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Ok, nicht ganz so hirnfressmässig, aber trotzdem... Untote. Und irgendwie lässt mir das keine Ruhe.
Zuerst Christian Shephard:
Christian tot: Leiche da. - - - Leiche weg - - - Christian da.
Dann Kates Pferd:
Pferd noch da - - - stirbt später offensichtlich - - - Pferd da.
Und zuletzt Yemi:
Yemi tot: Leiche da - - - Leiche weg - - - Yemi da.
Was ist jetzt mit den Leichen? In einem Interview mit Entertainment Weekly sagte Damon, dass man sich sehr wohl fragen darf, wo Christians Leiche abgeblieben ist.
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| EW: Are we supposed to be wondering what happened to the corpse of Jack's dad, or is that fact totally irrelevant? Damon Lindelof: ''Yes, you should be wondering about that.'' |
Später kam man auf Yemis Verschwinden zu sprechen und dort wurde gesagt, dass Yemis Leiche so wie die von Christian verschwunden sei..... und das er dann wohl eine Manifestation von Cerberus war.
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| Damon Lindelof: So, um… so… uh, so let's talk about Eko's death itself, in terms of the show. Um, what is the relevance of Yemi's A) body being gone from the plane, we know that he burned it in "The 23rd Psalm" last year, now the body's MIA, not unlike Christian Shephard's body… secondly, Yemi says something very interesting before he goes wandering off into the jungle and Eko goes chasing after him, only to be bonked into trees repeatedly by the smoke monster… and what is it that he says, Carlton? Carlton Cuse: He says… um… "You speak to me as if I were your brother." Damon Lindelof: And what is that inferring? Or implying? I always get the two confused. Carlton Cuse: That might be inferring (or implying)… I think it might be implying that he's not his brother. Damon Lindelof: What does that mean? If he's not his brother, then who is he? Carlton Cuse: Well then, he might be a manifestation that the Island has generated. Perhaps an incarnation of the Monster? Damon Lindelof: That's interesting. I would assume that that's sort of a theory that people are tossing around. Um… there's several manifestations in that episode. All of them seem to have come from Eko's memory. So, could one assume that when they last faced off, that all those flashes that happened in the Monster cloud, that it was sort of "downloading information" that it might want to use at a future date? Carlton Cuse: That's right, it could have been. Damon Lindelof: And that future date would be? Carlton Cuse: Right, this episode. That would pretty much be it. Eko's dead. And until the zombie season, he won't be back. Damon Lindelof: Wow. That's a bold statement. |
Und nochmal später kam man auf das Büro der Autoren zurück, in dem alle Personen an einer Wand aufgeführt sind - unterteilt in lebendig und verstorben. Mit Ausnahme von den 3 genannten: Christian, Yemi, Pferd.
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| Damon Lindelof: We have this—this is actually a funny story—we have this board in the um, in the, in the room. With all the actors— Carlton Cuse: The writer's room. Damon Lindelof: In the writers room. Carlton Cuse: Yeah. Carlton Cuse: With all the actors who are on the show. All the, all of the Oceanic 815ers. But then, all of the sort of recurs, like Penny Widmore, and Charles Widmore, and... Damon Lindelof: ...basically, yeah... so everybody. They go onto a door that says "deceased"; once they die, we move them over there. And then there's the door that says "undead". Carlton Cuse: Yeah. Damon Lindelof: And on the undead door there's only three pictures. One of them is... Carlton Cuse: Christian Shephard. Damon Lindelof: One of them is Christian Shephard, one of them is Yemi, and the other one is... Carlton Cuse: Kate's horse. Damon Lindelof: Kate's horse. Just a picture of a horse. So... Carlton Cuse: So Kate's horse is... Damon Lindelof: Undead. |
Was soll das "untot" bedeuten? Kamen sie durch die Insel wirklich wieder zurück ins Leben? Wie stehen sie im Zusammenhang zu Cerberus? Warum sind die Leichen weg? Seid mal kreativ.
Mir ist gerade der Name von Ethans Mutter und Vater entfallen aufjedenfall wird sein Vater ja von 2 Natives umgebracht während dem Überfall auf Ethans Mutter. Jedenfalls bittet diese Sawyer nach dem eingreifen unbedingt darum die Leiche ihres Mannes mitzunehmen, wahrscheinlich mit dem Hintergedanken das die Anderen sonst irgendetwas mit der Leiche anstellen könnten.
