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5.09 Namaste 04.06.2009, 22:57mercy
So, ich habe die Folge auch gesehen und mit "gut" bewertet. Für eine höhere Bewertung fehlten eben einige Komponente, die eine Folge denkwürdig machen könnten, aber dennoch will ich dieser Episode in ihrer Gesamtheit nicht unter Wert verkaufen. :)

Für mich war sie wie ein Spiegelbild zu 5.01. Es gibt keine Centric, die meisten Charaktere befinden sich in einer neuen Situation, die ziemlich ungeordnet und wirr wirkt. Jeder muss sich orientieren und mit der neuen Ausgangslage klar kommen. Es ist eine Findungsphase, auf die der Zuschauer hingeführt für die kommenden Episoden wird. Im Gegenteil zu 5.01 war das Erzähltempo natürlich deutlich gemächlicher, womit nun mehr Zeit für die Charaktere blieb. Und ich kann das nur begrüßen.

Allein die Weiterführung der Endszene aus 5.08 fand ich toll, gepaart mit der wunderschönen Melodie "Parting Words", die oft bei Aufbruch oder Wiedervereinigung die emotionalen Momente auditiv näher bringt. Die Freude in ihren Gesichtern hat selbst mich ergriffen. Die Schlussszene davon mit Hurleys "What?" war einfach nur typisch und lockerte die Szene wunderbar auf. Man fühlte sich einfach wieder an "alte Zeiten" erinnert.

Generell ist die Situation mit den neuen Rekruten etwas sonderbar und bietet ein ungewohntes Bild, passt aber dennoch perfekt in diese Staffel rein. Wirkt jetzt vieles vielleicht noch ungeordnet, bin ich aber guter Dinge, dass sie die jetzt noch losen Fäden bald wieder zusammenspinnen werden. Jack "Workman" war einfach nur klasse. :D Das sogenannte Liebes-Quartett stört mich bisher auch nicht. Ich kann auch nicht verstehen, wieso man sich jetzt schon darüber raufregen kann, obwohl eigentlich noch nichts passiert ist. Es ist doch viel eher verständlich, dass nach 3 Jahren aufgestaute Gefühle, nach dem abrupten Abgang in 4.14, wieder hochkommen. Für die Charakterisierung also durchaus ein logischer Schritt. Inwieweit sich das dann noch entwickelt, kann dann diskutiert werden, wenn eine Richtung offensichtlich wird. Jedoch ist die ganze Dharma-Geschichte recht nett: Hippie-Zeit und rundherum altbekannte Mysterien und Charaktere (ETHAN :yay: ). Die Atmosphäre ist einfach toll.

Sayid ist zurück. Meine Vermutung, dass er mit den Hostiles in Verbindung gebracht wird, hat sich gedeckt. Ich bin nur gespannt, ob das Thema noch weiter Bestand haben wird, oder ob Sawyer mit einem neuen Plan die Weichen völlig neu stellt. Sayids Mimik, als er mit Ben konfrontiert wird, war super. Es erinnerte mich an die Begegnung mit Michael auf dem Frachter. Ohne jegliche Regung, aber dennoch so vielsagend. Da er ja von der Zeitreiseproblematik nichts zu ahnen scheint, vermute ich sogar, dass er versuchen wird, nun Ben zu manipulieren. Wie auch immer. Bens Gesichtsausdruck am Ende von 2.14 könnte wirklich so interpretiert werden, als ob er Sayid in diesem Moment wieder erkennt. Im Endeffekt wohl nur eine Auslegungssache, doch in seiner Gesamtheit ein tolles Bild. :) Sowieso ist der Rollentausch von Sayid - Ben gut gemacht, die auch schön in Sayids Worten bestätigt werden: "Iam one of them." Eine schöne Rekapitulation an Season 2-Zeiten.

Die Einführung von Radzinksy war ja nun längst überfällig. Ob ich ihn mir so vorgestellt habe? Hm, schwer zu sagen. So paranoid auf jeden Fall (siehe Blast-Door-Map). Das Schwan-Symbol im Video war wohl eher ein Anschlussfehler, genauso wie die Person hinter Sun in der Baracke. Dennoch war es toll zu sehen, dass einige Stationen aktiv „zu sehen“ waren.

Die Anfangsszene aus der Sicht von Lapidus war recht interessant, auch wenn die Hydra nicht minder kleiner wirkte wie die Hauptinsel. Gut fand ich die Hinzufügung der Landebahn, die damit wohl nun auch geklärt ist. Das Dreieck Ben-Sun-Frank fand ich richtig toll. Vor allem Bens Blicke, die Sun Vertrauen schenken sollten, sprachen Bände, und zum ersten Mal war es schön mit anzusehen, wie Ben hinter's Licht geführt wurde. Leider kam auch das recht unüberraschend, da man ja in 5.07 wusste, dass Ben bewusstlos auf einer Trage endet. Ist dann nur die Frage, wie die 2 Kanus auf einmal zu der Ajira-Gruppe kommen. Jenes, welches Sun und Frank benutzen, wird wohl auch das der Verfolger aus 5.04 sein. Wer darin dann sitzen wird, bleibt aber noch im Dunkeln.

