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Das hier is die QuaSiaDam Theory... grundsätzlich gings mir darum Smokey zu erklären, aber das is immer mehr geworden und ich habs mir als Ziel gesetzt alle offenen Fragen in einem Gesamtkontext zu beantworten, was aber alles noch in Entwicklung ist. Es gibt auch noch ein paar kleine Ungereimtheiten, die aber mit der Zeit ausgebügelt werden. Zur Übersicht ist das ganze in 5 Kapitel aufgeteilt.
Kapitel 1: Das Monster
Das Monster ist ein Djinn
Das Monster ist ein Formwandler
Es gibt mehrere Monster
Die Whispers - Das Flüstern
Das Monster verursacht Visionen
...und ein bisschen mehr
Kapitel2: Die Visionen
Erklärte Visionen
-Die Beechcraft und Yemi
-Boone
-Christian Shepard
-Dave
-Kats schwarzes Pferd
-Yemi
Kapitel 3: Lighty
Smokeys Gegenspieler - Lighty
Schwarz und Weiss, eine göttliche Balance
Kapitel 4: Die Insel
Lage der Insel
Die Geschichte der Natives
Die Geschichte von DHARMA
Der Sonarzaun
Jacob
Das Schwangerschaftsproblem
Kapitel 5: verschiedenes
Die Insel vervollständigt dich / LOST and found
Interpretation von "Through the Looking Glass"
Der Hurley Bird
Richard Malkin
Oktagons und die 8
Das Nazar
Das Fragezeichen / Lage der Pearl
Der Wishmaster Hint
Sulayman
Ende mit Quellen
[B]Kapitel 1: Das Monster[/B]
Smokey
Ich glaube: Smokey ist ein Djinn
Nur um das klarzustellen, der ursprüngliche Djinn hat nichts mit dem Popkultur/Märchen Djinn von Disney und co. zu tun.
Sie basieren auf Jahrtausende alten Mythen. Sie erfüllen keine 3 Wünsche und leben auch nicht in Öllampen.
Dschinn (arabisch: جني/جن/جان Dschinni bzw. kollektives „Dschinn” bzw. „Dschann”, „Dämon”, „Geist” von جن dschunna, „besessen oder wahnsinnig sein”; auch Djinni oder Jinns).
-Djinns leben an dunklen Feuchten Plätzen, in Ruinen,aber auch Wüsten und Sträuchern, aber vorwiegend Erdlöchern
-bestes Beispiel wäre das Dunkle Territorium und die Ruinen ;)
-es gibt gute und böse Djinns und jeder hat seinen eigenen Charakter
-Djinns sind für gewöhnlich sehr schüchtern, was man glaub ich in 3x05 ganz gut sieht... Smokey will sich Eko holen, aber der verschwindet gleich wieder, kurz bevor Locke kommt... wollte wohl nicht gesehn werden ;)
-Djinns sind normalerweise unsichtbar
-Djinns können sich manifestieren, wenn ihr Element anwesend ist.
-under der Prophet sagte, dass die Engel aus göttlichem Licht erschaffen wurden und die Djinns aus rauchlosem Feuer
(Rauchloses Feuer steht für die Spitze einer Flamme oder heisser Wind, die einzelnen Überlieferungen/Übersetzungen unterscheiden sich da ein wenig),
und Adam (der Mensch) wurde aus Ton erschaffen
-Djinns bestehen aus Rauch, selten wird gesagt Dampf oder Feuer
-2000 jahre bevor der Mensch erschaffen wurde gab es Djinns auf der Erde und sie verursachten Korruption und vergossen Blut, also schickte Allah eine Armee von Engeln auf die Erde,die die Djinns besiegten und die Djinns wurden auf Inseln im Meer verbannt
-Djinns wurden ursprünglich erschaffen, um das Paradies zu beschützen
-Djinns haben Gemeinschaften wie Menschen, sie essen, heiraten, sterben etc, aber dieser Kreislauf ist anders als bei uns,
Sie sind für Menschen gewöhnlich unsichtbar, aber sie können Menschen sehen, manchmal stoßen sie durch Zufall auf Menschen
-im Koran sagt Allah, dass einige Djinns den Islam akzeptiert haben, während andere verweigerten, diese folgen anderen Religionen
und führen ihr Leben, wie sie wollen.
-Djinns können Träume verursachen, manipulieren und sogar in ihnen erscheinen und man sagt, dass man für immer verloren sein kann, wenn man ihnen darin folgt
-Djinns können mit Hilfe von Symbolen beschworen werden
-Vielleicht Oktagons?
-die Beschwörung von Djinns soll ihnen schreckliche Qualen bereiten, was sie dazu bringt, sich gegen den Beschwörer aufzulehnen und nicht seine Wünsche, sondern seine Ängste zu erfüllen
-Djinns können Dinge bewegen
-böse Djinns verführen Menschen gerne dazu zu sündigen (Ehebruch, Alkoholmissbrauch etc.)
-Tiere sind sehr empflich gegenüber Djinns und Engel, sie können sie immer sehen
-Vincent hat manchmal "grundlos" gebellt...
-Djinns können die Extrema von Hässlichkeit und Schönheit erreichen
Locke
| Zitat: |
| i saw a bright light and it was beautiful |
| Zitat: |
| this is not what i saw |
Desmonds Zukunftsblick
Hellseher können mit Djinns einen Pakt eingehen damit der Djinn dem Hellseher Sachen über die Zukunft sagt.
Diese Infos "stehlen" die Djinsn von den Engeln, die sich im Himmel über die Zukunft unterhalten, teilweise lügen Djinns aber auch, weil sie nicht alles in Erfahung bringen konnten. Nachdem Desmond den Schlüssel gedreht hat, ist irgendwas mti ihm passiert...
Hat die Insel mit Hilfe von Smokey kontakt zu ihm aufgenommen?
Ich haltes nich für sehr wahrscheinlich, aber ich wolltes lieber erwähnen.
Locke´s Stummheit
Einige Geschichten über Djinns erzählen, dass man seine Zunge verlieren kann, wenn man zu einem Djinn spricht. Dies kann auch sinnbildlich gemeint sein. Die Implosion der Swan Station ist immer noch ein großes Mysterium, denn wir wissen nicht was genau da passiert ist, aber es könnte etwas mit Smokey zu tun haben.
Smokey könnte ihnen im Hatch erschienen sein. Danach wurde Locke stumm bis er erneut in Kontakt mit der Insel trat, welche ihm dann gesagt hat, was er als nächstes tun soll.
Formwandler
Djinns verwandeln sich öfters, zB in Schlangen, Pferde, Esel, Kamele, Hunde, Katzen, Riesen und auch Menschen, aber diese Formen können sie nicht sehr lange aufrecht erhalten und müssen sich nach einer Weile, meist maximal 3 Tagen, wieder zurückverwandeln.
Die Krankheit
Djinns können Krankheiten und Wahnsinn hervorrufen, aber auch heilen.
Darum glaub ich nicht, dass die Insel direkte Heilkräfte hat, sondern dass das gezielt passiert.
Locke und Rose sind gute Menschen und wurden geheilt. Ben hat sich aber gewandelt
und bekam Krebs.
Smokeys Aufenthaltsort - Erdlöcher
| Zitat: |
| Ein Gefährte Mohammeds pinkelte für Gewöhnlich in Erdlöcher oder Gruben. Mohammed sagte: „Tu das nicht, Djinns leben hier.“ Eines Tages lag der Gefährte tot neben dem Erdloch. Sein Körper war grün. Ein paar Jungen hörten 2 Stimmen neben einem Brunnen, die sagten: „Wir haben ihn mit 2 Pfeilen in seine Leber getötet.“... abtrünnige Djinns haben ihn getötet |
| Zitat: |
| Djinns leben in dunklen, feuchten, schlammigen Stellen. Ebenso in Gebüschen, in der Nähe von Ruinen und Wüsten, besonders in Erdlöchern |
In „Psalm 23“ kommt Smokey aus einem Erdloch emporgeschossen und nach der Begegnung verschwindet er wieder im Boden
Flashes
Als Desmond den Schlüssel gedreht hat ist das Bild weiss ausgeblendet worden.
