er tatsächlich der Gute und verabscheut das Töten?
- Editiert von Marzl am 06.03.2010, 03:09 -
- Editiert von Marzl am 06.03.2010, 03:10 -
- Editiert von ruegi88 am 06.03.2010, 10:51 -
danke für die Infos bezüglich der Amis...
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| Original von ruegi88 Zwei für mich faszinierende Charaktere, nämlich Richard und Ben spielen mittlerweile kaum noch eine Rolle. Ich hoffe natürlich, das beide nochmal ins Rampenlicht rücken. |
Keine Sorge, das werden sie und wahrscheinlich früher als du denkst - also da kommt noch was - 100%...
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| Original von ruegi88 Ps: Dogan ist ja nun tot. Kann mir bitte einer erklären, was genau sein Beitrag in dieser Serie war. Also ich weiß es leider nicht. |
So wie ich das sehe, war er der Chef vom Tempel und deren Leuten/Bewohnern. Da es dem MiB erst nach dem Tod von Dogan möglich war in den Tempel zu kommen, scheint er außerdem noch der (ehemalige) Beschützer des Tempels zu sein und die einzige Macht (plus Aschekreis), den MiB außerhalb des Tempels zu halten. Eine andere Aufgabe von Dogan sehe ich nicht.
- Editiert von Beckham am 06.03.2010, 11:27 -
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| Original von ruegi88 Dogan ist ja nun tot. Kann mir bitte einer erklären, was genau sein Beitrag in dieser Serie war. Also ich weiß es leider nicht. - Editiert von ruegi88 am 06.03.2010, 10:51 - |
Er hat die Asche "gepowert" und war der Beschützer des Tempels.
Dogan tot, Asche nutzlos, Tempel platt.
Und nu ist die Kacke so richtig am smoken...
Die einzige Asche, die noch was wirkt, hat Illana in einem kleinen Beutel. Wenn man sparsam streut, reichts vielleicht für eine Person. Mal schauen, für wen. Darf aber nix drumrumstehen, Baum, Felsen etc..
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Original von wasser
Er hat die Asche "gepowert" und war der Beschützer des Tempels. Dogan tot, Asche nutzlos, Tempel platt. Und nu ist die Kacke so richtig am smoken... Die einzige Asche, die noch was wirkt, hat Illana in einem kleinen Beutel. Wenn man sparsam streut, reichts vielleicht für eine Person. Mal schauen, für wen. Darf aber nix drumrumstehen, Baum, Felsen etc.. |
Wieso hat dann Brams Asche in 6.01 funktioniert? Dass Dogen quasi jeden "Ascheschutzkreis" wirksam machte glaube ich nicht, von daher denke ich, dass man sich auch weiterhin mit "normaler" Asche schützen kann.
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| Original von ruegi88 Sorry liebe Gemeinde, aber vom Staffel 1-3 Niveau sind wir seit langem weit entfernt. Ich spüre kaum noch Spannung und schaue bei jeder Folge immer öfter auf den Player, wie lange die Folge noch dauert. Letzte Woche schon die Sache mit dem Spiegel im Leuchtturm der da auf einmal steht, diese Woche rammt evil Sayid dann Flocke den Dolch in die Brust und er zieht in ganz easy wieder raus. Das kommt irgendwie alles ziemlich einfach rüber. |
Du fandest also einen Desmond der auf einmal die Zukunft sehen kann, auf wundersame Weise geheilter Krebs, nen Rollstuhlfahrer der wieder laufen kann und solche Sachen glaubhafter? Sorry, aber dieses "Früher war bei Lost alles besser" Gejammer derzeit im Forum kann ich echt nicht mehr hören. Mysterelemente gab es shcon seit den ersten Folgen jede Menge und selbst das gehasste Zeitreisen hatten wir ja schon in Staffel 3.
Zu den "guten alten Staffel 1-3 Zeiten" hat sich noch jeder beschwert, dass es viel zu viele Fillerfolgen gäbe und dass man gar keine Antworten bekäme, außerdem sei das Erzähltempo so langsam, die FBs haben genervt usw usf ... aber jetzt ist auf einmal alles toll was damals war? ICH VERSTEHE ES NICHT!
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| Wieso hat dann Brams Asche in 6.01 funktioniert? Dass Dogen quasi jeden "Ascheschutzkreis" wirksam machte glaube ich nicht, von daher denke ich, dass man sich auch weiterhin mit "normaler" Asche schützen kann. |
Der Aschekreis HAT funktioniert, smokey konnte ihn nicht direkt angreifen. Er brachte dann aber ein Säule zum Einsturtz und so Bram dazu den Kreis zu verlassen.
- Editiert von Paulo am 06.03.2010, 11:41 -
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| Original von qu4d Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen Dogen |
Genau das wollte ich auch geraden schreiben. ^^
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Original von Paulo
Der Aschekreis HAT funktioniert, smokey konnte ihn nicht direkt angreifen. Er brachte dann aber ein Säule zum Einsturtz und so Bram dazu den Kreis zu verlassen. |
Ich habe nie behauptet, dass der Kreis nicht funktioniert hat, natürlich hat er das. Ich nehme nur an dass es nicht von Dogen abhängt ob die Asche funktioniert oder nicht, dies gilt vielleicht für den Tempel aber nicht für den "Personenschutz."
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| - Warum kann eigentlich Nemesis überhaupt nicht verwundet werden, während Jacob durch ein einfaches Messer stirbt? |
Was die Frage aufwirft, wie kann mib überhaubt eingefangen oder vernichtet werden? Mittlerweilse sind ja mehr Inselbewohner auf seiner Seite und mit herkömmlichen Mitteln ist er nicht zu schlagen. Wie wird nun Jack co. gegen mib und Gefolge vorgehen? ....?
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| Original von Mercy: Warum kann eigentlich Nemesis überhaupt nicht verwundet werden, während Jacob durch ein einfaches Messer stirbt? |
denke das ist so weil Jacob nun tot ist, wäre Jacob noch am Leben könnte man Nemesis töten und Jacob dann nicht mehr, wenn du verstehst was ich meine ... :ugly:
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| Original von Mercy: Die Kate-Claire-Szene ist so gut in Szene gesetzt. Zuerst denkt man, dass sich zwei verlorene Seelen wiedergefunden haben und dies mit dem bekannten "We're Friends"-Theme untermalt wird. Bis zu dem Zeitpunkt, als Claire erfährt, dass Aaron auf dem Festland ist und die Musik quasi abgewirkt wird und sich Claires Gesichtsausdruck schlagartig verändert. Grandios inszeniert. :) |
finde die Szene auch total gut gemacht ;)
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| Original von House: Erklärt mir mal Dogens Story zu Beginn des letzten Aktes. Inwiefern erklärt seine Sohn-Baseball-Geschichte denn, dass er Sayid nicht umgebracht hat? Irgendwie kapier ich das nicht. |
meinst du die Szene als Dogen Sayid etwas an den Hals gehalten hat und dann gestoppt hat als der Baseball auf den Boden flog?
denke er wurde halt an seinen Sohn erinnert und wollte nicht als Mörder enden!
- Editiert von Ric am 06.03.2010, 15:44 -
Ich denke ,das der fallende Baseball ihn abgehalten hat Sayid zu töten,weil er sich durch den Baseball sich an den Tod seines Sohnes errinnert hat.Vielleicht war er dadurch im moment so emotional verwirrt,das er nicht zustechen konnte.
Oder aber er denkt ,das wäre ein übersinnliches Zeichen, das ihn mahnt gut zu bleiben.
Aber ich versteh die Beweggründe genauso wenig wie du,vorallem wirkt mir Dogen´s Verhalten wie eine Kapitulation
- Editiert von Nestor am 06.03.2010, 15:47 -
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| Original von House Erklärt mir mal Dogens Story zu Beginn des letzten Aktes. Inwiefern erklärt seine Sohn-Baseball-Geschichte denn, dass er Sayid nicht umgebracht hat? Irgendwie kapier ich das nicht. |
der runterfallende baseball hat ihn an seinen schwur gegenüber jacob erinnert. Muss wohl sowas a la "Ich rette deinen Sohn, du kommst mit auf die Insel und hast nen neuen Job, darfst aber nie wiederkehren" gewesen sein.
Der neue Job beinaltet nunmal auch verletze/töte keinen der Candidates (zumindest nicht direkt du selbst) <-- das is zugegebenermasen nur eine vermutung, aber gibt ja auch durchaus mehrere anzeichen dafür.
Was ich ander Kritik nicht wirklich nachvollziehen kann, ist das man damals mit Fragen/Ungereimtheiten/Rätseln anders umgegangen ist. Wenn früher etwas etwas unerwartestes passierte, gab es (auch hier tlw) die spannendsten Theorien dazu und man hat versucht sich einen Reim drauf zu bilden.