Dass das Dorf verändert ist, fiel mir zuerst gar nicht so auf. Schließlich waren Keamy und Co. zu Besuch, 3 Jahre ohne jegliche Hausierung sind vergangen, Smokey konnte sich austoben. Doch die Dharma-Utensilien und die Zahlen im Cockpit lassen wohl eine Veränderung andeuten. Ich kann mir nur vorstellen, dass damit Desmond etwas zu tun haben könnte, der ja jetzt leider wohl völlig raus aus der Story zu sein scheint. Nur in dieser Richtung wäre es möglich, ihn wieder vernünftig einzubauen. Dennoch fand ich die Szene im Dorf recht ansprechend und atmosphärisch. Smokey scheint im Dorf zu patrouillieren, den man ja sehr gut vernehmen konnte. Christian taucht nach den bekannten Whispers engelsgleich im hellen Licht wieder auf und gibt sich als allwissender Bursche zu erkennen. Auffällig ist, dass er wirklich jedem Lostie erscheint. Mich würde es nicht überraschen, wenn es am Ende von Staffel 6 dann zur finalen Konfrontation mit Jack kommt. Auffällig ist die mir auch recht komisch vorkommende Szene, als sie im Haus auf einmal die Tür öffnet und etwas Nebel/Rauch hineinkommt. Soll hier eine Verbindung zwischen Christian und Smokey angedeutet werden? Dass sich beide am selben Ort befinden, scheint zumindest kein Zufall zu sein. Und auf die Frage, warum Sun nicht mitgesprungen ist, kann man einfach noch keine Antwort geben. Aber zumindest bin ich mir sicher, dass es mehr als nur "dramaturgische Gründe" haben wird.

Was mir weniger gefallen hat und hier auch angesprochen wurde, ist die stellenweise befremdliche Akzeptanz der Protagonisten. Viel zu schnell und leicht scheinen sie mit Zeitreisen oder dem Fehlen von Leuten klar zu kommen. Es ist einleuchtend, dass nicht alles in einer Folge hinein passt, aber ich denke, die Autoren hätten in dieser Sache schon etwas mehr Sensibilität rein bringen können.

Ansonsten fand ich die Folge in ihrer Charakterisierung, emotionalen Tiefe, gelungenen, nebensächlichen Auflösungen und ihrer ruhigen, aber stimmungsvollen Atmosphäre richtig nett zum Anschauen. Auch war, vor allem bei den Sun-Szenen, ständig das Gefühl der Spannung bei mir vorhanden. Ich konnte es immer kaum abwarten, was jetzt gleich passieren wird. :D

Mit dieser endgültigen Einleitungsfolge, die alle Charaktere an ihren Platz gebracht hat und somit die Ausgangslage geschaffen ist, freue ich mich schon sehr auf die kommenden Folgen. :)

7,5/10
5.09 Namaste 05.06.2009, 09:50~Jana~
Hm. Irgendwie war das gestern nicht meine Folge. Obwohl ich gar nicht so genau weiß warum.
Es war für mich nur eine "Füll-Folge", die Spieler müssen neu in Position gebracht werden.
Die Konstellation ist zwar durchaus interessant (Sun bei Frank, Sayid der Hostile, Rest bei der Dharma) aber irgendwie befürchte ich, dass da jetzt so nen "Rattenschwanz" an Problemen hinterher kommt, die ich eigentlich gar nicht haben will. Also bspw. guckte der eine Dharma-Mitarbeiter schon so komisch als Juliette mit der neuen Liste ankam und das riecht nach Problemen. Die interessieren mich aber genauso wenig wie das Jack und Kate die neue "Konstellation von Juliette und Sawyer" gar nicht gut finden (sorry mercy :ugly: ).
Außerdem birgt die Dharma-Zeit eigentlich soviel Potential, aber irgendwie find ich sie grad langweilig.... aber ich hoffe das ändert sich noch.

Dennoch gabs auch einiges Gutes in der Folge: Sawyer gefällt mir richtig, der hat sich echt gemausert. Besonders wenn man gleichzeitig die Staffel 1 als Kontrast sieht.
Auch Christians Auftritt war super, Gänsehaut-Feeling. Ist Christian = Erscheinung von Smoky? Immerhin schien dieser vorher beim Dorf "rumzugeistern". Wenn dem so ist, dann scheint er unseren neuen Losties nicht feindselig gegenüber zu stehen... das ist doch schon mal was.

Ich hab der Folge jetzt mal ein "Standard" gegeben

Beim Lesen von mercys Beitrag fallen mir jetzt noch zwei Sachen ein:
1. Was baut Radzinksy da für ein Modell? Was ist das für eine große Kuppel die er da grad weiterbaut?
2. Die Landebahn ist für das Flugzeug. Aber: Wer sorgt dafür das diese gebaut wird? Wer kommt mit dem Flugzeug-Wissen in die Vergangenheit um das anzustoßen?

Zitat:
Original von mercy
Dass das Dorf verändert ist, fiel mir zuerst gar nicht so auf. Schließlich waren Keamy und Co. zu Besuch, 3 Jahre ohne jegliche Hausierung sind vergangen, Smokey konnte sich austoben. Doch die Dharma-Utensilien und die Zahlen im Cockpit lassen wohl eine Veränderung andeuten. Ich kann mir nur vorstellen, dass damit Desmond etwas zu tun haben könnte...

Ich denke mal dein Beitrag ist eine Kopie aus dem abc-Forum, daher fehlt vermutlich die Verbindung... wo ist denn das Dorf verändert? Klar, alles ist kaputter als vorher aber nach 3 Jahren Leerstand ist das ja ok. Was für Dharma-Utensilien und Zahlen im Cockpit? Da hab ich wohl irgendwas verpasst?

- Editiert von ~Jana~ am 05.06.2009, 09:51 -
5.09 Namaste 05.06.2009, 13:02mercy
Radzinsky baut das Modell zur Schwan-Station. Hat er doch dann gesagt, als er befürchtet, dass Sayid sie gesehen haben könnte. ;)

@Dorf: Ich finde es schon komisch, dass dort aufeinmal überall Dharma-Symbole und herabhängende Schilder von dem Haus sind, wo Kate und Jack willkommen wurden sind. Ich denke nicht, dass die Anderen das alles so haben liegen lassen, als sie dort eingezogen sind, zumal wir es auch vorher nie gesehen haben.