Auch ein Flash? Er könnte In Desmonds "Erfahrung" eingedrungen sein bzw sie verursacht haben um ihn mit seiner Vergangenheit zu konfrontieren und zu
sehen, wie Desmond reagiert. Der Kontakt mit Eko und Juliet war anders. Eko hat er nur gescannt und dabei erkannt, dass Eko religiös ist und ihm als Puppe zu dienen. Juliet schien wertlos für Smokey zu sein, sie soltle wohl sterben.
Mehrere Monster
Ich glaub es ist sicher, dass es mehrere Monster gibt. In 3x15 hat man 3 Smokeys geshen, die sich verbunden und wieder getrennt hab.
Diese sind dann gegen den Sonarzaun geknallt.
Erstmal das Statement von Gregg Nations, recht wirr, aber irgendwie... xD
(muss aber nichts heissen)
Dann halt die 3 Smokeys aus 3x15.
Und ich denke im Pilotfilm gabs scon einen Hinweis dadrauf.
In der ersten Nacht hören sie Smokey und kucken alle zum Dschungel.
Sie kucken genau in die Richtung von Smokey, der Bäume umknickt.
Und dann kucken alle nach rund 4 Sekunden zum andern Ende vom Strand.
Ich glaub nich, dass Smokey sich so schnell bewegen kann. Man hat ihn ja schon öfters durch den Dschungel huschen sehn.
Und mehrere Smokeys passen sehr gut zu den Whispers.
http://www.thefuselage.com/Threaded/showthread.php?p=798844#post798844
Aus dem Pilotfilm:
| Zitat: |
| 1. We could of handled it (3 sec) 3. Their now an intruder (4 sec) 4. Tell them that we located it and they will be soon be going (6 sec) 5. What are you going to do (9 sec) 6. Will you get going (11 sec) 7. There's no telling when they'll leave (13 sec hi-whisper. Something slowed down behind it too) 8. Do you know what to do with them if they don't leave (14 sec) 9. Do you remember what the plan was (17 sec) 10. look, now they've found another one (19 sec) 11. okay, stick to the plan (20 sec) 12. alright no sign of any problem...it's quiet (24 sec) 13. stand ready (27 sec) 14. Go for control of the window, we'll cover you (29 sec) 15. Keep them from suspecting anything (35 sec) 16. and don't let anyone else to know they're/we're here. (36 sec) 17. they've already seen (40 sec) 18. don't let them go free (42 sec) 19. don't matter (48 sec) 20 did you see the scared look on their faces (48 sec) 21. okay, follow them (56) 22. make him run for his life (1:01) 23. keep running, keep...damn he did get far enough (1:06) [kate hiding in tree] 24 bet that lightning bolt scared her (1:28) 25. what we're gonna do is seperate you (1:31) 26. Do you like the way you left him to be eaten (1:33) |
Die wichtigsten Stellen:
-kuck mal, sie haben noch einen gefunden
-hast du gesehn, wie ängstlich sie kuckt?
-ok, folge ihnen
-lass ihn um sein Leben rennen
-ich wette, dass der Blitz sie erschrocken hat
-magst du es, wie du ihn zurückgelassen hast?
| Zitat: |
1. tell me when your ready(.5 sec) 2. We could of handled it (2 sec) 3. Their now an intruder (3 sec) 4. Their not leaving (4 sec) 5. Before you...(5 sec) 6. try and get to the tower..(5.5) 7. you hearing me at all (6 sec) 8. Interferance (7 sec) 9. hello (7.5 sec) 10. can you hear (8 sec) 11. there it is (arrows/eros? 8.5 sec) 12. I didn't hear anything (very faint, 9 sec) 13. quiet (10 sec) 14. look they helped their captain (11 sec) 15. hurry it up(13 sec) 16. Let him see you...then try to grab him (14 sec) 17. Kill all of them (26 sec) 18. I told you the plan (27 sec) 19. Kill the pilot, chase them away(55 sec) 20. They really got after it (1:17) |
-schau mal, sie haben ihren Captain
-lass ihn dich sehen und dann zieh in raus
-bring sie alle um
-ich hab euch den Plan mitgeteilt
-tötet den Piloten und jagt sie dann weg
Die Smokeys haben sich dort unterhalten und sich über die Losties lustig gemacht und das Geschehen kommentiert.
Die Whispers (Das Flüstern)
Hier ein paar Zitate aus islamischen Erzählungen und dem Koran:
| Zitat: |
| Falls du versuchst, zu den Toten zu sprechen, sei gewarnt, denn was du hörst sind nicht die Stimmen der Toten... DU HÖRST DIE STIMME DES DJINNS |
| Zitat: |
| Wenn jemand in der Nähe flüsternde Stimmen hört und wenn er sich umsieht und es für ihn scheint als ob da Schatten oder dunkle Gestalten wären, dann heißt das, dass ein Djinn in der Nähe ist |
| Zitat: |
| Ein Gefährte Mohammeds pinkelte für Gewöhnlich in Erdlöcher oder Gruben. Mohammed sagte: „Tu das nicht, Djinns leben hier.“ Eines Tages lag der Gefährte tot neben dem Erdloch. Sein Körper war grün. Ein paar Jungen hörten 2 Stimmen neben einem Brunnen, die sagten: „Wir haben ihn mit 2 Pfeilen in seine Leber getötet.“... abtrünnige Djinns haben ihn getötet |
| Zitat: |
| "Just let him get out of here" (Lass/lasst ihn einfach gehn) "He's seen too much already" (Er hat bereits zuviel gesehen) "What if he tells?" (Was, wenn er es weitererzählt?) "Could just speak to him" (Könnten/könnte einfach mit/zu ihm reden) "No" (Nein) |
Ein Beispiel hab ich im Teil „Mehrere Monster“ aufgeführt.
Es wird noch weitere Analysen des Geflüsters geben, welche ihr hier findet:
http://www.lostpedia.com/wiki/Whispers
http://lostwhispering.blogspot.com
Kapitel 2: Die Visionen
Der Hatch sollte nie geöffnet werden
Smokey wollte, dass der Schwan-Hatch im/explodiert. Er wollte SEINE Insel beschützen.
Die Insel gehörte ihm aber Dharma kam und übernahm sie.
Er wollte die Leute loswerden.
Der Schwan-Hatch sollte womöglich nie von Locke gefunden werden... aber er fand ihn zufällig.
Dann interpretiert er aber viele Dinge falsch.
Er war kurz davor das verdammte Ding zu öffnen... dann zeigte Smokey ihm diesen seltsamen Traum, der ihn von seinem Weg abbrachte.
Locke sollte den Perle-Hatch finden...
Für Locke war es zu riskant zum Flugzeug hoch zu klettern.
"Deus Ex Machina":
| Zitat: |
| LOCKE: Das ist jetzt egal. Aber diese Insel hat mich verändert. Sie heilte mich. Jetzt versucht sie es rückgängig zu machen und ich weiß nicht warum. Aber sie will, dass ich dem folge was ich gesehen hab. BOONE: Was? LOCKE: Ich weiß es klingt verrückt. Vor vier Wochen konnte ich es selbst nicht glauben. Aber du und ich sind hier für einen Zweck. Es gibt etwas, dass wir finden sollen. Etwas dass uns hilft in den Hatch zu kommen. Ich weiß es. Aber wir müssen weiter. |
Aber er gab auf und ging zurück, nachdem Boone den Unfall hatte.
Von dort aus hätte er das Zeichen sehen sollen.
Wenn sie den Perle-Hatch gefunden hätten, hätten sie das Orientation-Video gesehen und hätten Desmond beobachten können.
Auch Desmond hätte seinen Suizid durchgezogen.
... oder sie hätten Desmond gesagt, dass es ein Experiment ist, was es ja bis zum Vorfall auch war.
So oder so. Der Hatch wäre letztendlich im/explodiert.