Und später als Sawyer mit Richard verhandelt will dieser wirlich die Leiche des Ehemanns, im Gegenzug um den Waffenstillstand aufrecht zu erhalten.
Die Frage ist nur was die wohl mit den Leichen wollen...
Ich denke mal das das irgendwas mit der Untot-geschichte zu tun haben könnte.
Beim Purge haben sie die Leichen auch einfach in ne Grube geworfen, Roger blieb auch einfach im Bus und ist da verrottet.
die Anderen schleifen die Leichen in den Tempel und machen sie zu bösen Untoten. ;)
aber ganz ehrlich, es gäbe sicher einfachere Möglichkeiten so einen Beweis zu bringen. Was will Richard denn mit der Leiche eines DI MItarbeiters. Schleift er den ins Lager und dann?
Wenn es jetzt die Leichen seiner eigenen Männer gewesen wäre, könnte ich mir das eher vorstellen. Aber eine fremde Leiche wegzuschleppen nur um sie kurz zu zeigen und dann doch zu beseitigen...
ich denke die verfolgen da größere Ziele
Ne fremde Leiche könnte die halt besänftigen. Im Sinne von: hey Leute... bei denen is wenigstens auch einer draufgegangen.
Vielleicht hat aber der Tempel doch was mit dem Verschwinden von Christians Leiche zu tun bzw. vielleicht befindet sie sich da sogar. :dunno:
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| Original von Jack23 Vielleicht hat aber der Tempel doch was mit dem Verschwinden von Christians Leiche zu tun bzw. vielleicht befindet sie sich da sogar. :dunno: |
Ich denke das mit der Tempel-Theorie können wir uns gleich wieder abschminken, immerhin war Locke auch nicht im Tempel und Flocke erschien plötzlich.
Ich denke auch Horace war nie im Tempel, seine Leiche liegt ja bei den Dharma-Schergen (ja, qu4d, ich weiß es war nur ein Traum, trotzdem!!!)
Ich denke eher, dass der Tempel bzw. die Anwesenheit einen Schutz vor solchen Effekten bietet, wie zB Zeitreisen wenn das FDW umherspringt :D
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| Original von qu4d Wie kommst du auf Locke/Flocke? |
Naja, es geht ja darum, dass Tote auf der Insel wieder "Auferstehen" (bzw. DWG in ihren Körper schlüpft oä). Die Vermutungen in den letzten Posts gingen ja in die Richtung, dass die Others die Toten in den Tempel schaffen, von wo die Erscheinungen herkommen :ugly:
Allerdings ist Lockes Leiche ja nicht im Tempel sondern in der Kiste und trotzdem läuft Flocke draußen herum. Weißt du, was ich meine?
Was passierte mit den toten Körpern?
Wer gehört nun nach Staffel 5 zu den Untoten?
Was macht einen Untoten aus? Werden sie alle von der selben "Macht" gesteuert?
Was/Wer ist diese Macht?
Wie stehen die Untoten zu den anderen Charakteren? Handeln sie nach den Motiven der verstorbenen Person oder sind sie nach dem Tod nur leere Hüllen, die neu gefüllt werden?
Generell ist meine Meinung: die Sache um Christians Leichnahm wird sicherlich noch wichtig sein. Und ich könnte mir gut vorstellen, dass der "Christian-Zombie" durch Wegschaffen der Leiche in den Tempel entstanden sein könnte. Irgendwas Übernatürliches werden wir da wohl serviert bekommen.
Das Verschwinden von Yemis Leiche dagegen erscheint mir nach Ekos Tod und nachdem er nie wieder auftauchte und auch nie eine solch große Rolle spielte wie Christian, etwas aufgebauscht.
Und die Sache mit dem Pferd: Da weiß ich gar nicht mehr, was ich davon halten soll. Kommt mir vor wie ein Scherz der Autoren. Wäre ja nicht das erste Mal, dass man sich über Zombies lustig macht und witzelt, dass man von den Fans aufgeblasene Dinge mit einer eigenen Staffel klären wird ;)
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| Damon Lindelof and Carlton Cuse joke in the 2/19/08 audio podcast that season five of the show will focus entirely on the deck collapse incident, and in fact the season would be entitled Season Five: Deck Collapse! This seems to indicate that they do not plan on having a flashback to that event. |
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| Original von qu4d Welchen Zweck hätte denn die Leiche eines Mannes aus den eigenen Reihen? :dunno: Ne fremde Leiche könnte die halt besänftigen. Im Sinne von: hey Leute... bei denen is wenigstens auch einer draufgegangen. |
die eigenen Leichen wieder zu bekommen um den Gefallenen durch ein ordentliches Begräbnis unter den eigenen Leuten vielleicht die letzte Ehre zu erweisen.