@Zahlen: Als Ajira 316 abstürzt, hört man im Cockpit eine Funkverbindung, die die Zahlen aufsagt. Aber da es 2007 ist, muss etwas passiert sein, da die Zahlen schon vor langer Zeit von Rousseau abgestellt worden sind.
5.09 Namaste 05.06.2009, 13:57SawyersGirl
Eine glaube ich wichtige Folge für den weiteren Verlauf von Lost.
Jetzt haben wir einmal unsere Losties im Jahr 1977 mit der Dharma Initiative inklusive kleinem Ben und dann noch den alten Ben bei Lapidus und Sun (und den anderen, die jetzt mit dem Flugzeug abgestürzt sind) aber dies in dem Jahr, in dem Jack und Co. Eigentlich „los geflogen“ sind.
Ja man merkt, wir sind bei LOST!
Sun und Co. Sind also in einer ganz anderen Zeit als Sawyer und die anderen.
Jack, Sayid, Kate und Hurley hatten im Flugzeug dann wohl einen Zeitsprung und sind deshalb jetzt im Jahr 1977. Sun ist ja in einer ganz anderen Zeit. Warum ist sie nicht mitgeflasht?
Jin sucht sie momentan ganz umsonst. Er wird sie nicht finden.
Unsere Jack Gruppe soll jetzt so tun, als wären sie mit dem U-Boot gekommen. Sie müssen also als Mitarbeiter der Dharma Initiative so zusagen ganz von vorne dort anfangen.
Sayid hatte dagegen ja eher Pech. Er muss jetzt so tun als wäre er ein Feind und ist erstmal eingesperrt. Aber unser Sawyer holt ihn da bestimmt noch raus.
Dass Sun Ben K.O. gehauen hat fand ich ziemlich cool. Sie geht dann also mit Lapidus ohne Ben auf die Hauptinsel. Dort erscheint ihnen im Dorf der Anderen Jacks Vater, der ja wohl bemerkt eigentlich tot ist. Er zeigt ihnen ein Bild von 1977 auf dem ja Sawyer, Jin und so abgebildet sind. Da kapiert Sun dann, dass sie leider in der falschen Zeit ist.
Eigentlich am gleichen Ort wie Jin nur in einem anderen Jahr. Oh man…(was hat sich Lost entwickelt…wer hätte so was am Anfang der Serie gedacht?)
Am Ende kommt dann Ben zu Sayid. Der kleine Ben natürlich. Wirklich ein passender Darsteller, finde ich.
Eine sehr interessante Folge.

Hier meine Fragen:

1.Wo zum Teufel ist Daniel Farady? Sawyer meinte nur „er ist weg“. Aber warum und was ist mit ihm passiert?
2.Wie soll es jetzt weiter gehen? Sun in der Zeit, unsere anderen Losties in der anderen?
3.Was hat das mit Jacks Vater auf sich?

Könnte es wohl passieren, dass der alte Ben seinem eigenen „kleinen“ Ich im Jahre 1977
begegnet, wenn er mit der Zeit flashen würde?
Jetzt haben wir eigentlich das Gleiche noch mal. Wieder ein Flugzeugabsturz, wieder
Überlebende, wieder die Gleiche Situation wie bei unseren Losties am Anfang.
Mal schauen, wie das noch weiter geht.
5.09 Namaste 05.06.2009, 13:58Andre Popp
Woher willst du das mit 2007 wissen? Gab es in der Folge irgend ein Anzeichen dafür? Ich habe jetzt kein Anzeichen für ein genaues Jahr gesehen.

Edit: Stand ja am Anfang da. Mein Fehler.

- Editiert von Andre Popp am 05.06.2009, 14:11 -
5.09 Namaste 05.06.2009, 15:45~Jana~
Zitat:
Original von mercy
@Dorf: ...
@Zahlen: ...

Hm. Ist mir beides nicht so aufgefallen, werd mir die Stellen nochmal anschauen.
D.h. du vermutest, dass sie zwar in der "realen Zeit" sind, aber dennoch etwas mit der Insel / Zeit / WhatEver nicht stimmt?

Zitat:
Original von mercy
Radzinsky baut das Modell zur Schwan-Station. Hat er doch dann gesagt, als er befürchtet, dass Sayid sie gesehen haben könnte. ;)

Ich glaub ich verpass pro Folge immer zwei wichtige Sätze wenn ich auf englisch gucke ;)
Hm. Ich hab mir das Modell jetzt nochmal angeschaut. D.h. die Kuppel ist der Raum wo später der Knopf gedrückt wird... nur das das ganze mehr oder weniger unter der Erde liegt?
Und ich war am Überlegen wo auf dieser Insel eine solche Kuppel "in den Himmel" ragen könnte....

Edit: Jetzt muss ich nochmal überlegen.... Desi war mit Kelvin im Swan. Kelvin war dort früher mit Radzinsky, welcher sich irgendwann erschossen hat. Radzinsky hat doch auch die BDM gemalt oder? Aber warum, wenn er früher schon auf der Insel rumlief/fuhr/arbeitete? Warum malt er dann im Swan die Karte und traut sich nicht mehr raus?

- Editiert von ~Jana~ am 05.06.2009, 15:56 -
5.09 Namaste 05.06.2009, 17:10Auge
Zitat:
Original von ~Jana~
Warum malt er dann im Swan die Karte und traut sich nicht mehr raus?

- Editiert von ~Jana~ am 05.06.2009, 15:56 -


Ich könnte mir vorstellen, das sich einige Dharma-Überlebende des Giftgasanschlages der Feinde bzw. von Ben dann in der Station verbarrikadierten, und weil sie weiter vermuteten, dass draussen tödliches Gas wäre, dann nur mit Schutzanzug raus gingen.
5.09 Namaste 05.06.2009, 17:21Werner67
Wieder eine Hammer-Folge, wie ich meine. Da war doch wieder so dermaßen viel drin, so viele Einzelheiten, das Aufzählen spare ich mir hier.

