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Da die Frage immer noch ständig wiederkommt und ich mit Moira vor kurzem eine längere Diskussion darüber hatte, hab ich mich entschieden, das ganze nochmal aufzugreifen. Es geht die Whispers und grosse Erwartungen. Erwartungen, die nicht erfüllt werden können.
Die Whispers tauchten nun erstmals in der Episode "solitary auf" und wurden in dieser Folge genau genommen schon längst geklärt, denn Rousseau äussert sich bereits konkret dazu.
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| Sayid: Have you seen other people on this island? Danielle: No, but I hear them. Out there, in the jungle. They whisper. |
Dass Danielle sich dabei aber nichts einbildet und wirklich die Wahrheit spricht, sollte spätestens in der Episode "exodus" klar werden. Denn dort sagt sie:
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| CHARLIE: I've got him. There never were any Others. You started the fires yourself. DANIELLE: No, I heard them whispering. CHARLIE: You're a nut job. You heard nothing. DANIELLE: I heard them say they were coming for the child. The Others said they were coming for the boy. |
Dies entspricht der Tatsache, dass sie die Others gehört hat, die den Jungen holen wollten, der einzige Fehler, den sie gemacht hat, war zu denken, dass die Others Aaron holen wollten, wenn sie eigentlich nur Walt haben wollten.
Doch als Antwort hat das niemandem (auch mir nicht) gereicht, da sie viel mysteriöser schienen, als sie eigentlich sind. Es entstand ein Mysterium, dass grösser ist, als es selbst überhaupt sein könnte. Verstärkt wurde das ganze dann in den darauffolgenden Monaten noch von diversen Transcripts, denen man Glauben schenken sollte. So sollte es selbst diverse versteckte Whispers geben, die man nur mit professionellem Audioequipment ausfindig machen. Anhören kann man sich diese ominösen Whispers, die es unter anderem im Hatch sowie beim Aufeinandertreffen zwischen Eko und Cerberus gegeben haben soll, indem man die folgenden Archive herunterlädt.
http://homepage.ntlworld.com/darkufo/23Psalms_Penyours.zip
http://homepage.ntlworld.com/darkufo/23Psalms_RVTurnage.zip
http://homepage.ntlworld.com/darkufo/One_Of_Them-Sayid_&_Henry.zip
Wer sich selbst davon überzeugt hat, wird feststellen, dass das nichts als kalter Klangpudding ist. An dem Mythos supergeheimer superversteckter Whispers, die dieses Phänomen nur noch abgehobener wirken lassen, als es eh schon scheint, ist absolut nichts dran und sollte einfach vergessen werden.
Das einzige, was versteckt ist, sind kleine Hints in den scheinbar unverständlichen und verworrenen Stimmen. Die meisten Whispers sind einfach nur inhaltsloses Geschnatter, dass nur verwendet wird, damit man zeigen kann, dass dort gerade Whispers sind. Ein einfacher Effekt, dem man garnicht gross nachgehen soll.
Dazu Jack Bender vor kurzem in einem Interview in Israel: http://www.youtube.com/watch?v=hI7VqvDOYiA
Woher kommen die Whispers nun? Zu einem Grossteil stammen sie ganz einfach von den Others. Dazu gibt es ebenfalls mehrere Aussagen seitens der Autoren.
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| David Fury: They were supposed to be the Others, lurking in the jungle. At that time, we hadn’t yet settled on what the Others would be. Since they were undefined, I had imagined they were going to be more feral, gone native… One might say “Reaver-ish.” (I wouldn’t, but one might.) |
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| Javier Grillo-Marxuach: That falls into the mysterious nature of the Others, and as their mysteries begin to unfold, some of those things that we've planned around them will be explained. |
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| Damon Lindelof: There´s been some whispering that´s been attributed to the Others... Carlton Cuse: Right. |
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| Carlton Cuse: No it really was harper. Damon Lindelof: There were whispers, I think there were whispers harrolding her arrival and her departure. Carlton Cuse: She´s an Other! |
Doch es gibt auch Erscheinungen, die von Whispers eingeleitet werden. Dazu eine Übersicht zu allen Whispers, getrennt in Others und Übernatürliches.
Whispers, verursacht durch die Others
Episode "solitairy"
Sayid streift durch den Dschungel und ist umgeben von Others, die sich im Dschungel verstecken und ihn beobachten.
Episode "outlaws"
Sawyer ist nachts im Dschungel und hört Stimmen. Others.
Episode "outlaws"
Wenig später ist Sawyer auf der Suche nach dem Wildschwein. Er streift durch den Dschungel. Er hört Others.
Episode "abandoned"
Die Tailies-Gruppe zieht durch den Dschungel. Dabei wird Cindy entführt, die man wenig später bei den Others sieht.
Episode "live together, die alone"
Jack, Kate, Sawyer und Hurley folgen Michael über die Insel. Dabei werden sie vom Flüstern verwirrt und danach leicht von den Others überwältigt.
Episode "the other woman"
Jack und Juliet ziehen nachts durch den Dschungel, sie hören Flüstern, Harper taucht auf und verschwindet spurlos wieder mit den Others.