Mittlerweile scheint man komplett auf "answer-mode" eingestellt zu sein und findet diese dinge, die nich direkt offensichtlich sind, "doof" (plump ausgedrückt ^^)
Also ich verstehe nicht was an Sayids Geschichte widersprüchlich sein soll. Er war von Anfang an immer wieder auf die Böse Seite gezogen worden (z.B. Folterer im Irak, Verräter an seinem Freund in Australien, Folterer auf der Insel (Sawyer und Ben), Auftragsmörder für Ben, Mörder von Omar und Keamy im SF). Obwohl er es immer wieder versucht, kann er nicht dauerhaft gut sein. Nun hat er mit Flockes "Hilfe" den letzten Schritt zum Bösen gemacht (alla Anekin Skywalker).
Fertig - Thema durch.
Theoretisch könnte er ganz am Ende doch noch eine Heldentat begehen, aber das glaube ich nicht.
gebe dir Recht - Sayid hat den letzten Schritt zur bösen Seite gemacht, genau wie Claire
was jetzt mit Sawyer ist frage ich mich schon, der war ja nirgends zu sehen :O
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| Original von Ric was jetzt mit Sawyer ist frage ich mich schon, der war ja nirgends zu sehen :O |
Wenn die Höhle keinen Geheimausgang hat, müsste er sich noch dort aufhalten - die Leiter ist ja kaputt. Oder MiB verwandelte sich und Sawyer ritt auf dem Monster heraus. :D
vielleicht wurde Sawyer ja wirklich von Smokey aus der Höhle "getragen" :D
ist ja schon irgendwie merkwürdig da man ihn ja nirgendwo gesehen hat ;)
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| Ich vermute mal, Sawyer ist beim verletzten Jin geblieben. |
das könnte auch der Fall sein
heißt das Sawyer, Sayid und Claire & vielleicht bald auch Jin und Sayid, sind quasi auf der Seite von Nemesis?
Sprich, Jacob muss da einiges mehr geregelt haben, als nur den Sohn zum Leben zu erwecken.
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| Original von Donnie Brasco Muss Jacob bei der Aktion um Dogens Sohn nicht ziemlich heftig in der Realität rumgepfuscht haben? Ich meine, die restliche Verwandschaft von dem Jungen muss sich doch ziemlich gewundert haben, dass der wieder einfach lebt. Und für das plötzliche Verschwinden von Dogen muss es ja auch noch eine plausible Erklärung geben. Sprich, Jacob muss da einiges mehr geregelt haben, als nur den Sohn zum Leben zu erwecken. |
Also, für mich hörte es nur so an, dass Dogens Sohn wohl extrem schwer verletzt ins Krankenhaus eingeliefert wurde und dort seinen Verletzungen erlegen wäre, wäre nicht Jacob da gewesen. Es ist jedenfalls nicht die Rede davon, dass der Junge schon tot war und wieder zum Leben erweckt wurde. Und Dogens Verschwinden, joa... dasselbe wie bei Juliet. Was kümmert es Jacob denn, wenn sich ein paar Verwandte darüber aufregen?
Mit den (trotzdem immernoch) sinnlosen Sideways habe ich mic inzwischen angefreundet und sehs als nette Randinfo ^^
Wahrscheinlich wirds aber drauf zulaufen dass die Charas der verschiedenen universen aufeinandertreffen, anders kann ich mir den sinn dieser charakterisierungen nicht erklären.
Und die Episodentitelverarschung fand ich schonmal sehr gelungen :D
Als am Anfang gleich Sayid kam wars schon wtf und dann auch noch das mit seinem bruder usw O.o
Die Folge war irgendwie 100 % handlung aber ich fand sie trotzdem super :D
9/10 nach dem ersten Eindruck!
Ich glaube aber dass die Folge im fortlaufen der Handlung viel an Wert verlieren wird.
Aber jez wars einfach nur MEGA :D
Und 100% Handlung war die Folge gar nicht. Sie bot zwar im Vergleich zu den vorherigen drei Folgen ein Übermaß an Handlung, aber es war auch manch Charakterszene dabei. Der zweite und der vierte FS beispielsweise waren klassische Charakterszenen, und auch die Dogen-Sayid-Szenen, vom Kampf abgesehen, hatten charakterliche Tiefe.
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| Original von stepser Ihr immer mit euren Charakterszenen. ;) |
Hm? Ich habe sie weder gelobt noch kritisiert.
Und ich nenne es Mini-Staffelfinale, weil genauso wie bei einem Finale irgendwie alle Handlungsstränge zusammen geführt wurden und es zum Showdown samt fiesen Cliffhanger kam :O
Hat mich aber schon geflashed als dann plötzlich Trupp Ilana reingestürmt kam und voll den Plan hatte :hibbel:
EDIT:
Und außerdem muss ich sagen,dass die "Bösen" mich langsam auf ihre Seite schlagen :D
Die Manipulation konnte man voll nachvollziehn und als dann auch noch rauskam,dass Jacob auch nur alle verarscht, war ich erst Recht auf Flockes seite :D
Und dann noch dieses Bad-Ass Ende :D
Bad Guys for the Win!
- Editiert von Reno am 07.03.2010, 02:01 -
Meine Theorie: Flashsideways sind die Zukunft! Alles wird am Ende reseted, wie bei Matrix, das Gleichgewicht wird wieder hergestellt, es gibt einen Neustart. Ebenso bei Lost, die Losties sind nie abgestürzt, die Seele wird per Amnesie an das Geschehen "neugestartet", körperliche Gebrechen bleiben aber. ;)
Bernard
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| Original von Mourpheus Ich finde Lost auch nicht "Shice" im Gegenteil. Auch die letzte Episode fand ich hammergeil. Das muss man etwas trennen. Das was sie abliefern ist handwerklich sehr gut. Die Charaktere haben sie uns alle sehr gut nahgebracht. Also ist es für sich genommen doch cool eine m.M.n. gute Sayid Story zu bekommen und zugleich einen wütenden Smokey. Sehr unterhaltsam. Im Serienkontext bringt es einen nicht viele weiter, da wiedermal mehr Fragen aufgeworfen worden sind als beantwortet. Und jede dieser Folgen bringt mich näher zu der Annahme, dass viele alte Rätsel nur als WTF Moment dienten und nicht aufgelöst werden. That´s is. |
Lost würde viel von seiner Faszination verlieren, wenn diese Rätsel aufgelöst würden. Einen Vorgeschmack haben wir da schon in S5 bekommen. Die Autoren müssen eigentlcih die Quadratur des Kreises hinbekommen: Rätsel auflösen, ohne sie aufzulösen. Ob sie das nötige Genie dafür wohl besitzen? Am besten, sie geben uns nur das Werkzeug, mit dem wir die Rätsel dann selber "lösen" können, also die Schlüsselfragen werden geklärt, und auf denen basiert alles andere, was man sich dann selber denken kann.
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| Original von Enathon Lost würde viel von seiner Faszination verlieren, wenn diese Rätsel aufgelöst würden. |
:meee: :patsch:
Das kann doch nicht dein Ernst sein oder?!
Bei Lost dreht sich doch alles um die Rätsel. Es gibt gewisse Fragen die ich nun seit Jahren mit mir herumtrage und endlich gelöst haben will.
Wenn mir keine Antworten auf diese Fragen geboten werden, werd ich mich tierisch über die Macher und die Serie selbst aufregen. Dann wär die Serie tatsächlich ein grosser Beschiss der Macher und wir sind alle so dumm gewesen und haben die ganzen Jahre um sonst auf Antworten gewartet und unsere Theorien entwickelt.
Im Ernst. Ich habe diese Folge bis jetzt noch nicht gesehen. Aber ich bin allgemein ziemlich entäuscht von der 6. Staffel. Nein - nicht weil mir die bisherigen Antworten nicht gefallen hätten, sondern weil so gut wie überhaupt keine gekommen sind bis jetzt.
Ausserdem hat das Niveau der Serie meiner Meinung nach seit Staffel 1 und 2 enorm abgenommen. Damals gab es für mich noch eine extrem packende Handlung und ebenso packende FBs mit kinoreifen Szenen, die man sich zig male begeistert anschauen konnte. Heute komme ich mir vor, als würde ich eine Standard Ami-Fernsehserie anschauen mit schwachem Drehbuch, unlogischen Handlungen der Charakter und billigen Computer Effekten.
Klar. Ich war mir schon bewusst, dass sich Staffel 6 nach der 4. und 5. Staffel nicht mehr gross von deren Niveau abheben wird (obwohl dies die ganze Zeit in Werbungen von ABC angekündigt wurde). Aber ich hätte mir von der finalen Lost Staffel definitiv mehr erhofft. Die Macher müssen doch noch etwas mehr im Ärmel haben bzw. sich für das Ende aufgespart haben als DAS!