Aber Smokeys Plan scheiterte. Locke hat den Perle-Hatch nicht gefunden. Und versuchte weiter den Hatch zu öffnen.
"Geboren um zu laufen":
Smokey gab Locke die letzte Warnung. Entweder hat Smokey Walt imitiert oder er hat sich seiner bemächtigt.
| Zitat: |
| LOCKE: Was ist los? WALT: Öffne es nicht. LOCKE: Was hast du gesagt? WALT: Öffne es nicht, Mr. Locke. Öffne nicht das Ding. LOCKE: Was? Welches Ding? WALT: Öffne es einfach nicht. |
"Exodus"
Aber Locke hörte nicht darauf. Letztendlich wollte er die Luke aufsprengen.
Aber Smokey konnte das nicht geschehen lassen. Er versuchte Locke zu töten und zerrte ihn durch den Dschungel in sein Loch.
Aber Locke entkam und gelangte in den Hatch.
"Mann der Wissenschaft - Mann des Glaubens"
Smokey erschien erneut als Walt. Diesmal aber Sayid und Shannon.
[quote=Walt]Wo ist der Schalter? Nicht. Der Schalter ist schlecht.[/quote]
Aber sie verstehen ihn nicht. Also tun sie nichts.
Später versuchte er erneut Kontakt aufzunehmen. Er führte Shannon zu den Passagieren des Hecks.
Vielleicht war sie dazu bestimmt zu sterben, vieleicht nicht.
"Kollision"
So oder so. Sie sollte die Passagiere zusammenführen und Eko zu Locke bringen.
Jetzt ist Eko Lockes neues Partner um ihm endlich zum Perle-Hatch zu führen.
"?"
Sie fanden es wirklich und Locke ist jetzt überzeugt, dass es den Schalter nicht mehr betätigt.
"Zusammen leben, allein sterben"
Aber Smokey hat ein neues Problem... Eko scheint es missverstanden zu haben und möchte weiter den Schalter betätigen.
Locke hält ihn auf. Der Schalter wird nicht gedrückt.
Der Hatch implodiert. Die Insel scheint jetzt sichtbar zu sein.
Und jetzt eine einfache Frage.
Warum geht Smokey nicht in den Hatch und zerstört den Computer nicht allein?
Warum tötet er nicht Desmond oder die anderen Dharma-Leute?
Die Antwort ist ebenso einfach. Djinns verabscheuen und fürchten sich vor Salz, Gesang und Stahl.
Die Dharma-Stationen sind quasi "Djinngeschützt". Sie können nicht eindringen.
Kümmer dich um deinen eigenen Schlamassel, John
John war dazu bestimmt gleich zu den Häusern zu gehen.
Nachdem John nach der Implosion aufwachte, bekam er seine ersten Befehle.
"Hebe deinen Blick und schau nach Norden, John 3:05"
Locke mit Ekos Stab im Jungle.
Aber John hat es nicht befolgt. Er baute sich eine Schwitzhütte, um in Kontakt mit der Insel zu treten.
Es erscheinte Boone, der ihm die aktuellen Ereignisse der Insel zeigte.
Boone in Lockes Vision.
| Zitat: |
| BOONE: Du kannst nichts für sie tun. Noch nicht. Zuerst musst du dich um dein eigenes Schlamassel kümmern. ... BOONE: Komm her, John. ... BOONE: Bereinige es, John. ... BOONE: Sie haben ihn. Du hast nicht viel Zeit. |
Aber John versagte. Ben versuchte Locke mit Psychospielchen zu brechen und machte eine besondere Aussage:
| Zitat: |
| BEN: Ihr werdet zurückbleiben. Ihr beide werdet zurückbleiben. LOCKE: Was? Ihr nehmt ihn nicht mit? BEN: Er ist dein Schlamassel, John. Warum sollten wir es bereinigen? |
Locke und Cooper. Die Anderen beim Aufbruch.
Fazit:
Lockes Auftrag war es nicht Eko zu retten. Er sollte seinen Vater umbringen und seine Vergangenheit hinter sich lassen.
Er hatte einfach wieder etwas falsch interpretiert. Boone sagte von Anfang an, dass SIE IHN haben.
Nicht der Eisbär und Eko, - nein. Die Anderen und Cooper waren das Ziel.
Mysteriöse Erscheinungen
Damon und Carlton erwähnten in einem der Podcasts, dass Christian Shepard, Yemi usw. der "Box" entstammen, welche eine Metapher für die Insel ist.
Und im "Answers-Special" wurde enthüllt, dass das Monster etwas mit den Erscheinungen zu tun hat.
Christian Shepard
Die erste Erscheinung kam in "1x05 - Weißer Hase" vor. Jack sah seinen Vater.
Jack war neugierig und dachte später er werde verrückt.
Er folgte ihm aber Christian Shepard führte ihn durch den Dschungel.
Jack wurde getestet, ob er es endlich schaffen würde los zu lassen. Hat er aber nicht.
Er wollte seinen Vater erreichen, bezahlte dafür sogar fast mit seinem Leben.
Er stolperte und wäre gestorben, hätte Locke ihm nicht aufgeholfen.
Jack wäre nie zu den Höhlen gekommen und hätte nie das Wasser gefunden.
Er konnte nicht loslassen. Es war ein Test. Er vesagte, überlebte es aber.
Dave
Eine andere Erscheinung war Dave, der in "2x18 - Dave" vorkam. In der Geschlossenen Anstalt war Dave bereits nicht real.
Aber er war eine Person, ein Freund, den Hurley kannte. Also benutzte Smokey ihn um Hurley zu testen.
In einer für ihn schwierigen Zeit holte ihn seine Vergangenheit ein. Dave erschien.
Er testete Hurleys Geisteszustand, und ob Hurley von sich aus seiner Probleme Herr werden könnte.
Dave erzählte ihm, dass alles nur in seinem Kopf wäre. Hurley begann darüber nachzudenken.
Er wusste nicht wem er vertrauen sollte. Aber Hurley war stark.
Er war bei Verstand und Libby half ihm das zu erkennen.
Insel-Dave wollte, dass Hurley Selbstmord begeht indem er von einer Klippe springt.
Flashback-Dave war anders. Er wollte ihn nur strafen indem er stetszuviel aß.
Hurley gewann.
Kates schwarzes Pferd
TPTB bestätigten dass das Pferd mit dem Monster zusammenhängt, genauso wie Yemi und Christian Shepard.
In "2x14 - Was Kate getan hat" sah Kate das Pferd, dass ihr damals bei der Flucht aus dem Gefängnis half, auf der Insel wieder.
Das Pferd folgte ihr und sie gekam Angst, weil sie dachte sie verliert den Verstand.
Aber das Pferd erschien an der Schwan-Station wieder und Sawyer sah es auch. Kate berührte es auch.
Das Monster wollte sie auch testen. Das Pferd war ein Teil ihrer Vergangenheit und Smokey wollte wissen wie Kate reagiert.
Und es stammt sicher nicht von der "Flamme-Station".
Warum? Weil:
- TPTB sagten es hätte was mit dem Monster zu tun.
- kein Sattel
- ich bezweifle, dass es den ganzen Weg durch den Dschungel laufen könnte
- wie groß ist die Chance, dass es Kate folgt und genau vor dem Schwan-Hatch erscheint
- wir sahen es nie wieder
Smokey richtet Eko
Im Koran steht
Sure 72-13
| Zitat: |
| Und als wir aber von der Rechtleitung vernahmen, da waren wir überzeugt davon. Und der, der von seinem Herrn überzeugt ist, fürchtet weder Unterschlagung noch Unrecht. |
Du wirst nicht bestraft.
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In "2x10 - 23. Psalm" hat Eko diesen Glauben an Gott. Charlotte Malkin erzählte Eko, dass Yemi sagte,
dass Eko ein gute Priester sei uns er stolz auf ihn ist.
Auf der Insel schweigt Eko 40 Tage lang, weil er sündigte.