Episode "there´s no place like home"
Die Whispers verwirren den Söldnertrupp, woraufhin diese leichte Beute für die Others sind, die sich im Dschungel hervorragend tarnen können.
Whispers, verursacht durch Erscheinungen
Episode "man of science, man of faith"
Shannon ist im Dschungel und "Walt" erscheint ihr.
Episode "abandoned"
Wieder erscheint "Walt" und wird von Shannon und Sayid gesehen.
Episode "the man behind the curtain"
Ben möchte als Kind fliehen und ihm erscheint seine tote Mutter.
Episode "through the looking glass"
Locke liegt verletzt in der Grube und "Walt" erscheint.
Episode "the beginning of the end"
Hurley marschiert durch den Dschungel und die Hütte taucht aus dem Nichts auf. Er hört Stimmen aus dem Inneren der Hütte.
Episode "meet kevin johnson"
Michael ist auf dem Frachter und ihm erscheint die tote Elizabeth Smith.
Episode "there´s no place like home"
Michael ist auf dem Frachter und kurz vor seinem Tod erscheint ihm Christian Shephard.
Episode "namaste"
Sun und Frank sind nachts im Verwüsteten DHARMA-Dorf - Christian Shephard erscheint.
Fazit:
Was ich damit sagen will: macht es euch doch nicht so schwer und erwartet da nichts mehr. Das Mysterium wurde im Grunde genommen von den Fans immer stärker aufgepumpt und die Erwartunghaltung immer höher gestellt, dass dabei einfache Fakten einfach ausgeblendet und eine bessere Antwort verlangt wird. Was ist hier noch ungeklärt? Warum wird hier noch etwas gewollt? Was ist an der Antwort so schlecht? Was sollen die Whispers denn noch sein? Transdimensionale Stimmfragmente, die durch Zeitreisen aus anderen Welten auftauchen? Geister, die einfach nicht ruhig sein können? Aliens? Auf der einen Seite ist LOST vielen etwas zu abgehoben, wenn es aber ein einfaches normales Flüstern sein soll, ist es nicht gut genug.
Was glaubt ihr, warum es in Staffel 5 noch einmal diese Erwähnung von Ben gab, in dem er das Flüstern erwähnt?
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| BEN: Be grateful you're still alive. Now you listen to me. If you try to follow me or if you ever come looking for me, I'll kill you. And if you want your child to live, every time you hear whispers, you run the other way. |
Es war eine ganz einfache Textzeile, um die Sache endlich abzuschliessen. Ben fungiert in dieser Szene einfach als Sprachrohr für die Autoren, so wie sie es andauernd mit verschiedenen Charakteren tun. Warum unterhalten sich Hurley und Miles über Gegenwart und Vergangenheit und das Prinzip von WHH? Weil die Autoren selbst in Foren mitlesen und mitschreiben und erkennen, wo sie dem Zuschauer noch einmal helfen können, wenn etwas nicht verstanden wurde.
Aber was passiert mit den Whispers wieder? Ben könnte ja etwas anderes meinen, weil LOST ja immer so kompliziert ist. Eine falsche Fährte, um uns abzulenken. Wovon denn? Wir haben die Antwort bereits seit der ersten Staffel. Ja, die Whispers klingen zugegeben mysteriöser/übernatürlicher, als sie es eigentlich sind, aber wie soll man es sonst machen? Wie hätte man die Others sonst so früh einführen können? Es ist immer noch eine TV-Serie, die sich einfacher Tricks bedient. Effekthascherei.
Vor kurzem habe ich gelesen, dass die Others dann doch aber hätten ganz leise flüstern müssen und nicht so laut, darum können es also nicht die Others sein. Wenn man sie aber nicht gehört hätte, hätte niemand etwas bemerkt und man hätte gemeckert, dass die Others einfach aus dem nichts kamen und schlecht eingeführt worden sind.
Warum gibt man sich nicht mit dem zufrieden, was man hat und erfreut sich an der Story? Woher kommen diese teil immens hohen Erwartungen? Wenn man so an die Sache geht, kann man nur enttäuscht werden. Dabei ist es doch nur eine einfache logische Schlussfolgerung.
- Editiert von qu4d am 16.04.2010, 08:42 -
Also die Whispers an sich schon, nur was teilweise darauf Folgt ist immernoch ein Rätsel z.B. Bens Mutter, Walt etc.
Aber Ben macht es ja wirklich bei Rosseau nochmal deutlich und auch wenn sie sehr Mysteriös wirken kann man es zu den Akten legen.
- Editiert von titus am 07.08.2009, 15:36 -
die whispers sind ein fast genauso altes rätsel wir smokey.
in season 4 sehen wir dass ben smokey gerufen hat.
in season 5 erfahren wir, dass die others das whispering auslösen.
aber trotzdem wird und detailiert gezeigt, in season 5, wie ben smokey gerufen hat.
warum sollte dann nicht auch in season 6 gezeigt werden, wie die others das whispern auslösen ?