Macht denke ich mehr Sinn als irgendeine Leiche von den Feinden vorzuzeigen und sie danach ab akta zu legen.
aber da ich auch der festen Überzeugung bin das das Flüstern von den Leichen stammt glaube ich das die Anderen irgendeine Verbindung mit toten Körpern haben, oder irgendwas mit denen anstellen.
Meinte jetzt auch nur Christians Leiche die sich dort befinden könnte ;)
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| Original von Jack23 @mike Meinte jetzt auch nur Christians Leiche die sich dort befinden könnte ;) |
Schon klar, wollte nur festhalten, dass der Ort, an dem sich die Leiche befindet keine Auswirkung auf die Erscheinungen haben kann. ;) :-)
Nein, keine Ahnung, aber zumindest hat der Nemesis, meiner Meinung nach, viel damit zu tun. Die Parallelen zu Locke sind deutlich, auch wenn der Originalkörper fehlt, bzw. da ist.
Er hat alles in die richtigen Bahnen gelenkt, bzw den nötigen Push gegeben,damit es dazu kommt,dass die Losties von der INsel kommen, dass sich Locke dort umbringt und dass sie wieder zurückkommen, damit Nemesis Lockes Körper benutzen kann.
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| Original von Reno Christian ist auf jedenfall auf Esaus/nemesis seite. Er hat alles in die richtigen Bahnen gelenkt, bzw den nötigen Push gegeben,damit es dazu kommt,dass die Losties von der INsel kommen, dass sich Locke dort umbringt und dass sie wieder zurückkommen, damit Nemesis Lockes Körper benutzen kann. |
Einspruch :ugly:
Hat er nicht getan. Locke sollte die Insel bewegen, damit sie nicht mehr vom Frachter bedroht werden. That´s it.
- Editiert von qu4d am 20.12.2009, 11:59 -
Warum hätte er wohl sonst unbedingt drauf bestanden das Locke da Rad dreht. Wenns nur darum ginge der Bedrohung zu entkommen wäre es wohl in Ordnung gewesen wenn Ben es gedreht hätte.
Bedrohung da - Locke sucht Hilfe - Christian sagt ihm, dass er das Rad drehen soll, was er später nochmal bekräftigt - Ben dreht es aber - Ergebnis is bekannt
Es sollte aber so kommen, dass Locke das Rad dreht. Auf dem Weg hat ihm NIEMAND, gesagt, dass er irgendjemanden zurückholen soll und es hat ihm NIEMAND gesagt, dass er sterben soll.
Was Christian gemacht hat, kam ihm und der Insel zu gute.
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Original von qu4d
Einspruch :ugly: Hat er nicht getan. Locke sollte die Insel bewegen, damit sie nicht mehr vom Frachter bedroht werden. That´s it. - Editiert von qu4d am 20.12.2009, 11:59 - |
Naja das mit der Insel beschützen ist mir damals schon sehr schwammig vorgekommen.
Keamy und Co warn ja schon auf der Insel und sooo gefährlich sind sie auch wieder nicht.
ICh denke Christian wollte einfach Locke von der Insel runterhaben.
Später meckert er ihn in 5x05 ja auch noch an,wieso er nicht selbst die insel verschoben hätte.
Als Locke bei Christian in der Hütte sitzt, lässt er ihn auch nur glauben was er selbst denkt.
Er hält sich selber bedeckt. Locke denkt er wäre wegen des Schicksals hier und Christian lässt ihn halt in dem glauben.
Dann ist da auch noch die Michael aktion:
Er wird solange am Leben gelassen (kann sich nicht umbringen) bis er den O6 eine sichere Passage gewährt hat.
Als die O6 wieder vom Frachter abgehoben und sie außeGefahr sind, taucht christian auf und meint Michael könnte jetzt gehen (mit anderen worten er braucht ihn nicht mehr)
Dann verschwindet die Insel, mit dem Zweck,dass Jack und Co nicht mehr zurückkommen (Keamy und Co sind sowieso schon keine Gefahr mehr)
Und dann später noch die ganze Geistergeschichte mit Jack und Hurley.