An alle, denen die 6. Staffel gefällt: Fühlt euch jetzt bitte nicht gleich wieder angegriffen, durch meine Kritik hier. Ja ich gehöre zu der Gruppe von Fans die enttäuscht sind und nein ich verfasse ganz sicher nicht mehr Beiträge hier im Forum, als diejenigen die von Staffel 6 begeistert sind. :v:
Morgen kann ich mir dann endlich diese Folge ansehen und werde auch wieder meine Meinung hier abgeben.
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| Original von Bernard Eventuell Spoiler... Meine Theorie: Flashsideways sind die Zukunft! Alles wird am Ende reseted, wie bei Matrix, das Gleichgewicht wird wieder hergestellt, es gibt einen Neustart. Ebenso bei Lost, die Losties sind nie abgestürzt, die Seele wird per Amnesie an das Geschehen "neugestartet", körperliche Gebrechen bleiben aber. ;) Bernard |
Haben wir schon 100mal gelesen und ich hoffe, daß es nicht so kommt.
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| Original von chico_loco Das kann doch nicht dein Ernst sein oder?! Bei Lost dreht sich doch alles um die Rätsel. Es gibt gewisse Fragen die ich nun seit Jahren mit mir herumtrage und endlich gelöst haben will. Wenn mir keine Antworten auf diese Fragen geboten werden, werd ich mich tierisch über die Macher und die Serie selbst aufregen. Dann wär die Serie tatsächlich ein grosser Beschiss der Macher und wir sind alle so dumm gewesen und haben die ganzen Jahre um sonst auf Antworten gewartet und unsere Theorien entwickelt. |
Sehe ich ganz genauso. Da verfolgt man über Jahre hinweg eine Serie, hofft daß alles gelöst wird und wird am Ende vielleicht doch enttäuscht. Bin bis jetzt auch wenig von Staffel 6 begeistert - setze aber all meine Hoffnung in die restlichen Folgen...
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Original von Beckham
Sehe ich ganz genauso. Da verfolgt man über Jahre hinweg eine Serie, hofft daß alles gelöst wird und wird am Ende vielleicht doch enttäuscht. Bin bis jetzt auch wenig von Staffel 6 begeistert - setze aber all meine Hoffnung in die restlichen Folgen... |
Wenn ich hier nochmal einschreiten darf... aber gerade der markierte Satz ist doch total Banane. Ich frag mich wirklich, warum die Serie von euch dann überhaupt (noch) verfolgt wird. Sind irgendwelche Mysterien, die sich ein paar Leute ausgedacht haben, so schwerwiegend? Ich könnte hier auch einfach ein mysteriöses Gelbes Fahrrard posten, das Zauberkräfte hat und ich verrate erst in 5 Jahren, was das ist. Würdet ihr jede Woche vorbeischauen, ob ich einen Hinweis gegeben hab?
Und um nochmal direkt darauf zu kommen, dass sich Lost nur um die Rätsel drehen würde:
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| Carlton Cuse: Our focus has always been on the characters and we spend 80% or 90% of the time talking [in the writer's room] about characters and 10% talking about mythology. So our main concern is to have satisfying resolutions to the characters. We can't answer every last question about the show. If we did that, the show would be so pedantic that it would be uninteresting. Take "Star Wars," for example. When the Force was a more ambiguous notion, it was more satisfying than when George Lucas tried to explain it as particles in the blood stream of a Jedi. |
Sagt wohl alles. Es geht um die Geschichte. Um die Leute in der Geschichte. Alles andere wie die Mythologie ist nur ein Mittel zum Zweck, um diese Geschichte zu erzählen. Von daher versteh ich diese Erwartungshaltung von Tag zu Tag immer weniger.
Ist die Serie nun doof, weil man nicht erfährt, warum der Typ im S2 Finale Jack ähnlich sieht? Er sah ihm einfach ähnlich. Was hat das mit irgendwas zu tun? Warum hat Jacks Sohn ein Mando Diao Poster an der Wand hängen? Er hats einfach - weils ihm vielleicht gefällt. Es ist einfach so.
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| Und um nochmal direkt darauf zu kommen, dass sich Lost nur um die Rätsel drehen würde: Zitat: Carlton Cuse: Our focus has always been on the characters and we spend 80% or 90% of the time talking [in the writer's room] about characters and 10% talking about mythology. So our main concern is to have satisfying resolutions to the characters. We can't answer every last question about the show. If we did that, the show would be so pedantic that it would be uninteresting. Take "Star Wars," for example. When the Force was a more ambiguous notion, it was more satisfying than when George Lucas tried to explain it as particles in the blood stream of a Jedi. Sagt wohl alles. Es geht um die Geschichte. Um die Leute in der Geschichte. Alles andere wie die Mythologie ist nur ein Mittel zum Zweck, um diese Geschichte zu erzählen. Von daher versteh ich diese Erwartungshaltung von Tag zu Tag immer weniger. Ist die Serie nun doof, weil man nicht erfährt, warum der Typ im S2 Finale Jack ähnlich sieht? Er sah ihm einfach ähnlich. Was hat das mit irgendwas zu tun? Warum hat Jacks Sohn ein Mando Diao Poster an der Wand hängen? Er hats einfach - weils ihm vielleicht gefällt. Es ist einfach so. |
Dazu muß ich mal kurz etwas loswerden. Ich finde da liegts du etwas falsch qu4d. das gesicht der serie wurde durch die Mysterien geschaffen. Geh doch mal nach draussen und frag paar Leute die Lost sporadisch geschaut haben. "Das Ding mit dem Flugzeugabsturz und dem komischen Rauch und den Wilden bla bla". Das Leute die Serie auf ihre Mysterien reduzieren ist vollkommen okay und selbst verschuldet.
Ich finde nur weil Damon und Co etwas anderes wollen oder sagen, ändert das noch nichts an der Außendarstellung der Serie die sie so gestaltet haben.
Gegen die Armeen der Jater und Skater hätte wir nie eine Chance :ugly:
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| Ich hab die Serie ja auch wegen dem tollen Szenario und wtf monster bla verfolgt. Ich sag ja auch nicht, dass ich das nicht will. Die Mythologie ist nunmal auch ein Teil der Story und im Grunde sind das fliessende Übergänge. Aber LOST einzig und allein auf die Rätsel zu begrenzen, halt ich für fatal. Vor allem machen wir "Nerds" hier im Forum nur einen Bruchteil aus. |
Klar ist es fatal. Den Leuten entgeht soviel. Trotzdem kann ich es verstehen, wenn die Serie auch sowas auslöst.
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| Gegen die Armeen der Jater und Skater hätte wir nie eine Chance [:ugly:] |
:ugly: :D :ugly:
...hab übrigens noch eine Theorie zu prüfen...
:beer:
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| ...Dies war in der - durch das Prinzip der Maat hervorgerufenen - Abneigung gegen Neuheiten begründet. Wenn Ägypter eine Technik fanden, die funktionierte, so wurde diese beibehalten und nur geringfügig (marginal) verändert. Jede Veränderung konnte nämlich auch eine Veränderung zum Negativen sein und damit Chaos hervorrufen. Aus diesem Grund blieben beispielsweise die medizinischen Kenntnisse, anfangs überragend im Vergleich zu anderen Völkern, schließlich hinter dem Entwicklungsstand z. B. der Griechen zurück. Erst mit den Ptolemäern kam es nicht nur in diesem Gebiet zu neuer Bewegung. Dieser Forschungsdrang, der der Maat so entgegensteht, ist einer der Gründe, warum es schwer ist, die Ptolemäer als Pharaonen und diese Epoche als ägyptisch zu bezeichnen. |
hach ich liebe diesen scheiss :D
- Editiert von dsc am 07.03.2010, 14:22 -
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| Original von chico_loco An alle, denen die 6. Staffel gefällt: Fühlt euch jetzt bitte nicht gleich wieder angegriffen, |
Du legst Wert drauf, daß man sich von dir nicht angegriffen fühlt? Dann ändere bitte deine Ausdrucksweise. Sowas hier:
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| Original von chico_loco :meee: :patsch: Das kann doch nicht dein Ernst sein oder?! |
ist recht unfreundlich und ja, ich fühl mich dadurch angegriffen. Leider bekommt man sowas in letzter Zeit doch sehr häufig von irgendjemand reingewürgt, bloß weil man seine Meinung über die Serie schreibt, und mir vergeht so langsam die Lust, mich hier noch weiter - aktiv und auch passiv - zu beteiligen. Möglicherweise kann ich die letzten Folgen dieser bahnbrechenden Serie besser genießen, wenn ich auf das Forum verzichte.
Danke @qu4d für die Unterstützung.