Gut, dazu würde Bens Aussage in Dead is dead nicht passen (Everytime you here whispers, you run the other way), aber es passt einfach nicht zu den Anderen (zumindest zu denen aus Bens aktiver Zeit, also 2004 ff) da hinter den Büschen zu hängen und zu flüstern. :dunno:
Find die ganze Sache schon schräg, könnte aber auch damit leben, wenn dazu nichts mehr kommt. Gibt Wichtigers finde ich. Wenn dazu nichts mehr kommt, würde ich es einfach als nicht ganz ausgereifte Deutung dafür ansehen, das die Anderen gefährlich sind...
am anfang hab ich auch noch gerätselt was das flüstern sein könte, habs dann aber mit der zeit mehr oder weniger als mysteriöses und gruseliges stilmittel gesehen, wie is in 10000 horrorfilmen auch vorkommt und dort auch nicht hinterfragt wird;9
so wurde uns eben dieses stilmittel noch mit einer kleinen antwort serviert, was doch eigentlich nichts schlechtes ist :ugly:
mit aufkommen der zeitflashes habe ich zwar dann nocheinmal angefangen zu rätseln, letztebdlich war ich dann aber mit der others antwort zufrieden!
ABER ICH WILL AUF JEDEN FALL EINEN OTHER NOCH FLÜSTERN SEHEN!
whisper whisper whisper
ohhhhhhh, doch nur menschen
;)
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| Original von qu4d whisper whisper whisper ohhhhhhh, doch nur menschen ;) |
Das nimmst du doch nicht wirklich als argument dafür, dass es auf der Insel nichts besonders ist. Das bei Hurley zu haus war ein Joke für die Fans...sonst nichts...
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| Original von qu4d war aber genau der selbe klangeffekt |
Ja, ist auch von den gleichen Machern...also den Machern der Serie. Sollte doch nur kurz zu dem Gedanken: "Ohje, zu Hause und trotzdem noch Lost?!" führen :P
Aber ich denke nicht, dass wir bezüglich des Flüsterns GAR NICHTS mehr hören werden....
denke schon, dass es noch mal genauer aufgeklärt wird..
Also in dem Sinne das es eine Art "Schutzmechanismus" der anderen ist um die Losties einzuschüchtern. Und auch das es noch genauer erklärt wird, wie man es schafft ein FLÜSTERN zu hören, obwohl man im direkten Umfeld von 2 Metern keinen sehen kann.
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| Original von *Juliet* Gut, dazu würde Bens Aussage in Dead is dead nicht passen (Everytime you here whispers, you run the other way), aber es passt einfach nicht zu den Anderen (zumindest zu denen aus Bens aktiver Zeit, also 2004 ff) da hinter den Büschen zu hängen und zu flüstern. :dunno: |
Möglicherweise schleichen die Others ja auch einfach nur durch die unterirdischen Tunnel der Insel , während der Hall ihrer Stimmen (kilometer-)weit durch die Tunnel getragen wird und an Öffnungen der Tunnel wie z.B. den CV´s an die Oberfläche kommt und dort als das mysteriöse Flüstern zu hören ist ... ! :dunno:
ich mein ja nur. warum sollte es auf der insel halt was besonderes sein, bei hurley daheim isses aber nix? :)
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| Original von stevie81 denke schon, dass es noch mal genauer aufgeklärt wird.. Also in dem Sinne das es eine Art "Schutzmechanismus" der anderen ist um die Losties einzuschüchtern. Und auch das es noch genauer erklärt wird, wie man es schafft ein FLÜSTERN zu hören, obwohl man im direkten Umfeld von 2 Metern keinen sehen kann. |
das wär doch schon wieder viel zu kompliziert und hinterfragend. die verstecken sich gut und das wars. in staffel 1 haben sie nichtmal spuren hinterlassen, in staffel 2 waren sie "smart" und "animals" und in staffel 3 spielen sie football.
- Editiert von qu4d am 07.08.2009, 16:04 -
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Original von Mr Clucks
Möglicherweise schleichen die Others ja auch einfach nur durch die unterirdischen Tunnel der Insel , während der Hall ihrer Stimmen (kilometer-)weit durch die Tunnel getragen wird und an Öffnungen der Tunnel wie z.B. den CV´s an die Oberfläche kommt und dort als das mysteriöse Flüstern zu hören ist ... ! :dunno: |
Sowas in der Art meine ich. Mit den Rohren...
@qu4d: Das kann man doch nicht vergleichen....ich flüster dir gleich mal was :prod:
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| Original von *Juliet* @qu4d: Das kann man doch nicht vergleichen... |
Warum denn nicht?
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Original von qu4d
Warum denn nicht? |
Weil die Vorraussetzungen ganz andere sind.
1. Wurden die Whispers bei Hurley aufgeklärt
2. Sind sie auf der Insel Mysteriös und finden oft statt, an verschiedenen Orten
3. Darum :grml:
und das missing piece hört sich dann so an xD :
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| Original von Constantine ich weiß nicht wieso, irgendwie klingt es halt mysteriös für mich und nicht nach einem normalen und gesunden menschlichen flüstern :P |
stimmt ja auch, aber ethan schien auch n super kerl zu sein, entführt mal so 2 menschen, hat superstarke muckies... hinterlässt nichtmal fussabdrücke, während er 2 leute hinter sich herschleift.
reine dramaturgie. so wird fernsehen gemacht
Vor der Aufzählung hätte ich gedacht "da kommt bestimmt noch was!" jetzt denke ich, dass es wirklich sein kann, dass sie es einfach dabei belassen und es die Anderen waren.