Das Wichtigste für mich:

- Sehr stark die Sawyer/Jack-Szene: Wie das rüberkam, daß sich die Lage im Grunde komplett gedreht hatte, also daß Sawyer jetzt einer derjenigen ist, die das Sagen haben, während Jack erstmal einen Rekruten zu spielen hat, wobei das zu seiner Tarnung ja notwendig ist. Und wie Sawyer seine momentane Überlegenheit Jack gegenüber ihn das auch spüren ließ, super gespielt! Irgendwie tut mir Jack immer mehr leid, denn er wollte ja wirklich immer nur das Beste für alle. Ich meine, das kann man ihm wirklich nicht absprechen, außerdem war er die treibende Kraft, wieder auf die Insel zurückzukehren, um die Lefties quasi zu "retten", und jetzt? Jetzt muß er einen Hausmeister machen und Sawyer "das Denken überlassen". Irgendwie ganz schön deprimierend für Jack, oder?

- Das (mögliche) Juliet/Sawyer/Jack/Kate-Liebesviereck, das viele hier fast schon "fürchten" oder jetzt schon davon genervt sind, das ist mir eigentlich ziemlich egal, auch wenn sich das doch irgendwie andeutet, daß es Probleme machen wird.

- Der junge Ben hat also bereits Sayid kennengelernt! Was für eine Ironie des Schicksals, als es Jahre später genau umgekehrt war, als Ben in Staffel 2 bei den Losties eingesperrt war und Sayid ihn verhörte! Ob Ben sich da an Sayid von "damals" erinnerte? Müßte mir die Folge aus St. 2 nochmal ansehen... Aber das ist mal wieder eine tolle Wendung! So mag ich unser Lost!

- Was mich nerven bzw. langweilen würde: Wenn jetzt zu sehr auf die quasi "ganz neuen Losties" des Ajira-Flugzeugs eingegangen würde, denn DAS kennen wir doch jetzt zur Genüge: wenn ein Flugzeug bei einer Insel abstürzt, wenn geheimnisvolle Geräusche zu hören sind, wenn Personen verschwinden usw. usw. Bitte hier kein unnötiges Aufwärmen der Staffel 1...
5.09 Namaste 05.06.2009, 17:44eternalflame
Zitat:
Original von Werner67

- Sehr stark die Sawyer/Jack-Szene: Wie das rüberkam, daß sich die Lage im Grunde komplett gedreht hatte, also daß Sawyer jetzt einer derjenigen ist, die das Sagen haben, während Jack erstmal einen Rekruten zu spielen hat, wobei das zu seiner Tarnung ja notwendig ist. Und wie Sawyer seine momentane Überlegenheit Jack gegenüber ihn das auch spüren ließ, super gespielt! Irgendwie tut mir Jack immer mehr leid, denn er wollte ja wirklich immer nur das Beste für alle. Ich meine, das kann man ihm wirklich nicht absprechen, außerdem war er die treibende Kraft, wieder auf die Insel zurückzukehren, um die Lefties quasi zu "retten", und jetzt? Jetzt muß er einen Hausmeister machen und Sawyer "das Denken überlassen". Irgendwie ganz schön deprimierend für Jack, oder?



@Werner67
Da stimme ich Dir voll und ganz zu. Das war auch für mich die stärkste Szene. Besonders der Schluss, als Sawyer Jack wie einen kleinen Jungen ins Bettchen schickte und
Jack auch sofort brav los trottete. Der ungläubige Blick von Sawyer hatte so etwas von "Wie? Der tut, was ich sage? Ohne Palaver?" Tolles Kino.

Was mir leider nicht so gut gefallen hat, war die Darstellung von Elisabeth Mitchell als Juliet. Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt bei den Juliet-Fans hier im Forum mache, fand
ich die Überraschung in ihrem Gesicht, als sie Baby-Ethan im Arm hielt, etwas schwach. Auch die Szene, als sie Kate als neue Rekrutin begrüßte, war nicht so toll. Da hätte
mehr "lautloser Zicken-Krieg" stattfinden müssen, schließlich kann Juliet ja nicht begeistert von der Tatsache sein, dass ihre alte Rivalin Kate zurück gekommen ist.

Das nur am Rande. Sonst war die Folge wirklich gut.
5.09 Namaste 05.06.2009, 19:59Knarzl
war ok, aber irgendwie ist mir das immer noch zu viel zeitgehopse und es wirkt verwirrend.

sun? warum ist sie nicht mitgeflasht?
ben´s gesicht sah aber fertiger aus, als locke ihn gesehen hatte, hat er später noch eins draufbekommen?

hm, also umgehauen hat mich die folge nicht, war sicherlich alles toll gespielt, aber vielleicht bin ich auch zu ungeduldig, aber da wurden mir irgendwie zu viele karten neu gemischt;
5.09 Namaste 05.06.2009, 20:37Palexx
ich denke das das Schicksal Sun wohl nicht wiedererkannt hat. Vielleicht hat sie nicht alles gemacht wie beim ersten ABsturz.

Was ich etwas seltsam fand war die Schlussszene zwischen Ben und Sayid. Ich glaube kaum das Sayid anhand des Vornamens Ben direkt auf Ben Linus den Anführer der Anderen schließen kann. Wenn man bedenkt das er weder davon weiß das sie im Jahr 1977 sind (auch wenn er schon darauf hätte schließen können aufgrund der Dharma), und dann sagt Ben auch nur seinen Vornamen. Also mal ehrlich wer schließt denn in so einer Situation direkt darauf. Als Zuschauer natürlich, aber nicht in Sayids Situation.
5.09 Namaste 05.06.2009, 22:50Andre Popp
Von der Sache her hat ja auch nicht angedeutet das er weiß welcher Ben da vor ihm steht.
5.09 Namaste 06.06.2009, 09:25Knarzl
Zitat:
Original von Palexx
ich denke das das Schicksal Sun wohl nicht wiedererkannt hat. Vielleicht hat sie nicht alles gemacht wie beim ersten ABsturz.