Spätestens seit er seinen Bruder auf der Insel findet. Das muss ein Wunder sein.
Also ist sein glaube stark.
| Zitat: |
EKO: Ich hatte keine Angst. |
| Zitat: |
| Das ist der Schlüssel. Es bedeutet Eko hatte keine Angst vor dem Rauch. Und wir haben vorher schon gemerkt das genau das ausschlaggebend dafür ist, ob Smokey einem etwas antut oder nicht. |
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In "3x05 - Der Preis des Lebens" hat sich Eko verändert.
Zum besseren Verständnis bekommen wir ein Flashback aus seiner Kindheit.
Als Kind stahl Eko Essen für Yemi, wollte aber nicht beichten weil es für einen guten Grund war.
Er verstand nicht, dass es Sünde ist nicht zu beichten. Er glaubte nicht.
Das gleiche ein paar Jahre später.
| Zitat: |
| EKO: Ich bitte nicht um Vergebung, denn ich habe nicht gesündigt. Ich tat nur was ich musste um zu überleben. YEMI: Du sprichst zu mir als wäre ich dein Bruder. EKO: (völlig verängstigt und verwirrt) Wer bist du? WER BIST DU?! |
Das ist gegen seinen Glauben und dafür wurde er von Smokey gerichtet.
Eko wurde getötet, weil er keinen Glauben mehr hatte, nur noch Angst.
Kapitel 3: Lighty
”Lighty”
Engel im Islam…
- können nicht sündigen
- sind aus göttlichem Licht gemacht
- Können auf Gottes Befehl hin menschliche Gestalt annehmen (Gestaltenwandler)
- sind geschlechtslos
- schlafen, essen und trinken nicht
- können nicht schlecht sein und gehorchen auf immer Gott
- Ihre Aufgabe ist es, Gott zu preisen und alle Aufgaben auszuführen die ihnen aufgetragen wurden
- können in ihrer natürlichen Form (Licht) nur von Propheten gesehen werden (Locke = Prophet à darum spezial?)
Es gab einen mächtigen Djinn der Allah diente und er hatte das Privileg das Tor zum Paradies zu verteidigen (eigentlich eine Aufgabe für Engel).
Sein Name ist Iblis. Er ist eine Art gefallener Engel.
Er ist „Satan“ und seine bösen Schüler sind Dämonen (Djinns). Sie weigerten sich Gottes Befehlen zu folgen.
Also wurden sie vom Paradies verbannt.
Nicht alle Djinns sind schlecht... die schlechten Djinns sind Dämonen!!! Wichtig!!!
Und wieder, genauso wie bei der Djinn Sache.... STELLT EUCH DABEI NICHT NIEDLICHE KINDER MIT FLÜGELN VOR
Löst euch von den klischeehaften Vorstellungen aus eurer Kindheit!
I mag wirklich die Vorstellung von Adam aus „Neon Genesis Evangelion“, welcher der erste Engel und ebenso ein Geschöpft, das aus Licht geschaffen wurde ist.
Schwarz und Weiß – eine göttliche Balance
Ein paar Beispiele um die Idee der 2 verschiedenen „Monster“ auf der Insel zu stützen...
Zwei Seiten, Yin und Yang. Genau wie das Ba Gua .
Locke hat etwas spezielles während dem Backgammon Spiel mit Walt gesagt:
"Es gibt zwei Seiten. Die eine ist hell, die andere dunkel."
Ebenso in Claires Traum... Lockes Augen.... Schwarz und Weiß
„Adam und Eva“ hatten zwei Steine mit sich in ihrem „Grab“
Locke und Eko... vielleicht auch Rose und Bernard ;o)
Also warum nicht auch Smokey und Lighty...?
(Denkt dran... der Engel ist Adam, der erste Engel in Neon Genesis Evangelion... nur zur Veranschaulichung)
Kapitel 4: Die Insel
Lage der Insel
Die Insel befindet sich im Teufelsmeer, auch bekannt als Formosa-Dreieck.
Es ähnelt dem Bermuda-Dreieck, ebenso mit paranormalen Aktivitäten und besonderen magnetischen Anomalien.
Es befindet sich im Pazifik...In der Nähe von "Miyake Island", südwestlich von Japan.
Das Gebiert ist bekannt dafür, dass dort Schiffe und Flugzeuge verschwinden.
Es ist auf keiner Karte eingezeichnet und Kompasse zeigen den geographischen Norden an, nicht, wie üblich, den magnetischen Norden.
Laut Muhammad Isa Dawud, herschen dort starke Djinn-Aktivitäten.
Der Kompass, den Sayid von Locke bekommt, zeigt die falsche Richtung an.
Er fragt Jack, wo Norden sein müsste... Sie orientieren sich an der Sonne und können so bestimmen, wo der Norden ist.
Der Kompass zeigt eine große Abweichung. Die Differenz zwischen geographischem und magnetischen Norden beträgt ca. 11.5°.
Normale Anomalien verursachen für gewöhnlich maximal 3° Abweichung.
Das Teufelsmeer befindet sich ungefähr hier...
Die genaue Größe vom Teufelsmeer ist nicht bekannt, aber die Fluglinie ist nicht so weit davon entfernt, um unglaubwürdig zu erscheinen.
Electronic Fog
| Zitat: |
| Viele Leute berichten von Portalen, die sich am bewölkten Himmel öffneten - merkwürdige wirbelige Lichter, manchmal begleitet von Geräuschen - Zeitverkümmungen - elektromagnetische Verzerrungen, die "Electronic Fog - Elektischer Nebel" genannt werden. Diese können Zeitstürme verursachen und damit auch das verschwinden von Schiffen und Flugzeugen. |
In Folge 3x01 sieht man eine alte Dame. Und die heisst Amelia.... Sie könnte ein Hinweis auf Amelia Earhart sein.
Und Amelia Earhart war eine Flugpionierin, die 1937 im Pazifik verschollen is.
Pazifik? Da war doch was...
Genau... da soll unsere Insel liegen.
Und dazu kommt Herarat Aviation. Herarat is ja n Anagramm für Earhart. Aviation heisst auf Deutsch soviel wie wie "private Fluggesellschaft".
Zufall? Für n roten Hering imho zuviel. Ich sag jetz nich, dass die Amelia da unsere Amelia is, aber an den Haaren isses nu wirklich nich hergezogen.
The History of the Natives
The Natives - Die Ureinwohner der Insel
Es war einmal vor langer langer Zeit auf einer abgelegenen Insel im Pazifik.
Dort lebte eine hochentwickelte Inselkultur, ähnlich der Azteken.
Dort lebten sie im Einklang mit der Insel und huldigten ihrem Gott, indem sie Bauwerke errichteten. Statuen, Altare und einen Tempel.
4-Zehen-Statue und Gebetsstätte.
Tempel von Salomon
Unterstützung bekamen sie von Rauchwesen, die ihnen ihr Gott zur Seite gestellt hat.
Doch nach einigen hundert Jahren kam es zu Konflikten. Das Verhältnis zwischen Inselvolk und Rauchmonstern zerbrach und es kam zum Kampf.
Das Inselvolk verlor und die wenigen Hinterbliebenen mussten ihr Heim aufgeben.
Die Ruinen sind das, was vom Kampf übrig bleib und über die Jahre hin zerfallen ist.
Die Natives zogen sich in den Dschungel zurück und konnten so über Generationen hinweg überleben. Das Wissen, was die Rauchwesen sind, ging verloren. Es kam zu einem Waffenstillstand und die Natives wurden als "unzivilierte Wilde" ohne Technik in Ruhe gelassen. Daher konnten sie jetz, getarnt als Wilde, ohne Probleme durch den Dschungel schreiten.
Die Natives als Wilde
Doch auch die Natives starben und wurden zur Ruhe gesetzt. Sie bekamen religiöse Grabbeigaben, ein Andenken aus früherer Zeit, die sie beschützen sollten.