Wobei mir das ganze eigentlich auch zu "aufgemotzt" ist um nur ein einfaches Flüstern zu sein, mag aber wirklich nur ein dramaturgischer Effekt gewesen sein...
Auch wenn ich (sorry ;) ) sagen muss das ich auch eher an sowas denke bzw es besser finden würde
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| Original von Mr Clucks Möglicherweise schleichen die Others ja auch einfach nur durch die unterirdischen Tunnel der Insel , während der Hall ihrer Stimmen (kilometer-)weit durch die Tunnel getragen wird und an Öffnungen der Tunnel wie z.B. den CV´s an die Oberfläche kommt und dort als das mysteriöse Flüstern zu hören ist ... ! :dunno: |
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| Original von titus Was vielleicht noch sein könnte ist, das die Others eine Macht umgibt, was aussenstehende z.B als die Whispers wahrnehmen. |
Das wäre doch mal eine zufriedenstellende Erklärung. :ugly:
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Original von House
Das wäre doch mal eine zufriedenstellende Erklärung. :ugly: |
Lernen zu flüstern du musst, junger Anderer :rofl: :ugly:
ne im ernst, in der folge, als richard zu horace ins dharmacamp gelaufen ist und meint, dass ihre zäune seine leute wohl kaum aufhalten könnten, hat sich das nicht für mich angehört, als meinte er damit einen tunnel oder leitern :ugly:
was ich sagen will, die others whispers dürfen ruhig abgefahren klingen, da sie wohl auch mysteriöser sind, als ihr leben in dharmaville unter papa ben einen glauben lässt, ich freu mich auf den tempel dens in staffel 6 (hoffentlich :D ) endlich zu sehn gibt..
Zumal ein so lautes Flüstern, ohne das es in Sprechen übergeht kaum möglich ist. Und wo sind die Others auf dem Frachter? Wo kommt das Flüstern her? Von Christian?
Warum fluestert man? --> Damit nich gehoert wird.
Warum wird weiter gefluestert, wenn der jenige der es nicht hoeren soll, auf einmal stehen bleibt und sich umschaut? --> ???
Wenn nichts mehr kommen sollte waere auch ok. Da gibt es viel, viel wichtigere Sachen, wie die Kinder, die oft "vernachlaessigt" werden. ;)
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| Original von qu4d Woher kommen die Whispers nun? Zu einem Grossteil stammen sie ganz einfach von den Others. Dazu gibt es ebenfalls mehrere Aussagen seitens der Autoren.
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Damit sind wir meines Erachtens schon bei Knackpunkt des ganzen: Es ist bestimmt so, dass die Others für viele der Whispers verantwortlich sind, aber nicht für alle.
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| Original von qu4d Doch es gibt auch Erscheinungen, die von Whispers eingeleitet werden. Dazu eine Übersicht zu allen Whispers, getrennt in Others und Übernatürliches. |
Und diese übernatürlichen Whispers sollen bitteschön noch irgendwie aufgeklärt werden. Denn selbst, wenn man sich damals in Staffel 1 noch keine Gedanken gemacht hat, wie es mit den Others weiter gehen soll, dann hätte man in Staffel 4 nicht noch mehr whispers bringen müssen, die nicht mit den Others unter einen Hut zu bringen sind. Dann hätte man es einfach lassen können. Sooooooooo wichtig, war das Flüstern bei Libbys Erscheinung jetzt auch nicht, dass man es nicht hätte weglassen können.
Und außerdem: falls wir eine Erklärung für die noch nicht zuordbaren Whispers bekommen, dann geht hier die ganze Verwirrung wieder von vorne los. Denn was auch immer hinter diesen „übernatürlichen“ Whispers steckt, dürfte auch übernatürlich sein. Und dann muss mir erst mal jemand beweisen, dass das nicht auch als Ursache der Whispers in Frage kommt, die wir bis jetzt den Others zuordnen.
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| Original von qu4d Ja, die Whispers klingen zugegeben mysteriöser/übernatürlicher, als sie es eigentlich sind, aber wie soll man es sonst machen? Wie hätte man die Others sonst so früh einführen können? Es ist immer noch eine TV-Serie, die sich einfacher Tricks bedient. Effekthascherei. |
Also wenn es darauf hinausläuft, dass mir Damelton sagen: „Ja also Smokey und Whispers und Zahlen und Jacob waren nur da, weil wir nach ner Flasche Bier zuviel die Idee cool fanden. Aber wir hatten nie eine Idee, wie wir da jemals wieder rauskommen.“ Dann habe ich jedes Recht enttäuscht zu sein.