Was ich etwas seltsam fand war die Schlussszene zwischen Ben und Sayid. Ich glaube kaum das Sayid anhand des Vornamens Ben direkt auf Ben Linus den Anführer der Anderen schließen kann. Wenn man bedenkt das er weder davon weiß das sie im Jahr 1977 sind (auch wenn er schon darauf hätte schließen können aufgrund der Dharma), und dann sagt Ben auch nur seinen Vornamen. Also mal ehrlich wer schließt denn in so einer Situation direkt darauf. Als Zuschauer natürlich, aber nicht in Sayids Situation.


danke doch, das sayid "weiß" welcher ben da ist. er wurde ja quasi "überrollt", aber wenn er sich alles zusammenreimen kann, dann weiß er, dass das DER ben ist. das war zu offensichtlich und sayids blick sagte meiner meinung ne menge aus.

sollen sie ben da töten, dann ist der spuk vorbei, dasoll mir dann noch mal einer erzählen, dass die zeitlinie dann die gleiche bleibt.

dharma würde nicht ausgeläscht werden und überhaupt... :ugly:
5.09 Namaste 06.06.2009, 11:54Palexx
Zitat:
Original von Knarzl
Zitat:
Original von Palexx
ich denke das das Schicksal Sun wohl nicht wiedererkannt hat. Vielleicht hat sie nicht alles gemacht wie beim ersten ABsturz.

Was ich etwas seltsam fand war die Schlussszene zwischen Ben und Sayid. Ich glaube kaum das Sayid anhand des Vornamens Ben direkt auf Ben Linus den Anführer der Anderen schließen kann. Wenn man bedenkt das er weder davon weiß das sie im Jahr 1977 sind (auch wenn er schon darauf hätte schließen können aufgrund der Dharma), und dann sagt Ben auch nur seinen Vornamen. Also mal ehrlich wer schließt denn in so einer Situation direkt darauf. Als Zuschauer natürlich, aber nicht in Sayids Situation.


danke doch, das sayid "weiß" welcher ben da ist. er wurde ja quasi "überrollt", aber wenn er sich alles zusammenreimen kann, dann weiß er, dass das DER ben ist. das war zu offensichtlich und sayids blick sagte meiner meinung ne menge aus.

sollen sie ben da töten, dann ist der spuk vorbei, dasoll mir dann noch mal einer erzählen, dass die zeitlinie dann die gleiche bleibt.

dharma würde nicht ausgeläscht werden und überhaupt... :ugly:


naja mir hätte es ja gereicht wenn er gesagt hätte : Mein Name ist Ben Linus. Am Nachnamen wäre da doch einiges mehr zu verstehen gewesen für Sayid. Er müsste ersteinmal darauf schließen das er 30 Jahre in der Vergangenheit ist, weil der Ben vor ihm noch ein kleiner Junge ist, und dann müsste er auch noch von einem x beliebigem Jungen der Ben heißt auf den Anführer der Anderen schließen, der zufälligerweise dann auch Ben heißt. Also hätte er sich mit Benjamin Linus vorgestellt (was meiner Meinung nach vom Satzaufbau genausogut gepasst hätte wie Ben) wäre ich zufrieden gewesen.

Zur Sache mit Ben töten: WIr haben ja schon oft genug gesehen wie das Schicksal verhindert dassoetwas passiert. Ich denke wenn man versucht Ben zu erschießen funktioniert die Waffe, versucht man ihn ne Klippe runterzuschmeißen landet er im Wasser. Hat bei Michael ja auch bestens funktioniert.

ich frage mich vielmehr wo Faraday ist. Entweder er ist mit nem U Boot weg, ist tot, oder hat vielleicht sogar das Rad gedreht. Oder zumindest eine Zeitreise gemacht vll ohne das Rad zu drehen. Möglicherweise in einer dieser Kapseln die in der Station waren.

- Editiert von Palexx am 06.06.2009, 11:58 -
5.09 Namaste 06.06.2009, 16:15MiaWallace
Ich glaube die Frage wo Daniel ist könnte eng damit verknüpft sein, warum das Dharma-Dorf auf einmal so anders aussieht. Eventuell ist Daniel abgehauen (mit dem Uboot vielleicht?) um zu verhindern, dass er Charlotte warnt. Er sagt doch nach ihrem Tod die ganze Zeit vor sich hin "Ich sags ihr nicht" "ich werds ihr nicht sagen" usw. Vielleicht kann man ja entgegen seiner Predigt (was auch immer passiert ist ist passiert) doch Dinge anders machen. Wenn er Charlotte als Kind dann tatsächlich nciht gesagt hat, dass sie nie auf die Insel kommen soll, kann das einige änderungen der Vergangenheit nach sich ziehen...
5.09 Namaste 07.06.2009, 11:40Insel_Birdie
Vielleicht ist das das Problem, dass Sayid nicht weiss, dass es DER Ben ist, der vor ihm steht.
Eventuell vertraut er ihm Sachen an, die eigentlich nicht für Bens Ohren bestimmt sind.
Ich denke, Ben hat alles schon vorher schon irgendwie erfahren.
Ich habe mich immer gefragt, warum er so besonnen gehandelt hat, als die Oceanic Maschine über der
Insel abgestürzt ist. Weil er es gewusst hat, dass so was passiert. Denn er hat es von den Losties erfahren.
Wie und wann, das wird man dann erfahren.
Warum nun Sun nicht mitgeflasht ist, weiß ich auch nicht. Eventuell ist das einer der nicht zu kalkulierenden Risiken, welche
Mrs Hawking erwähnt hat.
5.09 Namaste 07.06.2009, 12:02Hugo.Reyes
Zitat:
Original von Insel_Birdie
Vielleicht ist das das Problem, dass Sayid nicht weiss, dass es DER Ben ist, der vor ihm steht.