Langsam habe ich das Gefühl, dass es vielleicht doch noch zwei weitere Staffeln geben wird und Darlton die Katze erst im Mai aus dem Sack lassen. Ich möchte es den beiden nur raten, denn sonst wird's wohl arg enttäuschend werden.
Also ich wüsste nicht, wie sie das jetzt noch auf (sagen wir zwei) weitere Staffeln hinziehen sollen...
ich geb der Folge mal eine extrem schlechte Bewertung, weil ich es absolut hasse, wenn im Drehbuch schwere Logikfehler vorkommen.
Schaun wir uns mal an, was in Folge 6.06 auf der Insel passiert ist. Die Regie im Tempel führt Dogen. Zitat aus http://lostpedia.wikia.com/wiki/Dogen :
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| Dogen ( Dōgen) was a member of the the Others and master of the Temple. He was killed by Sayid, who was persuaded to do so by the Man in Black. Dogen preferred to speak in Japanese with the aid of his translator, Lennon, who indicated that Dogen was the only person capable of keeping the Man in Black out of the Temple. Once Dogen was murdered, the Man in Black entered the Temple as a pillar of smoke and massacred the Others who chose to keep their allegiance with Jacob. According to Dogen, he was a very successful banker in Osaka before coming to the Island. |
Was ist das für ein wahsinniger, entsetzlicher Logikfehler, dass Dogen seinen späteren Mörder in die Hände des Erzfeindes Nemesis treibt?
Das kann doch nicht sein!
Wenn ich hier im Forum lese, dass verschiedene Leute die Folge mit "sehr gut" bewertet haben, dann möchte ich diese Kandidaten bitten, an der Spielshow "Are you smarter than a 10-year-old?" teilzunehmen.
Das hätte sich Dogan vorher überlegen können, dass es eine ausgeprägte Schnapsidee war, Sayid zu Nemesis zu schicken.
Wie dumm ist dieser Mann eigentlich?
Und was ist mit seiner Verantwortung gegenüber seinen Gefährten? Am Ende sind die alle tot - oder Marionetten in Feindeshand.
In Folge 6.06 erleben wir also, dass Dogen ein völliger Versager ist, was seine "Leadership Skills" anbretrifft.
Damit kommen wir zur nächsten spannenden Lost-Frage:
Wenn Dogen denn die (strategisch richtige) Entscheidung getroffen hat, dass es aus Gründen der Staatsräson erforderlich ist, den ehrenwerten Lostie-Helden Sayid zu ermorden - warum gelingt dieser Plan eigentlich nicht?
Was hat sich Jacob da für unfähige Helfer ins Boot geholt, die selbst einfache Sachen nicht geregelt kriegen?
Glauben wir die Geschichte mit der Pille? War da Gift drin? Wollte Dogen den Sayid nach altrömischer Tradition durch einen feigen Giftmord umbringen?
Was soll das?
Die Jungs sind doch bewaffnet! Warum kann denn keiner der Anwesenden den verhassten Sayid einfach erschiessen?
Dann kommen wir zu Jacob:
Dem war es ja anscheind sehr wichtig, dass der spätere Mörder seines Tempelwächters lebendig gerade eben diesen Tempel erreicht.
Ein schöner Stratege, dieser Jacob!
Ausserdem: Was ist Jacob für ein Beschützer, wenn er zulässt, dass seine "Schäfchen" abgeschlachtet werden?
Wir hörten ja schon am Ende von Folge 6.05, dass Jacob "aufgegeben" hat und dass es "too late" sei, um den Freunden zu helfen.
Ja was ist das denn für ein Konzept von Freundschaft?
Grundsätzlich mag ich keine Folgen, in der massenhaft unschuldige Menschen nieder gemetzelt werden.
Wer so eine Folge toll findet, hat meines Erachtens einen etwas pèrversen Geschmack.
Ich halte die Folge 6.06 "Sundown" deshalb für einen der Tiefpunkte der Serie ...
... und freue mich auf eine anregende Diskussion mit Euch.
... und hier kommt noch der heutige Disclaimer: Serienstand "Lost am Freitag" - TV-Austrahlungen auf Net 5 und Sky One (Holland, England, Irland, Schottland). Wer AVI-Dateien von TV-Serien, die man hier in Deutschland ganz offiziell per Video-on Demand oder weniger offiziell, aber immer noch legal über ausländisches Pay-TV erhalten kann, doch lieber kostenlos aus dem Internet herunter lädt, schädigt die Schauspieler und andere Künstler, von denen wir ja erwarten, dass sie auch morgen noch spannende Drehbücher schreiben sollen. Jeder kann machen, was er will, aber die Künstler in Hollywood wollen auch irgend wovon leben. Das wollte ich einfach mal sagen. Warum die Deutsche Telekom aber die neuen "Lost"-Folgen nach drei Tagen im Angebot hat und die Konkurrenz-Firma "Sky Deutschland" das nicht gebacken kriegt, ist mir ein Rätsel.
Schon klar, dass es nach der Staffel aus ist, aber bei zwei weiteren Staffeln in Aussicht, wären die momentanen Folgen gar nicht so schlecht. Nur mit der Gewissheit, dass nicht mehr viel kommt, macht sich diese Frustration breit.
Naja, positiv finde ich, dass man jetzt überhaupt nicht weiß, was als nächstes passiert. Da war mir Staffel 5 viiiiiel zu vorhersehbar.
- Editiert von redrabbit am 07.03.2010, 19:21 -
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Original von House
Also, für mich hörte es nur so an, dass Dogens Sohn wohl extrem schwer verletzt ins Krankenhaus eingeliefert wurde und dort seinen Verletzungen erlegen wäre, wäre nicht Jacob da gewesen. Es ist jedenfalls nicht die Rede davon, dass der Junge schon tot war und wieder zum Leben erweckt wurde. Und Dogens Verschwinden, joa... dasselbe wie bei Juliet. Was kümmert es Jacob denn, wenn sich ein paar Verwandte darüber aufregen? |
Also ich hab es auch so verstanden, dass er schon tot war und denke mir, dass er es auch immer noch ist, aber dafür die andere Realität geschaffen wurde, in der er noch lebt. Das würde ja auch erklären, warum Dogen nicht mehr zu ihm konnte. Er ist dort zwar bei ihm, aber das ist er dann ja nicht wirklich selbst.
Wurde zu Sayid nicht auch gesagt, dass er seine Freundin wiedersehen könnte? Das würde dann ja auch passen.
- Editiert von linus am 07.03.2010, 19:26 -
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Das hätte sich Dogan vorher überlegen können, dass es eine ausgeprägte Schnapsidee war, Sayid zu Nemesis zu schicken. Wie dumm ist dieser Mann eigentlich? |
schonmal auf die idee gekommen das dogen davon ausgegangen ist, das sayid als "infizierter" in der lage ist MiB zu töten. Vielleicht eine kleine Chance die er nutzen wollte? Hat nicht geklappt...That's it!
Fragt sich nun, wer der dumme ist :rolleyes:
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| Original von redrabbit @mike15 Schon klar, dass es nach der Staffel aus ist, aber bei zwei weiteren Staffeln in Aussicht, wären die momentanen Folgen gar nicht so schlecht. Nur mit der Gewissheit, dass nicht mehr viel kommt, macht sich diese Frustration breit. Naja, positiv finde ich, dass man jetzt überhaupt nicht weiß, was als nächstes passiert. Da war mir Staffel 5 viiiiiel zu vorhersehbar. |
Wieso Frustration? In der Staffel wird doch noch ne Menge passieren.
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| Original von redrabbit @mike15 Schon klar, dass es nach der Staffel aus ist, aber bei zwei weiteren Staffeln in Aussicht, wären die momentanen Folgen gar nicht so schlecht. Nur mit der Gewissheit, dass nicht mehr viel kommt, macht sich diese Frustration breit. Naja, positiv finde ich, dass man jetzt überhaupt nicht weiß, was als nächstes passiert. Da war mir Staffel 5 viiiiiel zu vorhersehbar. - Editiert von redrabbit am 07.03.2010, 19:21 - |
Wenn ich daran denke, wie schlimm ich teilweise manche Folgen am Anfang der Staffel 5 fand und das mit der jetzigen Staffel vergleiche, sind wir ja jetzt schon viel weiter. Bei S5 haben sie's hinbekommen, die Staffel besser und besser und besser werden zu lassen, wenn ihnen das bei S6 auch gelingt, dann wirds unvergesslich.
Da schließe ich mich qu4d an, es wird noch viel passieren :-)
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| Original von Diocletian Das kann doch nicht sein! Wenn ich hier im Forum lese, dass verschiedene Leute die Folge mit "sehr gut" bewertet haben, dann möchte ich diese Kandidaten bitten, an der Spielshow "Are you smarter than a 10-year-old?" teilzunehmen. |
Das ist doch schon mal ein super Anfang für eine fruchtbare, niveauvolle Diskussion.