Charlie besucht hurley um ihn zu überreden wieder auf die Insel zu kommen und Jack wird von Christian heim gesucht, was zur Folge hat,dass er sich betrinkt, mit Kate schluss macht und zu nem psychischen Wrack wird, um sich zu entschließen wieder zur insel zurückzukehren (bzw hat Lockes Tod ihm dann noch den Rest gegeben (3.22 anfang))
Also für mich passt eigentlich alles zusammen und es wären ein wenig zu viele zufälle.
- Editiert von Reno am 20.12.2009, 12:36 -
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Original von mike15
Schon klar, wollte nur festhalten, dass der Ort, an dem sich die Leiche befindet keine Auswirkung auf die Erscheinungen haben kann. ;) :-) |
Das ist wahr.
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| Original von Reno Christian ist auf jedenfall auf Esaus/nemesis seite. Er hat alles in die richtigen Bahnen gelenkt, bzw den nötigen Push gegeben,damit es dazu kommt,dass die Losties von der INsel kommen, dass sich Locke dort umbringt und dass sie wieder zurückkommen, damit Nemesis Lockes Körper benutzen kann. |
Aber warum ausgerechnet Lockes Körper? Wo er doch den von Yemi, Christian usw. hat? Als Yemi hätte er sicher Eko überreden können, Jacob zu töten (was ja scheinbar der Sinn der ganzen In-den-Körper-schlüpf-Aktion ist). Wäre schneller gegangen, denke ich :ugly:
Richard hätte wohl kaum Yemi zu Jacob geführt. Locke hat einfach genug Eindruck geschindet/geschunden (?) in der Vergangenheit.
- Editiert von Palexx am 20.12.2009, 14:13 -
zumal eben walts voraussage noch nicht ein getroffen ist ,das die leute am strand locke töten wollen bzw ihn schlagen. da es ja nemisis im körper ist, hätte ceasar locke erschossen .
zumal sun ihn fragt ob er john locke ist.
und natürlich ist walts vorraussage eingetroffen... es zählt doch nur das, was er gesehn hat, und das ist locke. woher soll er wissen, dass das nicht locke war.
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| Original von Palexx vielleicht weil Locke eine bedeutende Rolle gegenüber den Anderen und den Losties hat. |
Genau, Locke (bzw. DWG) hat sich ja selber dazu gemacht! Die Anderen (bzw. Richard als deren Vertreter) haben Locke ja nur wegen den Zeitreisen usw. für "Special" gehalten.
Er konnte zwar nach dem Absturz wieder gehen, aber auf der Wunderinsel mit dem Allmächtigen hätten sie ja weiterhin denken können, dass das einfach Jacob war.
Ich glaube ich hätte mir als Nemesis auch Locke als Körper ausgesucht ;)
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Original von mike15
Aber warum ausgerechnet Lockes Körper? Wo er doch den von Yemi, Christian usw. hat? Als Yemi hätte er sicher Eko überreden können, Jacob zu töten (was ja scheinbar der Sinn der ganzen In-den-Körper-schlüpf-Aktion ist). Wäre schneller gegangen, denke ich :ugly: |
Denk ich nicht. Eko: zu starke Persönlichkeit, deshalb ungeeignet für Nems Pläne, also mußte er weg.
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| Original von Palexx das sie denken Jacob würde Locke so special machen (wegen Zeitreisen und so) stärkt doch nur nochmal die wichtigkeit von Locke, und somit das er was besonderes ist. Ich glaube ich hätte mir als Nemesis auch Locke als Körper ausgesucht ;) |
Ich verstehe ja nicht, warum die siebzehnhundertirgendwas oder so schon am Strand gesessen sind, dazwischen mindestens die Black-Rock-Leute (die vll die Others sind) und die Dharma-Leute gekommen sind, jetzt extra noch Leute kommen mussten, um einen zu finden, der Jacob tötet. :rolleyes:
Ob man das als Loop bezeichnen kann, weiß ich nicht, glaub ich aber eher nicht.
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| Original von Palexx wahrscheinlich ist Locke wohl doch irgendwie special. Und nicht nur ein riesen Missverständnis wegen den Zeitsprüngen. |
Versteht mich nicht falsch: Ich denke auch, dass Locke zu dem erwählt wurde, allerdings nicht, dass er irgendwie special ist. Die Frage ist: Wann wurde er auserwählt. Meine Vermutung wäre bei seinem Scan in S1 (ich vermute einfach dass es einer war), wo festgestellt wurde, dass er leicht beeinflussbar ist.