Adam und Eva mit ihren Steinen
Doch dann taucht die DHARMA Initiative ein und bringt ihr Leben durcheinander. Aber DHARMA gibt ihnen letztendlich die Möglichkeit aus dem Loch der Angst emporzusteigen und wieder Herscher der Insel zu werden. Und mit DHARMA kommt auch der junge Benjamin Linus.
Eintreffen von Ben und der erste Kontakt
Ben erkennt, dass die Natives nicht schlecht sind und schliesst sich ihnen an.
Er arbeitet undercover bei DHARMA und versorgt die Natives mit Waffen. Der Purge wird jahrelang geplant. Ben bereitet alles vor und 1987 findet der Übergriff statt.
Der Purge - Die Säuberung der Insel von DHARMA
Die Natives übernehmen die Kasernen und sind somit in Sicherheit und sie können sich wieder entfalten. Sie betreiben ihre Forschungen und beginnen ein zivilisiertes Leben.
Da sie sich der Macht der Insel bewusst sind, wird diese auch um jeden Preis geheim gehalten.
22. September 2004. Oceanic Flug 815 stürzt auf der Insel ab.
Eine neue Bedrohung
Die Geschichte der DHARMA Initiative
Der Ursprung:
Alvar Hanso
Alvar Hanso war Waffenschieber im 2. Weltkrieg.
Aufgrund der Geschehenisse des Kalten Kriegs sah er sich dazu berufen die Welt zu retten
und seine Vergangenheit hinter sich zu lassen. Aufgrund der Entdeckung Enzo Valenzettis sah er sich in der Tatsache bestätigt, dass etwas getan werden muss.
Alvar Hanso (1975)
Mit der Unterstützung von Gerald und Karen DeGroot gründete er 1970 die Hanso Foundation, wobei er hauptsächlich als Finanzier diente.
Karen und Gerald DeGroot
Karen und Gerald DeGroot lehrten an der Universität von Michigan und durch Hanso war es ihnen möglich, die DHARMA Initiative ins Leben zu rufen. Sie sind die kreativen Köpfe hinter der ganzen Sache und sie leiten das Programm. Dazu rekrutieren sie selbst ihre Angestellten, die diverse Tests bestehen müssen.
Als ihr Sprecher dient Dr. Marvin Candle, der in den Einführungsvideos auftritt.
Karen und Gerald DeGroot bei ihrer Arbeit und an der Universität von Michigan
Dr. Marvin Candle aka Mark Wickmund
Marvin Candle tritt in den Einführungsvideos auf und erklärt alles wichtige, was für die entsprechenden Zuschauer von Belangen ist. Dabei tritt er einmal unter dem Decknamen Mark Wickmund auf.
Marvin Candle 1980 mit beiden funktionierenden Armen
Marvin Candle 1980 nach dem Zwischenfall mit Prothese
Ihr Projekt war die DHARMA Initiative, deren Ziel es war, den Untergang der Menschheit aufzuhalten. Dies soll möglich sein, indem man die Kernfaktoren der Valenzetti-Gleichung
ändert: 4 8 15 16 23 42. Diese Faktoren stehen für menschliche und naturbedingte Einflüsse. Dazu begab sich die Hanso Foundation auf eine geheime Insel.
Um den Kontakt nach außen zu bewahren bauten sie einen Radio-Turm, der die Zahlen kodiert und in einer geheimen Frequenz aussendet.
Der Radio-Turm
Dort liessen sie von Widmore Construction verschiedene Stationen bauen um in diversen Gebieten zu forschen. Beispielsweise Zoology und Parapsychologie.
Die Stationen im Überblick:
The Arrow - Der Pfeil
Zweck: mathematische Studien, später zu Lagerstation/Depot umfunktioniert
The Staff - Der Heroldstab
Zweck: medizinische Versorgungsstation
The Swan - Der Schwan
Zweck: Untersuchung der magnetischen Anomalie der Insel
The Flame - Die Flamme
Zweck: Kommunikation mit der Aussenwelt
The Pearl - Die Perle
Zweck: Psychologische Untersuchung der Pearl-Arbeiter
The Hydra - Die Hydra
Zweck: Experimente mit Eisbären, Delfinen und Haien
The Looking Glass - Der Spiegel
Zweck: Geheimhaltung der Insel durch Störschild und Anlaufstelle für U-Boote
Noch mindestens 2 unbekannte Stationen: Parapsychologie und Meteorolgie
Aber dabei drangen sie in das Territorium der Ureinwohner der Insel ein, den Natives. Dabei kam es zu Konflikten und Übergriffen. DHARMA sah sich gezwungen einen Verteidigungswall zu errichten. Den Hochfrequenz-Sonar-Zaun. Dieser wehrt auch das Rauchmonster ab.
In dieser Anfangszeit, wahrscheinlich ~1975, kommt der junge Benjamin Linus mit seinem Vater Roger auf die Insel, nachdem sie rekrutiert worden sind. Roger arbeitet dort als Hausmeister, Ben geht dort zur Schule, leidet aber unter seinem Vater.
Ben möchste fliehen und kommt in Kontakt mit den Ureinwohnern. Dieser ist einen bestimmten Pakt mit ihnen eingegangen und wartet nur darauf, die Seite zu wechseln.
Die Jahre verstreichen.
1980 kommt es zu einem Zwischenfall in der Swan-Station. Die magnetische Anomalie, die dort untersucht wurde, gerät außer Kontrolle und lädt sich ständig auf. Die Entladung findet durch ein Protokoll statt, dass über einen Computer eingegeben wird. Bei diesem Zwischenfall hat Dr. Marvin Candle seinen linken Arm verloren, der durch eine Prothese ersetzt wurde.
Die Arbeiten auf der Insel gehen aber weiter voran und Ben geht mit seinem Vater weiter der Arbeit nach. Insgeheim plant er aber mit den Natives die Auslöschung DHARMAs.
Ca. 1987 kommt es zum Übergriff auf die Kasernen. Dabei werden die gesamten Dorfbewohner, die sich nicht auf die Seite der Natives gestellt haben, ausgelöscht.
Die Kasernen nach der Vergasung
Die DHARMA-Mitarbeiter der Stationen werden später gejagt und hingerichtet.
Leiche mit Einschussloch
Einige konnten flüchten um dann später elendig zu sterben.
DHARMA-Leichen in Eisbärenhöhle
Die Swan-Station konnte aufgrund der Waffenversorgung und schlechten Zugänglichkeit allerdings nicht eingenommen werden. Radzinsky blieb im Swan und wartete auf Verstärkung.
Die Eisbären, die genetisch manipuliert wurden, um im tropischen Klima überleben zu können, konnten entkommen und schwammen von der Hydra-Insel auf die Hauptinsel und siedelten sich dort an.
Laut Hanso-Pressesprecher Hugh Mcintyre wurde die DHARMA Initiative 1987 abgebrochen.
Hugh McIntyre im Sommer 2006 beim Gespräch mit US-Talkmaster Jimmy Kimmel
1988 gelang Daniellie Rousseau mit ihrem Forscherteam auf die Insel, nachdem sie das Signal mit den Zahlen aufgefangen hat und strandete dort.
1992 trat Kelvin Joe Inman der DHARMA Initiative bei. Wie er auf die Insel kam ist unbekannt.
Kelvin Joe Inman
[B]Verwendungszweck des Hochfrequenz-Sonar-Zauns
Der HFSZ erzeugt eine Barriere aus Schall, der in einer bestimmten Frequenz vorliegt.
Die Wellenlänge ist auf die Resonanzfrequenz des menschlichen Schädels abgestimmt.
Schallwellen können benutzt werden, um Schäden anzurichten, die aber nicht unbedingt tötlich sind.
Mikhail Bakunin erlitt wohl eine Kleinhirnblutung.
Es gibt einige Dinge, die Djinns nicht ausstehen können. Eins davon ist Gesang.
Gesang unterscheidet sich vom normalen Sprechen. Die Tonhöhe ist anders und die Schallwirkung
hat andere Auswirkungen. Gläser können in Schwingung gebracht werden etc.