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| Das hätte sich Dogan vorher überlegen können, dass es eine ausgeprägte Schnapsidee war, Sayid zu Nemesis zu schicken. Wie dumm ist dieser Mann eigentlich? |
Er kann/darf Sayid nicht selber töten. Seine Leute können/dürfen dies auch nicht tun. Jacob verbietet das anscheinend. Jack, der selbst Kandidat ist, will ihn auch nicht töten. Was bleibt Dogen dann noch übrig? Die Infektion könnte jeden Moment ausbrechen, Sayid unberechenbar werden. Und plötzlich kommt Claire und sagt, dass Locke vor der Tür steht. Was für eine Gelegenheit! Wenn er Sayid dazu bringen kann, Locke anzugreifen, dann tötet er ihn und wir sind ihn los! Es war das einzig sinnvolle, was er hätte machen können. Hätte er Sayid einfach gehen lassen, dann wäre er zu 100% zu Locke gegangen und hätte sich ihm angeschlossen. Indem er ihm aber sagt, dass er ihn umbringen soll, besteht eine minime Chance, dass er nicht überlebt.
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| Und was ist mit seiner Verantwortung gegenüber seinen Gefährten? Am Ende sind die alle tot - oder Marionetten in Feindeshand. |
Was soll damit sein? Ja er war verantwortlich und er hat versagt. Wieso ist das ein Logikfehler?
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| In Folge 6.06 erleben wir also, dass Dogen ein völliger Versager ist, was seine "Leadership Skills" anbretrifft. |
Wie gesagt. Es war das einzig logische in dieser Situation.
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| Damit kommen wir zur nächsten spannenden Lost-Frage: Wenn Dogen denn die (strategisch richtige) Entscheidung getroffen hat, dass es aus Gründen der Staatsräson erforderlich ist, den ehrenwerten Lostie-Helden Sayid zu ermorden - warum gelingt dieser Plan eigentlich nicht? Was hat sich Jacob da für unfähige Helfer ins Boot geholt, die selbst einfache Sachen nicht geregelt kriegen? Glauben wir die Geschichte mit der Pille? War da Gift drin? Wollte Dogen den Sayid nach altrömischer Tradition durch einen feigen Giftmord umbringen? Was soll das? Die Jungs sind doch bewaffnet! Warum kann denn keiner der Anwesenden den verhassten Sayid einfach erschiessen? |
Weil er ein Kandidat ist. Ganz einfach. Die einzigen, die ihn hätten töten können waren Miles, Hurley, Kate und Jack.
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| Dann kommen wir zu Jacob: Dem war es ja anscheind sehr wichtig, dass der spätere Mörder seines Tempelwächters lebendig gerade eben diesen Tempel erreicht. Ein schöner Stratege, dieser Jacob! |
Zu diesem Zeitpunkt war er noch nicht infiziert. Es war also wichtig, dass er in den Tempel kommt, um NICHT infiziert und/oder getötet zu werden. Wieso er trotzdem krank wurde ist aber noch unklar.
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| Ausserdem: Was ist Jacob für ein Beschützer, wenn er zulässt, dass seine "Schäfchen" abgeschlachtet werden? Wir hörten ja schon am Ende von Folge 6.05, dass Jacob "aufgegeben" hat und dass es "too late" sei, um den Freunden zu helfen. |
Jacob ist tot...
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| Ja was ist das denn für ein Konzept von Freundschaft? |
Die Anderen sind sicher nicht Jacobs Freunde.
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| Grundsätzlich mag ich keine Folgen, in der massenhaft unschuldige Menschen nieder gemetzelt werden. Wer so eine Folge toll findet, hat meines Erachtens einen etwas pèrversen Geschmack. |
Erstens wer sagt, dass sie unschuldig sind und zweitens waren es nur ein paar die gestorben sind.
Aber hey, sieh es positiv. Das war ja das erste mal, dass sowas bei Lost passiert... ah, nein doch nicht... Ben hat ja ein ganzes Dorf vergast :ugly:
Kritik ist ja schön und gut, aber das ist einfach nur aus der Luft gegriffen und nicht zu Ende gedacht. Soviel zu Logikfehlern.
gut gemacht domek!
verstehe die ganzen Kritiken eh nicht, wenn ihnen LOST nicht gefällt wieso schauen sie es dann? :D
Endlich habe ich die Folge nun auch sehen können.
Meine Bewertung: "Okay"
Ich fand die Folge selbst irgendwie nicht so der Hit. Dafür hat mir aber gefallen, wie sich die Story darin entwickelt hat. Was in den nächsten 2-3 Folgen geschieht, dürfte ja eine ziemliche Überraschung werden. Endlich ist die Tempel-Handlung beendet. Früher als ich erwartet hätte. Das ganze Geschehen um den Tempel und Dogen hat mir überhaupt nicht gefallen.
Da kommt bei mir Hoffnung auf, jetzt wo die alle auf die Schnelle ausgelöscht wurden.
Wie gesagt. Die Folge selbst fand ich nur mittelmässig. Die besten Momente für mich ganz klar das Ende, als die FLocke Gruppe am Schluss den Tempel verlässt. Die Szene mit Keamy und Jin im FS hat mir auch sehr gefallen. Was zur Henker macht Jin dort!? Da scheint sich endlich mal ein bisschen Spannung in der FS-Handlung aufzubauen.
Grosse Logikfehler bemerkte ich eigentlich nicht.
Einzig Claires Verhalten, als sie am Schluss aus dem Tempel kommen, störte mich. Da müsste sie doch ohne einen Moment zu warten, auf Flocke zugehen und ihm ins Gesicht brüllen: "Und wo ist jetzt Aaron?! Du hast mich angelogen!"
Bin wirklich so gespannt auf die nächste Folge wie noch nie seit Staffel6 Beginn. ;)
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| Original von chico_loco Nach 6 Jahren Lost möchte man halt schon wissen, wie die Geschichte denn nun endet, ob es einem gefällt oder nicht... :( |
Behauptet hier denn jemand auch nur irgendwie das Gegenteil? ;)
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| Original von qu4d Behauptet hier denn jemand auch nur irgendwie das Gegenteil? ;) |
Meine Aussage richtete sich an Ric.
Zum Glück ist Übermorgen bereits wieder Dienstag! ;)
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Original von chico_loco
Meine Aussage richtete sich an Ric. Zum Glück ist Übermorgen bereits wieder Dienstag! ;) |
Schaust du die Folgen live? :ugly:
Wie kannst du dir sowas antun...? :P
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| Original von chico_loco Endlich ist die Tempel-Handlung beendet. Früher als ich erwartet hätte. Das ganze Geschehen um den Tempel und Dogen hat mir überhaupt nicht gefallen. Bin wirklich so gespannt auf die nächste Folge wie noch nie seit Staffel6 Beginn. ;) |
Ähm, und was hättest du erst geschreiben, wenn es keine Tempelhandlung gegeben hätte?
Dass es sich bei den Tempelleuten um uns unbekannte Others handelt, ist klar geweßen. Und das es jetzt (erst mal) so aussehen muss, als gewinne die Nemesis-Seite ist auch klar. Der Tempel als letzte Zufluchtstätte musste irgendwie plattgemacht werden. Und das haben sie gut hinbekommen und mit Dogen auch anhand eines interessanten Charakters dargestellt.
Dass wir noch nicht alles verstehen, was abgeht ist doch völlig Lost, oder?
Ich bin bisher sehr zufrieden mit der Staffel und gerade dieser Folge. Im Gegensatz zu manch anderem hatte ich eher befürchtet, dass es keine richtige Story mehr und keine Charaktere mehr gäbe, sondern nur noch Auflösungen.
Momentan habe ich das Gefühl, dass noch einiges passieren wird und die Antworten nur nebenbei, sozusagen aus der Hüfte raus, lässig angedeutet werden.
Hätte sich diese Season bierernst ins Beantworten aller Mysterien gestürtzt, wäre es wohl extrem langweilig geworden ...
Aber eines steht fest: bin auch extremst gespannt auf die nächste Folge.
*hechel*
also erst mal vielen Dank für Deine sachliche und konstruktive Antwort zu meinem Posting.
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| Er kann/darf Sayid nicht selber töten. Seine Leute können/dürfen dies auch nicht tun. Jacob verbietet das anscheinend. |
Dein Gedanke ist daher möglicherweise richtig, vielleicht aber auch falsch.