Nach Sayid's Blick zu urteilen weiß er sehr wohl, dass das DER Ben ist ;)

Zu Dharmaville: Schonmal jemand daran gedacht, dass Jack, Hurley, Sawyer und Co. in der Vergangehtie irgendwas verändert haben könnten und das Dorf darum so aussieht? :ugly:
5.09 Namaste 07.06.2009, 14:34Palexx
Zitat:
Original von Hugo.Reyes
Zitat:
Original von Insel_Birdie
Vielleicht ist das das Problem, dass Sayid nicht weiss, dass es DER Ben ist, der vor ihm steht.


Nach Sayid's Blick zu urteilen weiß er sehr wohl, dass das DER Ben ist ;)

Zu Dharmaville: Schonmal jemand daran gedacht, dass Jack, Hurley, Sawyer und Co. in der Vergangehtie irgendwas verändert haben könnten und das Dorf darum so aussieht? :ugly:


wäre wohl das wahrscheinlichste. aber nach fraday ist das ja eben nicht möglich. Dann hätte das Dorf schon immer so aussehen müssen weils eben schon immer passiert gewesen ist, und nicht erst als die Losties in die Dharma Zeit kamen.
Das heißt auch das die Losties von vorn herein in der Dharma Zeit gewesen sind und es nie eine Vergangenheit gab in der sie nicht dort waren. Daher kann sich nicht einfach irgendwas in der Zukunft ändern, weil das Geschehene eben ganau das selbe ist.

- Editiert von Palexx am 07.06.2009, 14:39 -
5.09 Namaste 07.06.2009, 21:11Auge
Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, warum der Zustand des Dorfes so merkwürdig sein soll. Wenn ich mich recht entsinne, haben wir das Dorf das letzte mal gesehen, als die Marines um Keami (oder wie schreibt der sich), da eingedrungen sind, mit Granaten um sich geworfen haben und gegen Smokey gekämpft haben. Danach war das Dorf vermutlich verlassen, die Anderen um Richard sind Richtung Tempel weg. Sun und Lapidus haben das Dorf jetzt drei Jahre (vermutlich) nach diesen Ereignissen betreten. Finde ich nicht merkwürdig, dass der Dschungel sich da viel zurückgeholt hat und alles inzwischen verfallen aussieht...
Oder hab ich jetzt was falsch gesehen..?

Edit: hab gerade die Folge im Episodenguide nochmal nachgelesen. Ok, wenn da Dharmaschilder etc. an den Häusern sind, stimmt wirklich was nicht, das war ja 2004 sicher nicht da. Hab ich beim schauen der Folge gar nicht bemerkt. An der Tür, die Christian öffnet, ist definitiv ein Dharma-Logo. Hmmm...

- Editiert von Auge am 07.06.2009, 21:19 -
5.09 Namaste 08.06.2009, 00:00mercy
Und Sun, Frank und Christian sind ja dann in dem Gebäude, wo Jack und Kate empfangen wurden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Anderen das Haus dann samt der Bilderwand völlig ignoriert haben.
5.09 Namaste 08.06.2009, 10:20Sir Tom
Die Folge war gut - ich fand sie sehr interessant. :)

Also fangen wir im Jahre 2008 an - Wie ich es mir gedacht hatte hat es Frank geschafft die Maschine Notzulanden und es sind aus Sicht von Folge 7 wirklich erst wenige Stunden vergangen bis Locke zun den 316ern stösst. 8-)

Sun ist tatsächlich nicht geflasht - Warum ?
Weil Locke an Jin das versprechen gab Sun nicht „zurück“ zubringen - in gewisser Hinsicht ist sie ja nicht zurück (in 1977) sondern immernoch hier (in 2008) :D :ugly: ;)

Zum Ende trifft sie mit Frank im verrotteten Dharma-Dorf zuerst kurz auf Smokey und dann auf Christian Shephard - oder sind das ein und das selbe ;) . Wie sagt Shepard so schön - Sie müsse noch einiges Tun um ihren Mann wieder zu sehen - na lassen wir uns mal überraschen was da noch kommt :D .

In 1977 schleust derweil LaFleur unsere Losties bei der Dharma als Arbeiter ein. Und Sayid wird vorerst mal sichergestellt und trifft dort auf - TADA - den kleinen Ben (btw -> meine Theorie bzgl. wie lange Ben unsere Losties kennt trifft langsam aber sicher zu) :D

Sawyer zeigt mal kurz Jack, dass er nun das sagen hat und man erkennt das er innerlich kämpft bzgl. Kate.

Radzinsky (oder wie der hiess) ist nun auch aufgetaucht :D - Ich denke mal das war der Vor-Vorgänger von Desmond als Tastendrücker. Bin mal gespannt wie sich das entwickelt.
Die Schwanstation (also unser Tasten-Bunker) gibt es im Moment noch nicht, sondern befindet sich in Planungs- bzw. Bauphase.