Sollen sie sich eben jetzt mal Gedanken machen, wie sie das noch gescheit auflösen können. Da gibt’s doch mit Sicherheit die ein oder andere Fantheorie, die sie verwenden könnten…
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| Original von qu4d Vor kurzem habe ich gelesen, dass die Others dann doch aber hätten ganz leise flüstern müssen und nicht so laut, darum können es also nicht die Others sein. Wenn man sie aber nicht gehört hätte, hätte niemand etwas bemerkt und man hätte gemeckert, dass die Others einfach aus dem nichts kamen und schlecht eingeführt worden sind. |
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| Original von qu4d Die meisten Whispers sind einfach nur inhaltsloses Geschnatter, dass nur verwendet wird, damit man zeigen kann, dass dort gerade Whispers sind. Ein einfacher Effekt, dem man garnicht gross nachgehen soll. |
Mein lieber qu4d: :poke:
Erstens ist es wirklich so, dass die Whispers viel zu laut sind. Wenn wir zwei jetzt others wären und zusammen in einem Baum sitzen würden, um z.B. Cindy zu beobachten, dann würde ich dir ja auch nicht ins Ohr whisper-schreien. Dann hätte ich auch einfach normal reden können. Also darf ich mich auch daran stören.
Zweitens: Die Others reden ständig wild durcheinander. Als ob sie ganz plötzlich alle auf einmal das Bedürfnis hätten irgendeinen Müll von sich zu geben. :ugly:
Da finde ich die Theorie viel spannender, dass die Whispers durch irgendein Medium übertragen werden, so wie hier schon mehrfach angesprochen. Ob durch Tunnel oder durch was-weiß-denn-ich-was anderes, es würde nämlich auch erklären, warum keiner der Losties je die Others gesehen hat, wenn sie plötzlich ihre Flüsteranfälle bekommen haben.
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| Original von qu4d Warum gibt man sich nicht mit dem zufrieden, was man hat und erfreut sich an der Story? Woher kommen diese teil immens hohen Erwartungen? Wenn man so an die Sache geht, kann man nur enttäuscht werden. |
An der Sache mit den hohen Erwartungen sind sie selbst schuld. Lost ist einfach zu gut, um schlecht zu sein ;)
Das ganze läuft also darauf hinaus:
Entweder ich gebe mich damit zufrieden, dass das Flüstern nicht aufgeklärt wird, (bis auf den Teil mit den Others,) und schicke jetzt schon mal böse Päckchen an Damelton oder aber ich hoffe weiterhin darauf, dass ich noch irgendeine Lösung bekomme und bin dann schlimmstenfalls in knapp einem Jahr richtig sauer.
Aber bis dahin: :pah:
Schon allein des Potenzial wegens.
(Bei Walts erscheinung in 2x06, als Sayid endlich auch Walt sieht, kommt mit den Whispers doch voll das Grusel-flair auf :O )
Und dass die whispers nur der Dramatugie wegen existieren, ist jawohl ein Totschlag-argument.
Die whispers sind sicher atmosphärisch und sie sind natürlich wegen der dramatugie,spannung und der mysteriösität erfunden worden.
smokie war wahrscheinlich anfangs auch nur da ,um in season 1 eine bedrohliche und mysteriöse stimmung zu verbreiten-
Das ist noch lange keine entschuldigung, diese Mysterien nicht aufzulösen.
Ich rechne fest mit einer weiteren erklärung in Season 6.
Wie hier schon richtig gesagt wird, hätte man mit den whispers schon in season 3 aufgehört, wenn sie nur zue unheimlichmacherei der others existieren würden.
Others: Lasst uns losgehen zu Juliet, weil es uns Ben - wie auch immer in Gefangenschaft - befohlen hat, obwohl er längst wissen müsste, dass sie übergelaufen ist.
Harper: Gut, ich rede mit ihr und werde super mysteriös vor ihr erscheinen und innerhalb von Millisekunden wieder ohne Ton verschwinden. Ihr müsst aber in einem Kreis um uns herum stehen und laut und mysteriös flüstern, so dass sie verwirrt sein muss, obwohl sie als Ex-Other schon längst davon wissen müsste, was vor sich geht.
Others: Warum machen wir das überhaupt bei ihr?
Harper: Ach, keine Ahnung.
Aber wärn die whispers nur zu verwirrung, wozu sind sie dann aufm Frachter bei Christians Erscheinen?
Oder auch die Hurley-Hütten-aktion, das warn einfach keine others.
Aber mal schaun was sich so in S6 ergibt :D
.
zumal man in seson 6 endlich afklärung haben muss zu sharons tot(walt erscheinung + stimmen)
den das die others rum laufen sich verstecken und flüstern ist schon recht arm zumal ja noch der latain quatsch dazu kommt, wenn die others latain sprechen wieso flüstern die dann nicht in der sprache?
viele würden dann wohl die verstehen und es würde sinn machen, weshalb ich die begründung das others latain sprechen sehr schwach fand da man sowas nie vorher gehört hat, es sei die new age others waren dümmer als die ur others. ;)
Die Whispers kommen meiner Meinung nach auch von den Seelen der Verstorbenen. Denn die Insel und ihre exotischen Physikalsichen Megntischen Dingsbums verstärken sozusagen das was die Untoten bruachen um sich kenntlich zu machen. Vielleicht warnen die Stimmen auch vor den Others.