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| Jack, der selbst Kandidat ist, will ihn auch nicht töten. |
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| Was bleibt Dogen dann noch übrig? Die Infektion könnte jeden Moment ausbrechen, Sayid unberechenbar werden. |
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| Was für eine Gelegenheit! Wenn er Sayid dazu bringen kann, Locke anzugreifen, dann tötet er ihn und wir sind ihn los! Es war das einzig sinnvolle, was er hätte machen können. |
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| Hätte er Sayid einfach gehen lassen, dann wäre er zu 100% zu Locke gegangen und hätte sich ihm angeschlossen. |
Gegenbeispiel: Was haben sie denn mit Claire gemacht?
Die haben sie eingesperrt. Die sass in S 6.06 in irgend einem Kerkerloch, wo sie sich ganz wohl fühlte und unserer Kate angeboten hat, auch hinein zu kommen.
Das Wesentliche wäre es doch gewesen, Sayid ebenfalls einzusperren.
Und wenn man jemanden schon nicht töten darf, kann man ihn wenigstens fesseln.
Es hätte also durchaus in der Macht von Dogen gestanden, Sayid festzuhalten und ein Zusammentreffen mit Nemesis / MiB so lange zu verhindern, wie der nicht in den Tempel rein kann.
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| Indem er ihm aber sagt, dass er ihn umbringen soll, besteht eine minime Chance, dass er nicht überlebt. |
Warum das nicht gehen soll mit dem Erschiessen ist weitgehend unklar.
Ein typisches Lost-Rätsel also.
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| Was soll damit sein? Ja er war verantwortlich und er hat versagt. Wieso ist das ein Logikfehler |
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| Wie gesagt. Es war das einzig logische in dieser Situation. |
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| Weil er ein Kandidat ist. Ganz einfach. Die einzigen, die ihn hätten töten können, waren Miles, Hurley, Kate und Jack. |
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| Zu diesem Zeitpunkt war er noch nicht infiziert. Es war also wichtig, dass er in den Tempel kommt, um NICHT infiziert und/oder getötet zu werden. Wieso er trotzdem krank wurde ist aber noch unklar. |
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| Jacob ist tot... |
Es würde mich nicht überraschen, wenn der nochmal leibhaftig auftaucht. Eigentlich erwarte ich, dass er einen Plan hatte, wie er den angekündigten Angriff von Nemesis überleben würde. Ich denke mal, dass diese Frau dabei eine Rolle spielt:
"Ilana is a mysterious survivor of Ajira Airways Flight 316. She claimed to be a bounty hunter working for the family of Peter Avellino to capture Sayid Jarrah and escort him to Guam. Recent events suggest she has an allegiance to Jacob, as they were shown as acquaintances while Ilana was severely injured in a Russian hospital, where he asked her to do something for him, to which she agreed."
http://lostpedia.wikia.com/wiki/Ilana
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| Die Anderen sind sicher nicht Jacobs Freunde. |
Ich hatte doch aus Lostpedia zitiert: "Once Dogen was murdered, the Man in Black entered the Temple as a pillar of smoke and massacred the Others who chose to keep their allegiance with Jacob."
Also: laut Lostpedia sind die "Others", die ich jetzt mal der Einfachheit halber als Tempelwächter bezeichne, in einer
allegiance with Jacob.
Das ist unstrittig. Ob Freund oder Verbündete ist jetzt Wortklauberei. Jedenfalls sind sie wegen ihrer "Allegiance with Jacob" gestorben. Das ist schon ein hoher Preis, den die da gezahlt haben.
Und diesen Holzkopf von Jacob lässt das kalt.
Er kann ja offenbar in der Gegenwart mit Hurley kommunizieren, was gegen die Annahme (und Behauptung von Nemesis) spricht, Jacob sei tot. Hurley formuliert es diplomatisch mit "some kind of dead."
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| Erstens wer sagt, dass sie unschuldig sind |
Treffer!
Das ist jetzt das erste Mal, dass Du in meiner Argumentation eine Schwachstelle erwischst. Hier muss ich ggf. nachbessern. Hmm. Mal sehen, ob mir dazu etwas einfällt.
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Das war ja das erste mal, dass sowas bei Lost passiert... ah, nein doch nicht... Ben hat ja ein ganzes Dorf vergast.  |
... aber wir unterscheiden uns in der Bewertung.
Ich schrieb ja bereits, dass ich diese Niedermetzelei widerwärtig finde.
Daraus folgt, dass ich die von Dir zitierte andere Folge für den *ABSOLUTEN TIEFPUNKT* der gesamten Lost -TV-Serie halte.
Das war das schlechteste, was sie jemals produziert haben. Abscheulich.
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| Kritik ist ja schön und gut, aber das ist einfach nur aus der Luft gegriffen |
wobei mir Einsperren noch am besten gefällt, was bei Claire ja auch geklappt hat.
- Editiert von Diocletian am 09.03.2010, 01:34 -
Dann haben wir noch den Forums-Kollegen qu4d , der für sein umfangreiches Engagement in diesem Forum den Ehrentitel "Zeitgeist" erhalten hat. 6321 Postings allein in diesem Forum.
Allein die Anzahl von 6321 Postings hindert den Kandidaten allerdings nicht daran, (zumindest ab und zu) Müll zu schreiben.
Fangen wir an:
| Zitat: |
| Der Mann heisst Dogen. Mit nem e. |
Deine klugschéisserischen Belehrungen hättest Du Dir daher sparen können.
Oder hast Du vielleicht ein Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom und liest die Postings Deiner Forums-Kollegen gar nicht richtig?
| Zitat: |
| Und Danke, dass du hier mehr als genug Leuten einen perversen Geschmack zuweist. |
| Zitat: |
| Und dein Disclaimer? Was soll das? |
"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances."
Oder hier:
"(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt."
| Zitat: |
| Wahnsinnig weit gedacht. |
Dann halten wir erst mal fest: In Deutschland gilt seit einiger Zeit eine Novelle des Urheberrechts. Filesharing ist illegal. Da gibt es nichts dran zu rütteln. Das hat der Deutsche Bundestag so beschlossen. Wer urheberrechtlich geschützte Dateien uploadet, macht sich strafbar.
Nach dem Wortlaut des Gesetzes kommt es vor allem darauf an, ob die Video-Dateien, die Du hast, aus einer legalen Quelle kommen. Da fallen mir spontan zwei legale Quellen ein, die ich nutze: Das sind einerseits die Kauf-DVDs, die ich mir für Geld im Laden bzw. im Versandhandel gekauft habe. Und andererseits sind es die "Transport Stream"-Dateien, die meine beiden Linux-basierten digitalen Satelliten-Receiver aus dem hier empfangbaren Fernsehen aufzeichnen.
Da die American Broadcasting Company - kurz abc - mit ihrem US-Inlandsprogramm aus physikalischen Gründen (Stichwort Erdkrümmung) vielleicht noch im Westen Irlands mit Sieben-Meter-Schüsseln, aber definitiv nicht mehr in Deutschland empfangen werden kann ...
... gibt es *KEINE* legalen .TS Dateien von ABC-Lost-Folgen in Europa (es sei denn, Du hast welche im Flugzeug mitgebracht oder so.) Die ganzen .AVI-Dateien, die hier herumgeistern, sind illegales Filesharing.
Stimmt das oder habe ich recht?
Was ich problematisch finde, ist folgendes: Selbst wenn man "Lost"-süchtig ist, ist es nicht länger erforderlich, illegale Quellen anzuzapfen, denn es geht ja auch legal.
Dieses Jahr jedenfalls. Nein, ich arbeite nicht für die Deutsche Telekom. Aber ich finde es gut, dass diese Firma die aktuellen "Lost"-Folgen bereit hält.
Der Preis ist zu hoch, und DRM ist Schéisse. Aber es ist ein Anfang, und es geht. Und das darf ich hier sagen. Jeden Tag, wenn ich möchte.
Wenn Du das ernsthaft diskutieren willst, mach doch mal einen anderen Thread auf, sag mir, wo der ist, und ich beteilige mich gerne.
Ich weiss nicht, was Du im wirklichen Leben machst, ausser in Foren 6321 Postings zu schreiben. Ich bin jedenfalls berufstätig und verdiene mein Geld selber. Ich arbeite für ein multinational tätiges Unternehmen, das Dienstleistungen auf dem Telekommunikationssektor anbietet. Und ja, ein Mann mit meiner beruflichen Position darf genau die Überzeugungen haben, die ich im vorigen Abschnitt skizziert habe.
| Zitat: | ||
|
:god:
:tisch:
Daß sich dieser bis in die LOST-Foren hineinzieht ist schon krass (!) :ugly: :ugly: :ugly:
die frage ist ja was für auswirkungen der krieg hat. ansonsten hätte es ja so wie immer ablaufen können eine gruppe wird getötet neue kommen.
da jacob tot ist gibt es keine neuen.
aber es sind ja noch einige da, wobei es im krig wichtig ist erbündete zu haben, auswegslos ist es wohl für die "guten" denn bald wird sich zeigen wie böse die bösen sind.
sundown endet ehr chliffhanger mässig, mich würde intressieren was smokey mit den smokeothers ;)
gemacht hat das die ihn zombiehaft folgen, oder ob er noch mit denen redet.
hier bleibt mal wieder alles an cindy hängen von der hätte ich mal einen centric.
die scheint ja voll other geworden zusein aber entscheidet sich schnell , fürs leben und geht zu smokey. bestimmt nicht ohne grund. genau sogut hätte sie bleiben können und wir häztten sie niewieder gesehen.