Und das Baby von Amy spielt dann in der Zukunft doch eine „kleine“ Rolle -> Ethan -> Mir kam der bisher (also im Jahre 2004) älter als 27 vor :rolleyes: - Aber seis drum - Ist m.E. eh nur ein nettes Detail am Rande ;) Ausser das es zeigt, dass nicht nur Ben ein Überläufer zu den Anderen vor dem Gas-Angriff war 8-)

Der Knaller der Folge wurde jedoch nur so nebenbei erwähnt (!)
Als Hurley bzgl.Warnung der Dharma ganz klar Stellung bezogen hat, sagt Sawyer kurz und trocken -> Daniel Faraday ist weg :O (!) Wo ist er hin (?) .
5.09 Namaste 08.06.2009, 10:53~Jana~
Immer noch nicht geschafft die Folge nochmal zu sehen :=(
Also: Als Frank und Sun im Dorf rumlaufen hängen da Dharma Schilder an den Häusern? Das ist wirklich merkwürdig. Heißt das, die Anderen haben das Dorf dann gar nicht angegriffen / übernommen? Wenn dem so ist, dann scheint man in der Vergangenheit doch etwas ändern zu können, sogar sehr bedeutende Dinge :O
Aber es kann jetzt nicht zum "Day-of-the-tentacle"-Phänomen kommen und 1977 streicht Kate ihr Haus rot und auf einmal ist es 2007 auch rot? Also wenns jetzt nicht rot ist, dann ist das schon das "Produkt der neuen Vergangenheit"? Zeitreisen machen Kopfschmerzen :ugly:

Hm. Irgendwie kann ich mich noch nicht damit abfinden, dass jetzt die Losties alles verändern könnten.
Vor allem da ich Richard immer noch für den Guten halte... aber wer weiß das schon...

Tja, was mit Daniel ist würde mich auch interessieren. Vielleicht ist er wirklich weg mit dem U-Boot damit er Charlotte nix erzählt?
5.09 Namaste 08.06.2009, 13:05Sir Tom
Die "ollen" Dharma-Häuser mit Dharma-"Werbung" (wo Frank und Sun ankamen) waren doch am Pier des U-Boots -> also die Willkommenshäuschen. Ich denke mal nicht, dass dieses unsere Dharma-Dorf war.

Das Dorf ist doch im Inselinneren. Evtl. war da am Pier wirklich alles noch Dharma-Styled. Hab jetzt nicht im Kopf, ob wir die Empfangshäuser am Pier im Jahre 2004 schon mal deutlich gesehen haben (mit oder ohne Werbung ?).

Auch das mit der Rückblende von 30 Jahren macht mich etwas "nervös" :D .
Ich dachte 316 ist im Jahre 2008 abgeflogen und nu heisst es -> 30 Jahre vorher = 1977 (?) :ugly:
Evtl. hat die Maschine die Insel im falschen Winkel angeflogen und dadurch ein Jahr "gutgemacht" -> so wie der Tote Arzt vom Frachter. Oder ich hab was verpasst, was mir das ganze näher bringen würde :rolleyes:
5.09 Namaste 08.06.2009, 20:53Palexx
Zitat:
Original von Sir Tom
Auch das mit der Rückblende von 30 Jahren macht mich etwas "nervös" :D .
Ich dachte 316 ist im Jahre 2008 abgeflogen und nu heisst es -> 30 Jahre vorher = 1977 (?) :ugly:
Evtl. hat die Maschine die Insel im falschen Winkel angeflogen und dadurch ein Jahr "gutgemacht" -> so wie der Tote Arzt vom Frachter. Oder ich hab was verpasst, was mir das ganze näher bringen würde :rolleyes:


das hab ich mich auch schon gefragt. weil eigentlich müssten es 31 Jahre später sein. Wobei es ja immer noch sein kann das die 06 gegen Ende des Jahres wieder abstürtzten. Naja ich denke das das einfach nur ein Schöhnheitsfehler ist oder das "30 jahre später" einfach besser aus sieht als "31 jahre später" ;)
5.09 Namaste 11.06.2009, 22:56LastGunman
Zitat:
Edit: Jetzt muss ich nochmal überlegen.... Desi war mit Kelvin im Swan. Kelvin war dort früher mit Radzinsky, welcher sich irgendwann erschossen hat. Radzinsky hat doch auch die BDM gemalt oder? Aber warum, wenn er früher schon auf der Insel rumlief/fuhr/arbeitete? Warum malt er dann im Swan die Karte und traut sich nicht mehr raus?


Hmm, Rady bekam seinen Nachfolger/Kumpane Inman irgendwann nach Ende des ersten Golfkrieges. Da stellt sich wieder die Frage, warum die Anderen den Schwan als einzige Station in Dharmahänden liessen.

Zitat:
Dass das Dorf verändert ist, fiel mir zuerst gar nicht so auf. Schließlich waren Keamy und Co. zu Besuch, 3 Jahre ohne jegliche Hausierung sind vergangen, Smokey konnte sich austoben. Doch die Dharma-Utensilien und die Zahlen im Cockpit lassen wohl eine Veränderung andeuten. Ich kann mir nur vorstellen, dass damit Desmond etwas zu tun haben könnte, der ja jetzt leider wohl völlig raus aus der Story zu sein scheint. Nur in dieser Richtung wäre es möglich, ihn wieder vernünftig einzubauen.


Was sollte Des damit zu tun haben? Ich glaube immer noch, dass er durch Pennys Tod zurück in die Story kommt, auch wenn ich es den Charakteren nicht wünsche.

Zitat:
Was mir weniger gefallen hat und hier auch angesprochen wurde, ist die stellenweise befremdliche Akzeptanz der Protagonisten. Viel zu schnell und leicht scheinen sie mit Zeitreisen oder dem Fehlen von Leuten klar zu kommen. Es ist einleuchtend, dass nicht alles in einer Folge hinein passt, aber ich denke, die Autoren hätten in dieser Sache schon etwas mehr Sensibilität rein bringen können.


Absolut, das fiel mir auch auf!

Zitat:
Christian taucht nach den bekannten Whispers engelsgleich im hellen Licht wieder auf und gibt sich als allwissender Bursche zu erkennen. Auffällig ist, dass er wirklich jedem Lostie erscheint.