Die Seelen der verstorbenen wurden nehmlich im Totenreich von Nemesis bekehrt. Seit dem Whispern sie und warnen auch vor den Others. Warum Nemsis vor den Others warnen lässt? Weil die Others Jacob beschützen und er ihn schliesslich töten will. So jetzt wisst ihrs ;)
Dass die Others dafür verantwortlich sind, kann man ja denke ich mittlerweile als gegeben hinnehmen. Ich will aber eine Antwort auf das "Wie" und das "Warum".
Wenn eine Sache nicht aufgelöst wird in der Serie, weil es einfach besser für die Serie ist, das offen zu lassen, dann ist es schön. Aber jede Frage, die nur deshalb nicht beantwortet haben, weil Darlton einfach keine plausible Erklärung einfällt, mindert den Gesamteindruck ein Stück. :rolleyes:
DAS wäre doch mal was?! ;)
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| Original von JohnnySinclair Ich muss mich hier Moira und Reno anschließen. Wenn die Whispers nichts anderes wären als Effekthascherei, dann zeichnet das nicht gerade eine gute Fernsehserie aus. :rolleyes: Dass die Others dafür verantwortlich sind, kann man ja denke ich mittlerweile als gegeben hinnehmen. Ich will aber eine Antwort auf das "Wie" und das "Warum". Wenn eine Sache nicht aufgelöst wird in der Serie, weil es einfach besser für die Serie ist, das offen zu lassen, dann ist es schön. Aber jede Frage, die nur deshalb nicht beantwortet haben, weil Darlton einfach keine plausible Erklärung einfällt, mindert den Gesamteindruck ein Stück. :rolleyes: |
Ich glaub kaum, dass sie irgendwas hineinwerfen und Jahre später überlegen, wie sie das erklären könnten...
Vor allem nicht in der Folge "Outlaws", soweit ich noch weiss, wurden direkt
nach dem Traum von Sawyer inhaltliche Tatsachen aus diesem Traum und
aus seiner Vergangenheit "geflüstert". Gerade das hat mich damals so
erschrocken.
Des Weiteren wirkt das schon bedrohlich, bevor man es hört. Der Jungle wird
auf der Stelle komplett still. Der betroffene Lostie schaut sich verwirrt um,
dann ertönt das Flüstern, schnell und durchdringend und bedrohlich.
Warum verstummen die ganzen Jungelgeräusche? Nur weil die Others sich
gerade etwas zuflüstern oder gar nur "vorhaben" sich gleich etwas zuzuflüstern?
es gab ja situationen wo sie z.b cindy hollen, oder als sie die soldaten umstellen.
zumal in seaon 5 keine erklärung kam das zeitreisen das flüstern auslösen, vielleicht kommt das in season 6.
ansonsten müsste miles vater doch eigendlich über alles übernatürliche wissen,aber er hat nix ausser magnetkraft(vielleicht zieht die ja gedanken an bzw stösst sie ab)
das würde miles und hurly fähigkeit erklären.
Ich mein... Walt in Season 2 soll MiB sein und tot is er auch nich. Whispers waren trotzdem da ;)
Also haben wir jetz Whispers in 3 Kategrien:
a) Others
b) verlorene Seelen
c) ja MiB und co. halt...
Dann käme die Whispes nicht von den Others selbst, sondern waren Geister, die jemanden vor den Others warnen wollten.
Auch Bens Aussage, dass Rousseau beim Aufkommen von Whispers weglaufen soll, würde dazu passen. Sofern er weiß, dass das freundliche Geister sind.
DAS wäre eine Erklärung mit der ich zufrieden wäre. Im Gegensatz zur "Die Others flüstern halt total laut, obwohl sie sich sonst lautlos durch den Dschungel bewegen"-Version.
Fragt sich jetzt nur, ob Michael wirklich gutes im Schilde führt, wenn man sie bei ihm auch hört. Wollten sie Hurley vor Michael warnen oder sind das echt Michaels neue Homies? Who knows...
V.a. bei "Abandoned" hatte ich stark das Gefühl, dass Shannon gewarnt wurde. Und die Übersicht auf der ersten Threadseite unterschreibt das auch in vielen Fällen. Dass die Geister mit ihren "Warnungen" (vielleicht sind sie auch einfach furchtbar nervös und versammeln sich alle, um das Geschehen aufgeregt zu kommentieren) meist erst für ein größeres Unglück gesorgt haben, haben sie nach all den Jahren wohl nicht bemerkt.
Ich freu mich immer mehr auf den 121-Folgen-Rerun! Mit solchen definitiven Antworten kann man alles gleich ganz anders sehen / analysieren :)
auf der Insel kann man die geister von leuten sehen die einem nahe standen...(jack>christian)(eko>yemi)(kate>pferd :ugly: ) nur hurley kann das nicht(hurley/libby)
Dafür kann er alle anderen geister sehen! :P
ich weiß, des passt nicht ganz... aber ausnahmen bestätigen die regel;)
Vielleicht müssen die vormals "bösen" Seelen auf der Insel dem offenbar "Gutem" dienen um Vergebung zu finden (oder um die Insel endlich in Richtung ewige Ruhe zu verlassen).