Imoment sind wir ja auf dem Stand das Locke einfach nur eine Schachfigur war die absolut nicht besonders war. Nur weil wir uns jetzt fragen warum dann gerade Locke als "Wirtskörper" genommen wurde, könnte es entweder reine Willkür sein, oder aber Locke hat doch irgendetwas besonderes an sich.
Und falls es reine Willkür war dann denke ich auch das er schon viel früher auserwählt wurde, der Scan den du erwähnst aus Staffel 1 würde gut passen.
Möglich wäre auch das Locke nur von Nemesis gewählt wurde weil er von anfang an leicht zu beeinflussen war. Er war derjenige der sofort am eigenen Leib die Kraft der Insel spürte. Ich denke Nemesis nutzte diese Offenheit von Locke aus um ihn zu seinen Zwecken zu beeinflussen und ihm immer wieder kleine Dinge hinwirft an die er glauben kann. Und letztendlich macht er ihn somit zu dem Locke wie wir ihn kennen.
Vielleicht hat Nemesis auchanfangs auch bei Jack versucht ihn zu seiner Schachfigur zu machen, indem er ihm seinen toten Vater escheinen ließ. Nur merkte er schnell das Jack nicht drauf ansprang.
- Editiert von Palexx am 20.12.2009, 17:59 -
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| Original von mike15 Versteht mich nicht falsch: Ich denke auch, dass Locke zu dem erwählt wurde, allerdings nicht, dass er irgendwie special ist. Die Frage ist: Wann wurde er auserwählt. Meine Vermutung wäre bei seinem Scan in S1 (ich vermute einfach dass es einer war), wo festgestellt wurde, dass er leicht beeinflussbar ist. |
was locke definitiv special machen würde, da sonst ja anscheinend noch niemand (inklusive uns) das andere (o-ton locke "wunderschöne") rauch(?)-monster gesehen hat...
vl gibts ja ein nemesis-smokey und ein jacob-lighty (den ausdruck sollte ich mir vorsichtshalber schon mal patentieren.. :ugly: )
prinzipiell ist ja die große frage welche beeinflussungen/aufträge (ich nenn das immer inselchallenges, character läuft an nem busch vorbei, auf einmal alle weg, komisches geräusch ... :D ) von jacob und welche von nemesis kommen. insofern man das überhaupt wissen kann, weiß noch, dass in der quasiadamtheorie da gute ansätze waren zu den inselbefehlen und missverständnissen..
quad...? :D
3 monate frühgeburt - etliche krankheiten: alles überlebt. smokey gemalt und so weiter.
Ich hatte mal die Theorie, dass die Jacob-FBs auf 5x16 Jacobs Zeitsprünge waren, als die Insel herumgehüpft ist, aber das hat sich leider auch als nicht möglich herausgestellt.
Es könnte natürlich auch sein, dass Jacob Locke geheilt hat (Aber warum?) und DWG ihn gescannt hat... :ugly:
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| Original von qu4d auch wenn das grad schon ziemich am thema vorbeischiesst... |
ne find ich nicht, weil die "zombies" haben ja keinen anderen zweck als die spieler in ihrem handeln zu beeinflussen.
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| Original von Palexx Und falls es reine Willkür war dann denke ich auch das er schon viel früher auserwählt wurde, der Scan den du erwähnst aus Staffel 1 würde gut passen. |
Ich denke, Locke wurde noch viel früher ausgewählt. Dafür spricht u.a.
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| Original von qu4d auch wenn das grad schon ziemich am thema vorbeischiesst... ich würd locke schon als special bezeichnen ;) 3 monate frühgeburt - etliche krankheiten: alles überlebt. smokey gemalt und so weiter. |
Er ist quasi "Special", weil Nemesis das von Anfang an so will.
Auf der Insel wird er dann nicht "gescannt", sondern das Rauchmonster zeigt ihm die Schönheit der Insel, damit er an sie glaubt und fortan alles macht, was Nemesis will.
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ich würd locke aber nicht als zombie bezeichnen... hier gehts jetz grad nur noch darum, ob er special ist oder nicht. mir gings eher um die chris, yemi und horsi horse |
ja... wobei man es auch so interpretieren könnte, dass flocke dazu gedient hat, ben zu motivieren jacob wirklich umzubringen. von daher ist es schon wichtig und damit verbunden, ob locke special ist.
zu den definitiven "zombies": glaubst du die hat jacob oder nemesis geschickt?