Die Macher könnten das als Abneigung gegenüber Schall interpretiert haben und haben
somit eine Schwachstelle für das Monster gefunden.
Als Smokey gegen die Schallwand donnert, sieht man kleine Wellen, die abgelenkt werden.
Er kann nicht vorbei. Seine physische Struktur wird von den Schallwellen blockiert.
Jacob
Jacob ist der manifestierte Geist der Insel. Aber er kann nur von bestimmten Leuten gesehen werden, Leuten mit Glaube und Zuversicht.
Leute wie Locke und Ben. Als der junge Ben und Richard zum ersten mal aufeinandertrafen, erzählte Ben, dass er seine tote Mutter gesehen hat. Richard jat sofort erkannt, was los ist und war froh darüber. Vielleicht ist eine Prophezeihung wahr geworden. Er lächelte sofort.
Und eines Tages traf Ben dann Jacob. Dadurch konnte Ben in der Hierarchie der Others aufsteigen und ihr Führer werden. Aber er hat alles ruiniert, indem er die DHARMA Einrichtungen und ihre ganze Technologie nutzt. Er verlor den Kontakt zu Jacob
| Zitat: |
| BEN: Mach lieber die Taschenlampe aus. LOCKE: Warum? BEN: Jacob denkt über technologie genauso wie du. |
Ben täuschte die Others und gab vor immer noch nach Jacobs Willen zu handeln. Aber er geht seinen eigenen Weg.
Alles geriet außer Kontrolle und Jacob kontne sich nicht wehren. Also tat er alles Möglich um Ben und die Others zu bestrafen.
Das Schwangerschaftsproblem.
Locke erschien auf der Insel und mit ihm gab es eine neue Chance für Jacob befreit zu werden.
Beim aufeinandertreffen in Jacobs Hütte sah Locke Jacob und Jacob bat ihn um Hilfe.
| Zitat: |
| Jacob: Hilf mir. |
Jacob liess Walt erscheinen, rettete ihn und schickte Locke auf eine Mission.
Das Schwangerschaftsproblem
Die Insel wehrt sich gegen die Others, weil die sich der Insel nicht bewusst sind und sich gegen die Natur stellen.
Locke und Ben hatten in Folge 3x13 einen schönen Dialog zum Thema, der genau das beschreibt.
| Zitat: |
| Ben: Wieso bist du so verärgert, John? Locke: Weil du betrügst. Du und deine Leute, ihr kommuniziert mit der Welt da draußen, wann immer ihr wollt. Ihr kommt und geht, wie es euch gefällt. Ihr habt Strom und fließendes Wasser und Waffen. Du bist ein Heuchler. Ein Pharisäer. Du verdienst es nicht, auf dieser Insel zu sein. Wenn du auch nur eine Ahnung hättest, was das hier wirklich für ein Ort ist, würdest du kein Hühnchen in deinen Kühlschrank packen. Ben: Du bist seit 80 Tagen hier, John. Ich war mein ganzes Leben lang hier. Also wie kann es sein, daß du glaubst, die Insel besser zu kennen als ich? Locke: Weil du in dem Rollstuhl sitzt, und ich nicht. |
| Zitat: |
| BEN: Why are you so angry, John? LOCKE: Because you're cheating. You and your people. Communicate with the outside world whenever you want to you...you come and go as you please...you use electricity and running water and guns...you're a hypocrite...a pharisee. You don't deserve to be on this island. If you had any idea what this place really was...you wouldn't be putting chicken in your refrigerator. BEN: You've been here 80 days, John. I've been here my entire life. So how is it you think you know this island better than I do? LOCKE: Because you're in the wheelchair and I'm not. |
Und wie ist diese Strafe am härtesten? Indem man ihn mit seinem eigenen Kindheitstrauma konfrontiert.
Ben wurde von seinem Vater beschuldigt, seine Frau (Emily Linus) getötet zu haben, weil er als Frühgeburt auf die Welt kam. Genauer gesagt im letzten Schwangerschaftsdrittel. Genau das passiert Jahre später auf der Insel. Die Others halten sich nicht an die Regeln der Insel und müssen sterben. Dieses Problem ist erst mit Ben aufgetreten, das schliess ich einfach aus der Tatsache, das es sonst keine Inselkultur hätte geben können, wenn das Problem schon länger bestehen würde.
Die schwangeren Frauen und ihre Kinder sterben alle vorzeitig. Und jede Tote erinnert Ben immer wieder an sich, was die größte Tortur für ihn ist und ihn innerlich auffrisst.
Also holt sich Ben Hilfe. Hilfe in Form einer anz besonderen Frau. Juliet Burke. Sie soll das Problem mit ihren wissenschaftlichen Kenntnissen lösen. Science versus Faith.
Nach über 3 Jahren voller Misserfolge stürzt Oceanic Flight 815 ab. An Bord: die schwangere Claire Littleton.
Ethan entführt Claire um sie behandeln zu können. Er verabreicht ihr das Medikament, dass Juliet entwickelt hat und Claire bringt ihren Sohn Aaron kerngesund zur Welt.
Die Wochen vergehen. Und es kommt zum Aufeinandertreffen zwischen Smokey und Juliet. Er scannt sie, um ihre Vergangenheit zu erfahren und über sie urteilen zu können. Er sieht, welche Arbeit Juliet macht und merkt, dass sich ihre Arbeit gegen die Bestrafung richtet. Sie ist demnach ein Feindbild und soll ausgeschaltet werden.
Kapitel 5: verschiedenes
"Die Insel vervollständigt dich" / LOST and Found
Die Insel vervollständigt dich. Viele Losties haben das verstanden, zum Beispiel Locke und Rose.
Sie wollen die Insel nicht verlassen. Warum sollten sie auch? Ihr vorheriges Leben war beschissen.
Sun und Jin litten unter Suns Vater, Charlie war drogenabhängig, Kate war auf der Flucht wegen ihrem Verkorksten Vater, Lockes Leben war erbärmlich... Und Jack? Ben hat ihm die Wahrheit gesagt, aber er wollte sie nicht hören.
| Zitat: |
| BEN: Lass mich dich etwas fragen Jack. Warum willst du diese Insel verlassen? Was ist das, wofür du verzweifelt zurückkehren willst? Du hast niemanden. Dein Vater ist tot, deine Frau hat dich verlassen, lebt jetzt mit einem anderen Mann. Kannst du es nicht erwarten ins Krankenhaus zurückzukehren? Wieder Dinge herstellen? |
Auf der Insel ging es allen gut, sie konnten sich entfalten und frei leben... auch wenn einige gestorben sind.
Charlie wurde Clean und hat eine Familie gefunden, Sun und Jin wurden wieder ein Paar... Kate war frei.
Boone hat sich von Shannon befreit... Die Liste geht ewig weiter.
Sie waren nicht dazu bestimmt, die Insel wieder zu verlassen und Locke war der erste, der das erkannt hat.
Aber sie haben die Insel verlassen...
Through the Looking Glass...
Es ist ein wenig kompliziert zu erklären, was ich meine. Mindestens Kate und Jack sahen in ihren Eltern ein Angst-Bild. Menschen, die sie nie werden wollten. Sie taten alles um zu verhindern, so zu werden. Aber durch verlassen der Insel "gingen sie durch einen Spiegel"
Sie wurden zum Spiegelbild ihrer Eltern.
Jack: Wurde Alkoholiker. Abhängig und hilflos, genau wie sein Vater, der "Selbstmord begangen hat" indem er sein Leben aufgegeben hat und sich zu Tode getrunken hat.
Kate: wurde genau wie ihre Mutter.