Christian erscheint mir mit jedem Auftritt menschlicher. Zu Beginn der ersten Staffel war er nur eine Erscheinung. Doch das Dorf war nicht nur verändert, es wirkte von der Atmosphäre her völlig gespenstisch, ganz im Gegensatz zu Christian.

Zitat:
2. Die Landebahn ist für das Flugzeug. Aber: Wer sorgt dafür das diese gebaut wird? Wer kommt mit dem Flugzeug-Wissen in die Vergangenheit um das anzustoßen?


Jepp, sehr seltsam.

Zitat:
1.Wo zum Teufel ist Daniel Farady? Sawyer meinte nur „er ist weg“. Aber warum und was ist mit ihm passiert?


Man sieht doch im Staffelauftakt, dass er sich bei der Orchidee rumtreibt.

Zitat:
Bitte hier kein unnötiges Aufwärmen der Staffel 1...


Nun, ich denke die Situation des neuen Flugzeugs auf der Hydrainsel ist eine völlig andere. Aber wir werden schon sehen, was Locke und Ben da treiben. Da finde ich doch interessant, was Walt geträumt hat, dass er Locke im Anzug auf der Insel gesehen hat, und ihn einige Menschen bedrohen oder so. Evt wiegelt Ben die Passagiere gegen Locke auf. BTW: Warum Abaddon wohl meinte, dass auch Walt zurück muss?
5.09 Namaste 14.06.2009, 20:29Queron
Zitat:
Original von MiaWallace
Ich glaube die Frage wo Daniel ist könnte eng damit verknüpft sein, warum das Dharma-Dorf auf einmal so anders aussieht. Eventuell ist Daniel abgehauen (mit dem Uboot vielleicht?) um zu verhindern, dass er Charlotte warnt. Er sagt doch nach ihrem Tod die ganze Zeit vor sich hin "Ich sags ihr nicht" "ich werds ihr nicht sagen" usw. Vielleicht kann man ja entgegen seiner Predigt (was auch immer passiert ist ist passiert) doch Dinge anders machen. Wenn er Charlotte als Kind dann tatsächlich nciht gesagt hat, dass sie nie auf die Insel kommen soll, kann das einige änderungen der Vergangenheit nach sich ziehen...

Ich glaube eher, dass Daniel es der kleinen Charlotte doch gesagt hat, sie Angst vor ihm hatte, um Hilfe gerufen hat, jemand gekommen ist (Eltern oder so) und es für sie so aussah, als würde er das kleine Mädchen belästigen (vielleicht auch, weil er was von Sterben geredet hat). Deswegen musste er vielleicht weglaufen. Zumindest sah Sawyers Gesichtsausdruck so aus, als hätte Daniel Mist gebaut und er deshalb weg ist (er kennt die ganze Geschichte mit Charlotte ja, es schien ihm in dem Moment aber wohl zu kompliziert, es zu erzählen).
5.09 Namaste 14.06.2009, 20:40Palexx
du glaubst Daniel musste aus dem Dharma Dorf fliehen weil er Angst vor Charlottes Eltern hatte?
5.09 Namaste 14.06.2009, 20:57Queron
Ne, nicht vor den Eltern, sondern von der ganzen Dharma Initiative. Vielleicht sind noch mehrere Leute in die Situation reingeplatz (kommen ja nicht nur die Eltern angerannt, wenn ein Kind um Hilfe schreit).
5.09 Namaste 15.06.2009, 15:28Palexx
ja gut, kann schon sein. aber dann müsste er schon mehr ausgerastet sein oder so. Weil die schicken jemanden doch nicht weg nur weil er wen zum weinen gebracht hat.
Also da müsste Daniel ja schon was sehr abgedrehtes gebracht haben
5.09 Namaste 15.06.2009, 19:44LastGunman
Orchidee! Folge 5.01! Nochmals ansehen!
5.09 Namaste 15.06.2009, 20:14Palexx
Zitat:
Original von LastGunman
Orchidee! Folge 5.01! Nochmals ansehen!


woraus willst du damit hinaus?
Das Daniel über die Orchidee abgehauen ist (wozu ich imoment tendiere)
Oder das Daniel durchgedreht ist...
5.09 Namaste 18.06.2009, 23:17Queron
Zitat:
Original von Palexx
ja gut, kann schon sein. aber dann müsste er schon mehr ausgerastet sein oder so. Weil die schicken jemanden doch nicht weg nur weil er wen zum weinen gebracht hat.
Also da müsste Daniel ja schon was sehr abgedrehtes gebracht haben

Es geht nicht nur darum, dass er sie nur zum weinen gebracht hat - wahrscheinlich hatte er sie mit beiden händen an den armen festgehalten, sie vielleicht sogar geschüttelt und sie vielleicht sogar angeschrien, dass sie ja nie wieder zu dieser Insel zurückkehren soll. Wenn das ein Erwachsener gesehen hat, dann hätte er ihn entweder für nen Kinderschänder gehalten oder für einen der Feinde (die klauen doch so gerne Kinder ;-)).
5.09 Namaste 19.06.2009, 10:51LastGunman
Zitat:
woraus willst du damit hinaus?
Das Daniel über die Orchidee abgehauen ist (wozu ich imoment tendiere)
Oder das Daniel durchgedreht ist...


Durchgedreht könnte wohl sein. Folge 1 deutet jedenfalls darauf hin, dass er zum Orchidee-Team gehört. Da er sich aber wohl sonst nirgends blicken lässt, scheint er dort wie besessen zu arbeiten und zu forschen. Ihr kennt doch Daniel: Würde er weg von der Insel wollen, in der Vergangenheit? Wenn er eine Chance hat, auf seinem Fachgebiet weiter zu forschen?

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