Falls es diese Theorie schon gab, ignoriert mich! :rolleyes:
Quad hat ja differenziert, ok man sollte ihn nicht drauf festnageln das er meinte das es nur die Others sind :ugly:
Aber ich fände es wirklich merkwürdig wenn die Others als menschlcihe Wesen auch auf diese weise Whsipern gerade nach der letzten Episode tendiere ich eher dafü das die Seelen vor den Others warnen. Halt das eigentlich alle Whispers Seelen waren und keine Others.
- Editiert von titus am 14.04.2010, 16:55 -
Unterm Tempel: Wer sagt denn, nur weil die Others da gekommen sind dass nicht noch zusätzlich Geister da waren!?
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| Original von T4Wizzel Geburtstagsparty: Die Gäste!? |
Deswegen sag ichs ja: Menschen, die (bei LOST) flüstern, klingen genauso.
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Original von qu4d
Deswegen sag ichs ja: Menschen, die (bei LOST) flüstern, klingen genauso. |
Oder es war einfach nur ein kleiner Gag der Autoren!? Sag mir mal ein Whispern, was definitiv von others kommen soll und nicht möglich ist dass da die geistern die finger mit im spiel hatten?
in beiden situationen können doch gleichzeitig noch geister anwesend gewesen sein, oder? besonders das mit sayid passt gar nicht zu den others... seltsam
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| Original von qu4d Damon Lindelof: There´s been some whispering that´s been attributed to the Others... Carlton Cuse: Right. |
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| Carlton Cuse: No it really was harper. Damon Lindelof: There were whispers, I think there were whispers harrolding her arrival and her departure. Carlton Cuse: She´s an Other! |
Manche Whispers sind eben von den Others. Manche nicht. Steht doch da :ugly:
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| Original von T4Wizzel aber das war doch beides S1, wo immer gesagt wird, dass sie damals noch nicht alles durchdacht hatten!? in beiden situationen können doch gleichzeitig noch geister anwesend gewesen sein, oder? besonders das mit sayid passt gar nicht zu den others... seltsam |
sie wussten aber von anfang an, dass auf der insel andere menschen sind. ob/wie zivilisiert die nun sind, wusste man damals noch nicht. um sie aber möglichst früh einzuführen, aber nicht zeigen zu müssen, hat man sie flüstern lassen.
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| Original von T4Wizzel dann muss man des wohl so akzeptieren, wobei es dadurch nur unnötig kompliziert wird... nimm man als quelle einzig die serie und nicht irgendwelce interviews, ist es doch eindeutog dass die geister einzig dafür verantwortlich sind? |
es ist nicht komplizierter als die krankheiten auf der insel. da wird ständig von einer sickness gesprochen und da gibts mehrere.
| Zitat: |
| Original von qu4d Und bei Hurleys Geburtstagsparty? Und bei 6x01 das Flüstern im Tempel, als man die Others hat rumhaschen gesehn? ;) |
Ja stimmt auch wieder, naja gut muss man halt so aktzeptieren. Und Ben hast du vergessen, "When you hear whispers you run the other way."
| Zitat: | ||
Original von titus
Ja stimmt auch wieder, naja gut muss man halt so aktzeptieren. Und Ben hast du vergessen, "When you hear whispers you run the other way." |
steht im eingangspost ;)
| Zitat: | ||||
Original von Cercia
Manche Whispers sind eben von den Others. Manche nicht. Steht doch da :ugly: |
Wobei, wenn man es genau nimmt, sie nur Andeutungen machen. Sie sagen nicht, dass es die Others waren. Sie lassen absichtlich alles etwas vage.
"Es hat Geflüster gegeben, das den Other zugeschrieben wurde." <- Es wurde ihnen zugeschrieben. In der Vergangenheit. Also könnte es auch heißen, dass sie es damals selbst nicht so genau wussten. Oder es haben irgendwo ganz offensichtlich Others geflüstert, für jeden sichtbar, on screen, und sie berufen sich nur aus Spaß auf die Szene. Bei den beiden weiß man nie.
Und zu Harper erwähnen sie nur, dass ihre Ankunft und ihre Abreise von Whispers angekündigt wurde. Und dass sie ein Other ist. Heißt ja nicht zwingend, dass die Others es verursachen, eben so gut könnten sie davon begleitet werden. Ein Versuch der Geister, andere vor den Others zu warnen z.B.
Ich jedenfalls find alles besser als, dass es die Others waren, die ganz normal geflüstert haben.
Whispers sind Stimmen der Toten.
- Editiert von Mourpheus am 15.04.2010, 00:15 -
Wie kann Walts Geist auftauchen, wenn er nicht Tod ist?
Und wieso ist der Geist von Christian in der Vergangenheit??
Hoffe dazu kommt noch was :(
Denke die "Geister" sind etliche, wenn nicht ALLE, die aufgrund ihres Handelns auf der Insel gescheitert waren.
Also die, die im Leuchtturm durchgestrichen waren.