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| Original von Diocletian Teil II: Dann haben wir noch den Forums-Kollegen qu4d , der für sein umfangreiches Engagement in diesem Forum den Ehrentitel "Zeitgeist" erhalten hat. 6321 Postings allein in diesem Forum. Allein die Anzahl von 6321 Postings hindert den Kandidaten allerdings nicht daran, (zumindest ab und zu) Müll zu schreiben. |
Sonst gehts aber noch, oder?
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| Original von Diocletian Fangen wir an:
Deine klugschéisserischen Belehrungen hättest Du Dir daher sparen können. |
Der Mann heisst Dogen. Nicht Dogan. Steht auch so bei Lostpedia.
| Zitat: | ||||
| Original von Diocletian Oder hast Du vielleicht ein Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom und liest die Postings Deiner Forums-Kollegen gar nicht richtig?
"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances." Oder hier: "(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt." |
Ach, ich hab jetzt ADS. Selbst wenn ichs hätte... was macht das an deiner respektlosen Antwort besser? Mit "das ist meine Meinung" kann man auch nicht alles rechtfertigen.
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Original von Diocletian
Dann halten wir erst mal fest: In Deutschland gilt seit einiger Zeit eine Novelle des Urheberrechts. Filesharing ist illegal. Da gibt es nichts dran zu rütteln. Das hat der Deutsche Bundestag so beschlossen. Wer urheberrechtlich geschützte Dateien uploadet, macht sich strafbar. Nach dem Wortlaut des Gesetzes kommt es vor allem darauf an, ob die Video-Dateien, die Du hast, aus einer legalen Quelle kommen. Da fallen mir spontan zwei legale Quellen ein, die ich nutze: Das sind einerseits die Kauf-DVDs, die ich mir für Geld im Laden bzw. im Versandhandel gekauft habe. Und andererseits sind es die "Transport Stream"-Dateien, die meine beiden Linux-basierten digitalen Satelliten-Receiver aus dem hier empfangbaren Fernsehen aufzeichnen. Da die American Broadcasting Company - kurz abc - mit ihrem US-Inlandsprogramm aus physikalischen Gründen (Stichwort Erdkrümmung) vielleicht noch im Westen Irlands mit Sieben-Meter-Schüsseln, aber definitiv nicht mehr in Deutschland empfangen werden kann ... ... gibt es *KEINE* legalen .TS Dateien von ABC-Lost-Folgen in Europa (es sei denn, Du hast welche im Flugzeug mitgebracht oder so.) Die ganzen .AVI-Dateien, die hier herumgeistern, sind illegales Filesharing. Stimmt das oder habe ich recht? Was ich problematisch finde, ist folgendes: Selbst wenn man "Lost"-süchtig ist, ist es nicht länger erforderlich, illegale Quellen anzuzapfen, denn es geht ja auch legal. Dieses Jahr jedenfalls. Nein, ich arbeite nicht für die Deutsche Telekom. Aber ich finde es gut, dass diese Firma die aktuellen "Lost"-Folgen bereit hält. Der Preis ist zu hoch, und DRM ist Schéisse. Aber es ist ein Anfang, und es geht. Und das darf ich hier sagen. Jeden Tag, wenn ich möchte. Wenn Du das ernsthaft diskutieren willst, mach doch mal einen anderen Thread auf, sag mir, wo der ist, und ich beteilige mich gerne. Ich weiss nicht, was Du im wirklichen Leben machst, ausser in Foren 6321 Postings zu schreiben. Ich bin jedenfalls berufstätig und verdiene mein Geld selber. Ich arbeite für ein multinational tätiges Unternehmen, das Dienstleistungen auf dem Telekommunikationssektor anbietet. Und ja, ein Mann mit meiner beruflichen Position darf genau die Überzeugungen haben, die ich im vorigen Abschnitt skizziert habe. |
Was sollte dein "Disclaimer" dann überhaupt in erster Distanz? Hier gehts um Folge 6x06 und nix andres. Und jetzt möchtest du einen anderen Thread. Ja, das macht Sinn.
Du redest einfach Blödsinn, ohne dich mit der Materie zu befassen und urteilst hier einfach. Alles is gleich illegal und bla bla, man kanns ja jetzt auch kaufen.
Wer hier wie Lost konsumiert, ist vollkommen irrelevant und selbst TV-Rips aus den USA sind grundsätzlich nicht illegal. Du vergleichst Äpfel mit Pferden. LOST läuft auf einem privaten werbefinanzierten Sender. Es verbietet niemand die Aufzeichnung der Episoden. Die ausgedehnte Weitergabe mag eine Grauzone sein, ist aber noch lange nicht zu verurteilen.
Es macht für niemanden einen Unterschied, ob ich die Folgen per Livestream, Download oder sonstige Art sehe. Dass es nun endlich jemand gerafft hat, dass man der Nachfrage entgegenkommt, ist ja schonmal eine Riesentat. Ich werd es trotzdem nicht über itunes oder sonstige kommerzielle Angebote machen, weil es mir zu teuer ist und ich nicht doppelt dafür zahlen werden, weil ich mir die DVDs kaufen werden, so wie ich es bisher mit allen Staffeln gehandhabt habe.
Dein Horizont ist allerdings scheinbar so begrenzt, dass das ein Widerspruch ist und nicht miteinander vereinbar. Qualität verkauft sich - immer. Und das handhaben hier auch die meisten so.
Und damit hast du Unrecht. Es gibt private Livestreams von abc. Das Internet machts möglich und daher ist man nicht mehr aus Satellitenschüsseln angewiesen. Aber lieber stellst du hier alle unter Generalverdacht. Ich sag ja... sehr weit gedacht.
Und was hat das mit meinem Postcounter zu tun? Und was hat das mit deiner beruflichen Stellung zu tun? Du laberst trotzdem Mist. Und was ich mache, geht dich eigentlich n feuchten Dreck an.
Darfst mich aber nun auslachen, dass ich überhaupt so dumm war, auf deinen Post zu reagieren. Das wars nicht wert. Glückwunsch.
irgendwie macht jacob auf mich einen recht "linken" eindruck:
- er lenkt sayid ab, und nadya wird überfahren (oder rettet er dadurch sayid?)
- er lässt kinder auf der insel entführen
- er macht dogen ein "unmoralisches" angebot
- er manipuliert
- jacobs anhänger um Ilana sagen in Folge 5-15 (hoffe es ist die richtige) zu lapidus: "wir sind die guten"... lapidus antwortet darauf recht treffend... meist sind die die bösen, die sowas behaupten.
ich denke jacob ist ein wolf im schafspelz... eventuell ist der andere sogar der gute... warten wirs mal ab.
edit: zu dogen: irgendwie will diese logik net in meinen kopf... dogen beschützt den tempel vor dem MIB... jedoch erzählt er, dass er geschäftsmann war und sein sohn bei nem autounfall starb... so lange kann das ja prinzipiell noch nicht her sein... maximal die 60er jahre... wer hat denn davor den tempel beschützt?
oder ein logikfehler der autoren?!
- Editiert von Bautzekrauli am 09.03.2010, 11:23 -
Er ist schon der Manipulier aber denke nicht das er jetzt der Böse ist hoffe es zu mindestens nicht.
was aber die frage aufwirft was war mit der asche die bram benutzt hat war die auch vom tempel ,.
oder ist asche nun wirkungslos?
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| Original von Bautzekrauli manchmal frag ich mich, ob jacob wirklich "gut" ist und der MIB (was heißt das eigentlich? Man in Black?) der "böse"... irgendwie macht jacob auf mich einen recht "linken" eindruck: - er lenkt sayid ab, und nadya wird überfahren (oder rettet er dadurch sayid?) - er lässt kinder auf der insel entführen - er macht dogen ein "unmoralisches" angebot - er manipuliert - jacobs anhänger um Ilana sagen in Folge 5-15 (hoffe es ist die richtige) zu lapidus: "wir sind die guten"... lapidus antwortet darauf recht treffend... meist sind die die bösen, die sowas behaupten. ich denke jacob ist ein wolf im schafspelz... eventuell ist der andere sogar der gute... warten wirs mal ab. edit: zu dogen: irgendwie will diese logik net in meinen kopf... dogen beschützt den tempel vor dem MIB... jedoch erzählt er, dass er geschäftsmann war und sein sohn bei nem autounfall starb... so lange kann das ja prinzipiell noch nicht her sein... maximal die 60er jahre... wer hat denn davor den tempel beschützt? oder ein logikfehler der autoren?! - Editiert von Bautzekrauli am 09.03.2010, 11:23 - |
Das unmoralische Angebot an Dogen kenne ich nicht. Jacob hat doch Dogen nichts angeboten?!