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Vielleicht hat Nemesis auchanfangs auch bei Jack versucht ihn zu seiner Schachfigur zu machen, indem er ihm seinen toten Vater escheinen ließ. Nur merkte er schnell das Jack nicht drauf ansprang. |
jack z.b. und einige andere sollten durch die erscheinungen nämlich eher sterben, jack wurde von christian über eine klippe gelockt ;)
(btw hurleys freund aus der klapse, hat er sich den richtig eingebildet oder war das auch ne "inselchallange"?)
was ist mit meinem punkt mit den 2 monstern die beide beeinflussen und welches für was verantwortlich ist? ist ja auch relevant für die zombis
- Editiert von nikm4nn am 20.12.2009, 18:19 -
- Editiert von nikm4nn am 20.12.2009, 18:21 -
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| Original von qu4d ich würd locke aber nicht als zombie bezeichnen... hier gehts jetz grad nur noch darum, ob er special ist oder nicht. mir gings eher um die chris, yemi und horsi horse |
Irgendwo hab ich mal gelesen, daß Yemi und das Pferd Erscheinungsformen des Monsters waren (?)
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| Original von qu4d steht im ersten post? :ugly: |
Stimmt, aber ich hatte das vorher schonmal gelesen. Aber das widerspricht sich doch mit der Aussage, daß sie Zombies seien.
Interessant allerdings, daß uns nun eine Zombie-Season bevorsteht :grrr:
als am strand aufzutauchen wo alle bestätigen ihn noch nie gesehen zuhaben?
klar hätte locke am der kiste geklopft das da einer drin ist wäre es doch zumindest logischer gewesen ;), oder ich denke ibana und co haben blöd geschaut als sie die leiche gefunden haben von ihren strandkind das nun weg ist.
zumal man nicht weiss was ibana über die losties wusste oder nicht oder deren auftrag, oder gar oob sie in jacobs namen sahid in das flugzeug gestopft hat, weil der es nie bestiegen hätte.
spätestens wenn zombie jacob auftaucht erfahren wir mehr.
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Original von Enathon
Stimmt, aber ich hatte das vorher schonmal gelesen. Aber das widerspricht sich doch mit der Aussage, daß sie Zombies seien. Interessant allerdings, daß uns nun eine Zombie-Season bevorsteht :grrr: |
würd ich so nichtmal direkt sagen. untot. was ist cerberus? wenn man mal von den tempelinschriften ausgeht, ist das ammit, das schosshündchen von anubis. herr der unterwelt, herrscher der toten. wenn cerberus nun über die toten hantieren kann, will ichs nicht ausschliessen, dass er sie mehr oder weniger indirekt wieder zum leben erwecken kann.
und cerberus halte ich immer noch strikt für cerberus, und nicht nemesis.
@goni: die frau heisst ilana
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| Original von qu4d ich würd locke aber nicht als zombie bezeichnen... hier gehts jetz grad nur noch darum, ob er special ist oder nicht. mir gings eher um die chris, yemi und horsi horse |
Aber welchen Unterschied gibt es denn zwischen Chris, Yemi, dem Pferd und Flocke? :ugly:
Zudem liegt eine Verbindung zwischen Cerberus und zumindest Yemi nahe, zu Flocke nicht.
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| Original von mike15 Aber welchen Unterschied gibt es denn zwischen Chris, Yemi, dem Pferd und Flocke? :ugly: |
das pferd unterscheidet sich von den anderen, weil es kein mensch ist :ugly: nein, es unterscheidet sich, weil der tote körper nich auf die insel geflogen wurde... aber vl hat smokey ja auch nur ein ähnliches pferd no de insel benutzt :D
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| Original von qu4d Zumindest bei Chris und Yemi gab es eine Leiche, die verschwunden ist. Lockes Leiche ist noch da. Zudem liegt eine Verbindung zwischen Cerberus und zumindest Yemi nahe, zu Flocke nicht. |
Cerberus könnte ja ein Untergebener/Mitstreiter von DWG sein, dann wäre die Verbindung sofort wieder da... ;)
Und beides zusammen passt nicht wirklich.
aber ich glaube so langsam bräuchte das Thema hier mal eine CourseCorrection, sonst landen wir nachher noch ganz im Offtopic Bereich :-)
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Original von mike15
Aber warum ausgerechnet Lockes Körper? Wo er doch den von Yemi, Christian usw. hat? Als Yemi hätte er sicher Eko überreden können, Jacob zu töten (was ja scheinbar der Sinn der ganzen In-den-Körper-schlüpf-Aktion ist). Wäre schneller gegangen, denke ich :ugly: |
Weil Locke der neue Anführer ist und Richard ihm vertraut. Und Richard ist die Verbindung zu Jacob, seinem Erzfeind.