Nachdem sie also als mögliche "Kandidaten" bereits versagt haben.
gibt ihnen die Insel nochmal die 2.Chance. Nämlich aktuelle "Kandidaten" mit ihrem "Flüsterbotschaften"
auf dem richtigen/besseren Weg zu halten. Zum Wohle der Insel, wenn es "einmal endet".
Sollte dann MINDESTENS EIN Kandidat überlebt haben, setzt die Insel für die "Geister" nochmal alles in Bewegung, um ihnen
entgegen zu kommen. Wie auch immer. Mit Versetzung in deren jeweilige Zeit vllt. und das evtl. lebendig? Jacob meinte ja nur er könne z.b. Isabell nicht wieder lebendig machen. Vllt. kann das nur die Insel selbst.
- Editiert von geeciii am 15.04.2010, 02:06 -
- Editiert von geeciii am 15.04.2010, 02:09 -
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| Original von Luke Ich fand es eine blöde Erklärung, mir wäre es lieber gewesen das es so in 6.12 nicht erwähnt würde. Tote die Flüstern, ist (zum jetztigen Zeitpunkt) total blöd :( |
Was findest du denn gerade zum jetzigen Zeitpunkt so unpassend daran?
Das bei Lost Geister vorkommen, ist ja nichts Neues.
Ich finde es nachvollziehbar, dass es sich dabei um Geister handelt und nicht um die Others. Akustisch hörte sich das für mich immer irgendwie übernatürlich an.
Am Anfang der Serie wurden halt auch die Others irgendwie übernatürlich dargestellt, da die Macher damals scheinbar selbst noch nicht so genau wussten, was diese sein sollten. Daher wohl die ursprüngliche Stellungsname von ihnen, dass das Geflüster von den Others stamme.
Ich meine vorallem
- Zeitreisen
- Parallelwelten
- Tote, bzw. untote die auf der Insel wandeln
- Unsterbliche (Jacob, Richard usw.)
- Gestaltenwandler (MIB)
u.v.m.
Denke mal davon ist nichts plausibel erklärbar, oder?
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| Plausibilität (aus lat. plaudere beifallklatschen, plausibilis = beifallswürdig) bedeutet so viel wie Stimmigkeit, Richtigkeit. Das zugehörige Adjektiv plausibel bedeutet insofern etwa annehmbar, einleuchtend, nachvollziehbar, begreiflich, überzeugend. |
Es ist doch alles in sich schlüssig.
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| Original von qu4d Zum Beispiel als Rousseau hört, dass sie den Jungen holen... oder als Sayid durch den Dschungel stapft. Das wurde bestätigt. Da kann ich auch nix für. |
Du legst es dir auch manchmal ein bisschen alles so zu recht wie du es brauchst:
Die Autoren bestätigen die Whispers im Zusammenhang mit den Others in S1 -> BEWEIS
Die Qutoren dementieren Zeitreisen und parallel Welten -> KEIN BEWEIS, soll man am besten ignorieren
:P
Ich denek inzwischen ist klar, dass man Darlton teils nicht zu ernst nehmen kann/soll, da oft die Zweideutigkeit ihrer Aussagen kaum zu durchschauen ist, bzw. man nie genau sicher sein kann was ironsich gemeint ist und was nicht.
In meiner kleinen Welt stammen ALLE Whispers von toten Menschen die auf der Insel in einer Art Vorhölle (hihi) gefangen sind. Und das gilt für mich so lange bis IN der Serie etwas anderes gezeigt wird.
- Editiert von Paulo am 15.04.2010, 10:13 -
Vielleicht ist der Zusammenhang mit den Others so zu sehen, dass das Flüstern in Anwesenheit eines Others besonders deutlich zu hören ist.
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| Original von qu4d ICH NEHM ALLES ZURÜCK UND GEH MICH JETZT BEGRABEN. TSCHÜSS. |
Gibt keinen Grund in nem Thread über Flüstern rum zu schreien :P ;)
,find ich ein bisschen lächerlich. Sicherlich mag qu4d seine Meinung und sein Wissen manchmal etwas zu vehement verteidigen, aber er steckt ne Menge Zeit und Arbeit hinein um Lost bis ins kleinste aufzuschlüsseln und zu erklären, Leuten Hintergrundwissen zu einzelnen Fragen oder zu nicht gestellten Fragen nahezubringen und hat mehr in diesem Forum beigetragen als so mancher der jetzt mit dem Finger auf ihn zeigt.
Ich denke übrigens auch, dass das Flüstern nicht nur durch ruhelose Geister böser Menschen ausgelöst wird. Das passt einfach nicht zu einigen Szenen aus den ersten Staffeln (das Pferd, Walt), bin aber der Meinung dass die Autoren es sich mit dieser Aufklärung jetzt leicht gemacht haben und das Thema für sie abgehakt ist.
Zudem rate ich jedem ab die deutsche Lostpediaseite zu nutzen. Da steht so viel Schwachsinn und inkorrektes drin. Auf der englischen Seite zum Beispiel gibts es keine Whispers vor der neuten Episode, auf der deutschen Seite ist quasi in jeder Folge flüstern zu hören. Ich frage mich ob die deutschsprachige Community besser hören kann als die um Massen größere englischsprachige.