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| Original von Toaster Das unmoralische Angebot an Dogen kenne ich nicht. Jacob hat doch Dogen nichts angeboten?! |
Er hat ihm angeboten seinen schwer verletzten Sohn zu heilen, wenn Dogen dafür für ihn arbeitet und bereit ist seinen Sohn nie wieder zu sehen.
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| Original von Toaster Erinnert mich halt alles immer wieder an eine Art Pakt mit dem Teufel. Flocke scheint ja Sayid auch etwas versprochen zu haben, so dass Sayid bereit ist jetzt für Flocke zu arbeiten... |
wenn ich das recht verstanden hab, würde "flocke" sayid und nadya wieder zusammenbringen... wie das aussieht... das ist die frage...
eine möglichkeit wäre, dass er sayid killt und sich die beiden im jenseits sehen. glaube nicht, dass er nadya wiederbeleben kann.
aber packt mit dem teufel trifft es schon ganz gut.
bei der eröffnungsszene vom staffelfinale 5 wirkte der MIB auch nicht gerade durchtrieben böse... er meinte zwar er wolle jacob töten... aber naja... wir kennen ja den zwist zwischen den beiden nicht.
jacob und "flocke" sind meiner meinung nach beide ne art "neutrale" wesen, die lediglich zu ihrem vorteil manipulieren.
Mit so klaren Aussagen, wie bei Dogen kam Jacob zumindest gegenüber den Losties nicht daher. Er hat Locke nach seinem Sturz berührt, Sawyer einen Stift gegeben um den Brief zuende zu schreiben, Kate gebeten nicht mehr zu stehlen und bei Sayid verhindert, dass der überfahren wird.
So ein konkretes Angebot wie von Jacob gegenüber Dogen würde ich sonst eher von Flocke erwarten.
Das hat bei mir Hoffnungen erweckt, die FlashSideways bekommen womöglich doch schon ziemlich bald ihren Zussamenhang mit der Insel Handlung. FLocke scheint da jedenfalls defintiv dahinter zu stecken.
Mit der Möglichkeit Nadya zurückzuholen bzw Sayid zu Nadya zu bringen, konnte er Sayid (welcher den Tempel Others sowieso misstraut hat) locker auf seine Seite holen. Ausserdem hatte er ja viellicht auch noch einen anderen Beweis auf Lager, das die Tempel Others und Jacob tatsächlich die "bad guys" sind/waren und die Krankheit von Claire und Sayid nur eine Einbildung ist. Ich denke wir müssten in einer der nächsten Episoden erfahren, was er Sayid in etwa erzählt hat. Womöglich wurde dies absichtlich nicht gezeigt um im Nachhinein einen WTF Moment zu haben (event. dass Jacob böse und FLocke gut ist).
Ich habe jedenfalls klar den Eindruck (trotz der brutalen Tempelsäuberung), dass Jacob womöglich nicht weniger böse wie FLocke ist und letzterer eventuell sogar tatsächlich the "good guy" ist.
Ich jedenfalls stelle mich auf die Seite von FLocke. ;)
Zumindest hält er im Gegensatz zu Jacob sein Wort. Siehe Säuberung des Tempels pünktlich zum Sonnenuntergang.
Gut. Auch er ist ein Lügner und Manipulierer. Man betrachte was er Claire über den Verbleib von Aaron erzählt hat.
Egal ob gut oder böse..ich bekenne mich zum Flocke Anhänger. :ugly:
- Editiert von chico_loco am 09.03.2010, 17:16 -
Es wäre zwar cool und ein geschickter Schachzug der Macher aber ich denke Jacob bleibt der Gute. Sein ganzes wesen strahlt einfach nie Feindseligkeit oder Intrige aus. Er kümmert sich so gut es geht um die Menschen und empfindet tiefes mitgefühl mit ihnen. Sein "unmoralisches" Angebot an Dogen finde ich gar nicht so unmoralisch. Immerhin denke ich, dass es nicht so einfach ist für ihn jemand wieder zum leben zu erwecken oder dergleichen und er brauchte halt einen japaner der auf seine Insel ein bisschen aufpasst. Warum er da ist (war) wissen wir ja nicht genau aber ich denke wir werden es noch erfahren. Locke hat er bestimmt auch wiederbelebt als er aus dem Haus gesprungen ist. Und der ist ja auch auf der Insel xD
Meine vermutung ist auch, dass als Locke zum ersten mal zu Jacob geht - "Help Me" das dies nicht Jacob war sondern MiB (Flocke) der wieder mal seiner Spezialfähigkeit nachgegangen ist. Manipulieren.
Wahrscheinlicher halte ich aber das es kein Gut und Böse gibt. Aber ansonsten ist Jacob the goo guy :)
//Edit: Die Folge fand ich eher mittelmäßig, weil die ganze Zeit nichts wirklich wichtiges passiert ist, Sayid kann ich eh nie einschätzen. Gut am Ende gabs dann Action aber das wusste man ja schon aus der letzten episode, dass Flocke den Tempel putzt nachdem Jin ihm den geheimen Weg gezeigt hat. Jacob told us. Achja und Jacob kam nicht vor :ugly:
- Editiert von half-life am 09.03.2010, 17:57 -
MiB hingegen offeriert jedem seiner Feinde (welche mitverantworlich waren, dass er eine Ewigkeit der Freiheit beraubt wurde) sich ihm anzuschliessen.
Oder zum Beispiel zu Ilanas Leuten: "Jacob is dead. There is nothing to protect for you anymore. You are free."
Wenn er tatsächlich das ultimative Böse wäre, das sämtliches Leben auf der Insel auslöschen will, hätte er auch gleich die Gruppe von Sun, Ben und Richard am Strand beseitigen können. Bisher hat er noch niemanden umgebracht, ohne ihm vorher vorzuschlagen auf seine Seite zu wechseln. Eigentlich ziemlich nett, wenn man bedenkt, dass er eine Ewigkeit von Jackobs Leuten "gefangen gehalten" wurde.
Wer zum Teufel soll den MIB aufhalten? Und vor allem wie? :ugly:
Was mich im Moment aber wirklich am Meisten beschäftigt: Wie will der MIB von der Insel runter und warum musste er dafür vorher unbedingt im Tempel aufräumen, bzw. warum braucht er so eine große Gefolgschaft?
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| Original von JohnnySinclair Was mich im Moment aber wirklich am Meisten beschäftigt: Wie will der MIB von der Insel runter und warum musste er dafür vorher unbedingt im Tempel aufräumen, bzw. warum braucht er so eine große Gefolgschaft? |
Letzteres hat wohl damit zu tun, dass er niemanden zurücklassen will, der möglicherweise Jacobs Nachfolger wird, so könnte ich es mir erklären. Kann die Kandidaten ja nicht töten, weswegen er sie irgendwie auf seine Seite bringen muss.
Und mal sehen wer und ob überhaupt er aufgehalten wird, ich bekenne mich nämlich auch zu den Flocke-Fans. :ugly:
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| Original von Boxman Und mal sehen wer und ob überhaupt er aufgehalten wird, ich bekenne mich nämlich auch zu den Flocke-Fans. :ugly: |
Team Flocke VS Team Jacob- Biss zum Ende von Lost :D
So genug spässe für heut :rolleyes:
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| Original von chico_loco Naja..man beachte, dass Jacob Hurley beauftragt nur Jack zum Leuchtturm zu bringen. Obwohl er die Gefahr für den Tempel zuvor bereits erkannt hat, lässt er alle anderen zurück. |
Hmm Weil Jack als einziges in gefahr ist, von FLocke getötet zu werden. Jin und Sayid hat er ja bereits angefasst.
Jack hat er glaube ich noch nicht angefasst. Deswegen ist er auch kein Kandidat und kann deswegen FLocke töten. Deswegen braucht Jacob ihn auch. Meiner Meinung.
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| Original von chico_loco Oder zum Beispiel zu Ilanas Leuten: "Jacob is dead. There is nothing to protect for you anymore. You are free." |
Ich glaub auch nicht, dass er speziell etwas gegen Menschen hat. Aber ich glaube ihm sind sie nicht so wichtig wie Jacob. Er will sie einfach von der Insel haben.
Bleibe Jacob Fan :D