Irgendwie vermute ich auch, dass es vielleicht etwas mit dem Rad zu tun hat, welches in 5.05 aus der Fassung gesprungen ist. Warum war das so aufeinmal? Ein Vorwand von Christian, nun eben Locke das Rad drehen lassen zu können?
Ich finde wer ein paar wichtige Antworten geben kann zu dieser Frage ist Miles.
Denn seine Flashbacks lassen doch ein paar Festsellungen machen.
Als er in das Zimmer des verstorbenen Sohnes geht, so kommuniziert er mit mit der - ich nenne es mal Seele- des Verstorbenen. Wobei hier nach meiner Vorstellung nicht Seele zutreffend ist, sondern eine ganz schwache Energie, eine schwingung die unser Ich noch Aussendet. aber ich bleibe jetzt mal der Einfachheit wegen bei Seele. Diese Seele hat zudem durchaus die Fähigkeit, in welchem Ausmass auch immer- in die Realität einzugreiffen. Durch das eingreiffen findet Miles das Geld und das Dope.
Wir können festhalten, das die Seele eines Verstorbenen, auch nach dem Tod aktiv ist.
Die Kraft scheint sehr beschränkt zu sein jedoch ist im Geringen ausmass ein einwirken dieser Möglich. Was ich in diesem zusammenhang nicht glaube ist, das diese Seelen noch im vollen bewusstein sind. Vielmehr glaube ich das eventuelle Fehler im leben oder nicht beendete Dinge sie nicht in ruhe lassen können. Ok halten wir fest der Tod ist nicht das Ende, eine schwache Seele bleibt übrig.
Ich komme wieder auf Miles zurück, der seine Fähigkeiten nicht bekommen hat weil er Special ist oder weil er wie Walt bestimmte Fähigkeiten hat. Bei Miles bin ich überzeugt, das seine Fähigkeit nur entstanden ist weil er auf der Insel geboren und aufgewachsen ist. Gerade weil die Insel ihm diese Sinne so geschärft hat, genau deswegen glaube ich das die Insel anders auf Seelen wirkt als in der Aussenwelt. Schon oft haben wir von exotischer Materie gesprochen, von Anomalien, von Magnetismus. Ich bin der Meinung das diese besondere Magnetismus den bewiesenen!! schwachen Seelen, eine besondere oder bessere Projektionsfläche gibt sich aktiv in der "Realität" zu zeigen.
Stellt euch vor ihr seid heisser. Ihr möchtet unbedingt etwas sagen aber ihr seid zu schwach und keiner hört euch. Jetzt geht ihr an den Schrank und hollt ein Megaphon heraus. Ihr sprecht hinein und das Megaphon macht euch lauter. Ich denke, die Insel ist das Megaphon der Seelen.
Nur wie weit reicht die Kraft des Megaphons? Ist diese Kraft asureichen einer Seele für kurze Zeit ihren Körper zurückzugeben? Ich glaube schon. Doch nicht wie bei Nemesis in Lockes Körper. Die Kraft der Insel gibt ihnen nur die möglichkeit, zu erscheinen. Sie sind nicht fleischlich sondern nur ein unberürbares Abbild ihres früheren Körpers,
Aber um jetzt die Frage mal zu beantworten:
Was soll das "untot" bedeuten?
Es bedeutet das auch nach dem Tod energien unseres Selbst noch aktiv sind,wenn auch nur sehr schwach
Kamen sie durch die Insel wirklich wieder zurück ins Leben?
Ja und Nein. Zum einen ist kein Mensch wirklich Tod, da immer ein wenig des Bewusstseins erhalten bleibt bzw. der Energie. Die besonderheiten der Insel geben ihnen jedoch die Möglichkeit, mehr einzuwirken und sich sogar zu zeigen. Tod bleibt jedoch Tod.