Sie hat wohl Angst vor ihrem jetzigen Freund/Partner, der sie schlägt und sie verteidigt ihn noch. Man beachte das Makeup, dass sogar ihre Sommersprossen überdeckt... sie will etwas verheimlich. Und sie hat Angst vor den Konsequenzen des Treffens mit Jack:
| Zitat: |
| KATE: Ich muss gehen. Er wird sich wundern, wo ich solange stecke... |
Sie hat sogar einen blauen Fleck, den man kurz sieht, den sie wohl nicht überdeckt hat.
http://i154.photobucket.com/albums/s270/quasiadam/mirror%20mirror/ttlg1.jpg"]
[/URL] http://i154.photobucket.com/albums/s270/quasiadam/mirror%20mirror/ttlg2.jpg"]
[/URL]anklicken für Großansicht
[/B]Der Hurley Bird - Roc
Auf Danielles Karten waren verschiedene Notizen. Eine ist recht interessant.
| Zitat: |
| roc sous les alizés - Felsen unter den geschäftigen Winden |
(Wir kennen alle die Black Rock, ein Schiff)
"Roc" könnte auch auf den "Hurley Bird" aus den Finals der ersten und zweiten Staffel verweisen.
Roc (auch bekannt unter den Namen "Rock" ; "Roch" ; "Rukh") ist ein gewaltiger Raubvogel aus der Arabischen Mythologie.
Manche Geschichten erzählen, dass er rießig ist und selbst Elefanten reißen könne. Andere erzählen,
er könnte "höchstens" ein neugeborenes Lamm erlegen.
Und meisten wird erzählt er ist weiß, kann aber auch bunt sein.
In der Sage von Sindbad, dem Seefahrer beispielsweise heißt es, Sindbad band sich an den Fuß eines Rocs
[B]um von einer entlegenen Insel zu entkommen.
Ich denke der Hurley Bird hat eine Spannweite von ca. 5 Metern.
Verglichen mit Jack, der ungefähr auf gleicher Höhe steht, wirkt er RIESSIG.
Und jetzt bestätigten die Macher in einem Pod Cast, dass der Vogel aus den Finals eine Spannweite von rund 16 Fuß hat.
Also denke ich gibt es einige nette Parallelen zum "Roc" und ich würde sagen: "Hurley Bird" = Roc.
[/B]
Richard Malkin
Richard Malkin ist ein Psychologe. Er ist kein Betrüger.
"Aufgezogen von anderen"
Claire traf sich mit dem Zukunftsleser Richard Malkin.
Er sollte die Zukunft in ihren Händen lesen. Doch er erkannt etwas.
Er unterbrach die Sitzung und gab ihr das Geld zurück.
Aber warum? Er sah den Absturz! Er sah Aarons Geburt und dessen Zukunft.
Er versuchte ihren Kurs zu korrigieren und brachte sie dazu an Bord des Flugzeugs zu gehen.
Aaron sollte auch der Insel geboren und von Claire aufgezogen werden. Also zwang der sie fast und so nahm es seinen Lauf.
Das Flugzeug stürzte ab und alles geschah so wie es vorherbestimmt war.
(Diese Kurskorrektur kam schonmal vor. Als kein Kugelschreiber funktionierte. Das war sicher auch kein Zufall.)
Er wusste, dass es nur dieses Flugzeug sein durfte. Er sah die schreckliche Zukunft, die sich aber nicht aufhalten ließ.
Selbst mit guten Beobachtungen hätte er dies nicht gewusst. Der Absurz hatte einen Grund, aber keinen menschlichen.
Er war nicht von Dharma oder den Anderen geplant worden. Malkin bezalhte sogar das Ticket.
Einen Grund sie anzulügen hatte er nicht.
?
Wie Claires, sah Malkin auch seine Zukunft. Vielleicht sogar bei der Sitzung mit Claire.
Denn Eko hatte auch seine Rolle. Er taufte Aaron und Claire, und er war der einzige der dies konnte.
Deshalb log der Eko an. Er wusste, dass seine Tochter Charlotte ertrank und zwischen den Welten war.
Wie sonst hätte sie Yemi gekannt? Das wusste Richard. aber hätte er Eko davon erzählt, wäre dieser nie an Bord von 815 gegangen.
Etwas Schlechtes wäre passiert.
Oktagons und die 8
Octagon:
- haben eine symbolische Bedeutung wegen der 8 Kanten
- die 8 ist die Zahl des Perfektionismus
- die 8 bedeutet auch die Wiederauferstehung von Jesus Christus
- im Mittelalter waren Haußtgebäude und Kirchen auch als Octagon gebaut worden
- hier noch mehr http://en.wikipedia.org/wiki/Octagonal_number"]"Octagonal Numbers"[/URL]
- in "Exodus" gab es einen Typ mit einer "Crazy8"-Kappe
So... Das Dharma-Logo basiert auf dem http://en.wikipedia.org/wiki/Bagua_%28concept%29"]Ba Gua[/URL]
Aber es gibt noch mehr Octagons, nicht nur bei LOST...
- in LOST:
Michael holt Walt in Australien ab
die Blast Door Karte zeigt die verschiedenen Stationen als Octagon
- sonst noch:
2 islamische Symbole:
die Taufkapelle in Florenz und der Felsendom in Jerusalem
Ich denke das ganze hat eine tiefere bedeutung und ist kein Zufall.
Die Nazar
Die Nazar sind Amulette aus dem türkischen und arabischen Glauben, der einem vor bösen Blicken schützen sollen.
Nach deren Glauben haben Menschen mit blauen Augen einen bösen Blick. Mit einem solchen Amulett
kann man sich dem entziehen.
Das Wort "Nazar" heißt übersetzt soviel wie "Blick/Sicht".
ein traditionelles türkisches Geschäft mit Nazars
an der Swan-Hatch Mauer und im Gehirnwäsche Video im Raum 23
Vielleicht eine weitere Verbindung zu Djinns? Zum Schutz?
Die Peark = "?"
Eine Klarstellung:
Das Fragezeichen inmitten der Blast Door Karte ist die Pearl-Station.
In der gesamten Folge "?" geht es um das Fragezeichen und die Pearl-Station.
Locke und Eko wurden dorthin geführt. Locke sogar zum zweiten mal.
Von oben kann man das Fragezeichen sehen:
Carlton Cuse in den Audiokommentaren von 2x10 - Der 23. Psalm.
Minute35:
| Zitat: |
| Ich liebe die Tatsache, dass sie gerade genau über dem Frag... der Pearl sind. Ihr wisst schon, der Fragezeichen-Hatch ist genau unter ihnen. Und wir erzählen hier keine Stories... Die Insel führt sie immer weiter zu dem Punkt, der der zentrale Ort auf der Karte war, ein paar Episoden später. Das Fragezeichen. |
Das wurde auch ein paar mal von Gregg Nations bestätigt:
http://www.thefuselage.com/Threaded/showthread.php?t=48770
Der Wishmaster-Hinweis
Ich sagte schon, ein Djinn besteht aus rauchlosem Feuer... das könnte ein Hinweis auf die "Flame-Station" sein.
Verstanden? Dann guckt euch das mal an:
Mikhail Bakunin wird gespielt von Andrew Divoff, ein B-Movie Schauspieler, der lediglich bekannt ist durch seine Rolle in Wishmaster.
Er spielte den "BÖSEN DJINN" in den ersten beiden Wishmaster Filmen.
Sie hätten irgendeinen Schauspieler für die Rolle nehmen können. Vielleicht wollten sie nur zeigen, dass sie ihn mögen und gaben ihm deshalb die Rolle.
Aber ich denke da steckt mehr dahinter.
Der Djinn kommt von der Flame. Was ein Zufall ;)
Ich sage nicht, dass Bakunin ein Djinn ist. Aber es ist ein weiterer Hinweis.
Suleyman
Sulayman ist ein Prophet im Koran, auch bekannt als König Salomon aus der Bibel.
Von ihm wird erzählt er hatte die Gabe den Wind und andere Elemente zu beherrschen.
Dazu hatte es ein gutes Verhältnis zu einem Djinn und zu Tieren.
Soviel ich weiß hatte er eine Sklavenarmee aus Djinns, die Tempel und Schreine für ihn errichteten.
Na?