Warum sind die Leichen weg? Seid mal kreativ. :grrr:
Klar wenn man meine These annimmt so kommt unwillkürlich die Frage, wie Undead Locke ins bild passt. Der ja einen Körper hat. Ich mach mir das aber ganz einfach, und am Ende ist es auch einfach.
Eine Story ist spannender wenn nicht nur verstärkte Seelen ihr unwesen Treiben. Viel spannender ists wenn ein eigentlich toter in einen Körper transformiert. Kurz gesagt, Nemesis ist einfach ein gottänhliches Wesen!! Punkt. Genauso wie Jacob der Locke erweckt hat als dieser vom Hochhaus fiel! Und wenn Jacob einen toten erwecken kann dann kann Nemesis auch seinen Körper wandeln. So einfach ist das. Nur Nemesis bleibt immer Nemesis!! Egal welchen Körper er hat!
Und sollte Locke wirklich auferstehen- ich weiss nicht warum ich das immer im Hinterkopf habe- dann ist Locke auch eine Art Göttliches Wesen!
Jetzt hab ich gar nicht die Frage beantwortet. Vielleicht braucht Nemesis den toten Körper um sich zu transformieren. Hört sich nach Hokus pokus an aber solche Sachen sind die Würze einer Story. Sorry wenn ich jetzt viel geschrieben habe , aber sich da mal wieder reinzudenken hat spass gemacht.
Ich mein wieso sollte Yemi seinen Bruder zu Smokey locken und wieso sollte Bens Mutter ihn eiskalt hinterm Zaun stehn lassen?
Also ich denke schon,dass die Geister nur Hüllen sind und von einer höheren Macht (evtl Nemesis) gelenkt werden.
Die Erscheinung von Bens Mutter bringt ja am Ende Ben dazu in den Jungel zu gehen und den ersten Kontakt zu den Others zu knüpfen. Untenstehend ein Video.
Ich nehme es mal als Beispiel, ich denke man kann es gut als Beispiel nehmen. Auch wenn sie zu der Zeit im Detail nicht wussten wie Season 5 oder 6 Endet, so gibt es doch ein Bild wie die Autoren die Kräfteverhältnisse im Totenreich sehen.
http://www.youtube.com/watch?v=YW_6WK4IZYU&feature=player_embedded#
Man: "Look at me"
Ben's mother: "Look at me. It's all right, it's okay, (-It's okay, **echo**) I'm here. Look at me."
Man: "Ben, You're my prisoner and you are mine."
(** perhaps: "and we are ready" is in audio overlay. It starts as soon as the man begins to say "and you are mine"**)
Man: demonic laugh.
Ben: "I'm scared mom."
Mom: "It's all right, (-don't worry **Over lay**) patience Ben."
2 Parteien nehmen mit Ben kontakt auf.
Bens Mutter und ein mysteriöser Man sind zu hören. Hier scheint der mysteriöse Man, die oberhand zu haben. Er meint zu Ben das dieser ihm gehören würde. Die Stimme seiner Mutter klingt sehr fürsorglich und Authentisch, aber auch Untergeordnet.
Wenn wirklich Nemesis der Hüter des Totenreiches den Seelen übergeordnet ist, so könnte es sein das dieser seine ganze Macht nutzt, seinen Plan zu verwirklichen. Bens Mutter könnte hier zwar
sie selbst gewesen sein, jedoch nur ein Spielball von Nemesis. Folglich ist das Treffen von jung Ben mit Richard bereits der Anfang von Nemesis Plan, Jacob zu töten. Und Jacob hatte dies geahnt. Schon immer weswegen er ihm nie getraut hat.
Also was ich eigentlich sagen möchte das Nemesis als Herr über das Totenreich seine ganze Macht nutzt, seinen Plan umzusetzen. Er kann zwar die Körper andere Toter annehmen (Yemi), er kann die Seelen befehligen oder Maniplieren. Aber letzendlich glaube ich schon das in der tiefe jeder Seele eine gewisse Eigenständigkeit behalten wird. Ein Gewissen das vielleicht auch mal im Verborgenen gegen Nemesis handeln könnte. Eine Hülle wird ja auch nur zur Hülle weil sie etwas in sich Trägt. Auch wenn Nemesis die Hülle nimmt so ist das was die Hülle geschützt hat immer noch da. Vielleicht im Tempel aber jetzt höre ich auf ;)
- Editiert von titus am 21.12.2009, 16:44 -