Quellen
http://www.islamawareness.net/Jinn/
http://altreligion.about.com/library/glossary/bldefdjinn.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Djinn
http://de.wikipedia.org/wiki/Dschinn
http://www.evangelium.de/1016.0.html
http://karlmay.leo.org/kmg/seklit/JbKMG/2000/252.htm
http://www.geistigenahrung.org/ftopic16178.html
http://www.geocities.com/buyunedir/cinoldugunasil.html
http://www.maroczone.de/portal/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8663
http://en.wikipedia.org/wiki/Formosa_Triangle
http://science.howstuffworks.com/bermuda-triangle.htm
http://www.answers.com/topic/devil-s-sea
http://en.wikipedia.org/wiki/Roc
http://de.wikipedia.org/wiki/Roch
http://website.lineone.net/%7Edeathwalker/general.htm"]http://website.lineone.net/~deathwalker/general.htm[/URL]
http://www.crystalinks.com/bermuda_triangle.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazar
http://de.wikipedia.org/wiki/Nazar
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazar_%28amulet%29
http://www.lostpedia.com
Danke fürs Lesen
(Deutsche Übersetzung von qu4d, Fleuz, General_Lee)
- Editiert von qu4d am 12.06.2007, 16:51 -
- Editiert von qu4d am 02.07.2007, 14:44 -
- Editiert von qu4d am 02.07.2007, 14:47 -
Finde die Theorie auch sehr faszinierend. Echt klasse arbeit. :y:
- Editiert von Strandkorb am 13.03.2008, 16:43 -
Da ist immer die neuste Version zu finden... als Info.
Hab da noch n bissl was drinstehen, was hier noch nich is. Wenns einer selbst übersetzen möchte, bitte sehr.
VERGESST DOCH MAL DIESE BLÖDEN Geschichten von 1001 Nacht... Moslems glaube nheute noch fest an die existenz von Djinns...
NIX MIT Märchen...
Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass DAS die Lösung sein soll, die uns die Macher am Ende präsentieren wollen. :-) Klingt mir dann doch ein bisschen zu abgefahren.
"Im Koran werden die Dschinn häufig erwähnt, ja sogar eine eigene Sure ist ihnen gewidmet (Sure 72). Man sagt, es gäbe drei Dschinn-Arten:
- Dämonen, die den Menschen Schaden und Schrecken zufügen,
- Mittelwesen, die wie die Menschen die Schöpfung bevölkern und
- Doppelgänger der Menschen."
Das finde ich besonders interessant.
Und da Lost wohl hoffentlich kein Märchen ist, never !!
| Zitat: |
| Theorie ist wirklich genial, doch sind für mich die Bibel und der Koran auch nichts weiter als Märchenbücher... Und da Lost wohl hoffentlich kein Märchen ist, never !! |
Da lost sich aber sehr oft auf religiöse Dinge bezieht ....
version 2.0... noch n paar änderungen und viele fragen gepostet, die mit meiner theorie geklärt werden könnten...
Naja, aber wenn mal von anderen Religionen Ideen übernommen werden, fände ich das nicht schlecht. Das Christentum wird so oft herangezogen, und da ist jeder zufrieden damit. Spielt plötzlich der Koran eine Rolle, ist es ein "Märchen". Warum? :rolleyes:
hammer harry du hast den nagel auf den kopf getroffen :y:
ich hoffe mit dem folgenden satz kann ich dir verdeutlichen warum die meisten so denken:
"ignoranz ist ein nährboden für vorurteile und meinungen die nicht auf fakten basieren sind idiotisch." es ist die ignoranz und die scheu oder einfach nur die angst vorm neuen was die meisten menschen so denken lässt, frag mich net warum die leute ignorant sind oder net offen für neues.
weiter oben habe ich gelesen, dass einer sagte lost wäre für ihn gestorben wenn diese theorie als erklärung herangezogen wird, weiste das is das optimale beispiel einfach nur idiotisch so was zu sagen und total belanglos, eine serie die einen so fesselt und tage und nächte nur darüber nach denken lässt was noch alles passieren wird in dieser top serie, dann am ende abzustempeln weil der islam erwähnt wird ist einfach nur idiotisch und das ist fakt, ich hab keine ahnung mehr wer das gepostet hatte, aber ein ignorant wie er im bilderbuche steht.
und zur theorie smokey KÖNNE ein dschiin sein, kann ich nur sagen du "mieser penner" ;) hast meine theorie vom zerberus widerlegt, ich bin neidisch geworden als ich das gelesen habe, man verdammt das passt echt wie die faust aufs auge, vor allem dass eine verbindung zwischen mr.augenklappe und smokey(scheisse jetzt sag ich wegen dir auch net mehr zerberus)besteht, hatten johnny und ich ja auch schon vermutet,nur ging meine theorie in eine andere richtung, nämlich in die vom genie und wahnsinn.(super recherche vom wishmaster wirklich gut
wenn ich dein prof wäre und das deine hausarbeit, hätte ich dir 15punkte gegeben, wirklich super aufgebaut faktisch top, vermutungen super und erst diese zusammenhänge wow und dann noch sarkasmus zum abschluss, ein wirklich gelungener abgang!
und hey einige leute sind so engstirnig das es net mehr glaubhaft ist, obwohl gu4d öfter sagte lasst das schubladen denken mal weg halten sich die leute net an diesen rat, man leute nimmt doch einmal etwas so an wie man es versucht euch zu verklickern,und zieht euch net irgendwas ausm arsch, von wegen märchen wenn engel vom himmel herunter kommen, wann hat gu4d gesagt das dies passieren wird das war nur der hintergrund zum wesen des dschinns um die theorie zu stützen, meine fresse diese ignoranz stinkt zum himmel!
@gu4d is das wirklich die flame station in der mr.augenklappe sitzt?
das wurde aber bisher noch net erwähnt oder irgendwie auch angedeutet oda?
und ich heisse qu4d :P (kuh uh vier deh)
Und selbst wenn Smokey etwas anderes sein sollte, ist die Inspiration vom Djinn imho echt nicht mehr von der hand zu weisen. Ich find die beweislage erdrückend.
Und auf der Blast Door Map (Folge 2x17) sind die Stationen eingezeichnet.
Dort war auch der Flame-Hatch.
(http://www.lostpedia.com/wiki/Stations)
Die anderen kennen wir alle. Außerdem haben Cuse/Lindelof gesagt, dass wir diese Station diese Staffel noch finden werden.
Nur 1+1 zusammenzählen... fertig
:ugly:
Also solltest du mit dieser Theorie Recht haben, wäre ich zwar auch wie Strandkorb enttäuscht, aber auch total begeistert, dass jemand es herausgefunden hat!
Ich/ihr kennt den ganzen Zusammenhang doch noch nicht. Was soll Smokey bitte sein?
Ich hab höchstens Vermutungen, wie Smokey mit Dharma verbunden ist. Die Zahlen sind zB auch noch (trotz der LOST:Experience/ARG) ein großes Rätsel. Wie/warum sind gerade unsere Losties im Flugzeug gewesen.
Da gibts doch noch so viel...
Lassen wir uns einfach überraschen, was passiert!
Ich fände es ein wenig *zu weit hergeholt* sollte Smokey ein Djinn sein, auch wenn ich jetzt bei längerem Drüber-Nachdenken vielleicht gar nicht so enttäuscht wäre, da es immernoch eine geniale Idee der Macher wäre!
Und eigentlich kann mich Lost nur noch enttäuschen, wenn die Serie so endet, dass Hurley aufwacht und alles nur geträumt hat... :D
Gibt es mehr als nur einen Smokey?
Oder gibt es 2? Einen guten und einen bösen?
Schwarz/Weiss. Ying/Yang.
Oder gibt es einen Djinn und einen Engel.
Weil Locke hat in 1x04 ein helles Licht gesehn, war unglaublich schön. Eko hat was andres gesehn.
Djinns können extrem schön und extrem hässlich sein.
Das werd ich nich ganz schlau draus...
Mir wäre sowas sogar lieber als eine Ausserirdischentheorie.
Djinns sind seit längerem nicht mehr präsent.Meien natürlich das Fernsehen.
Also das die Amerikaner das als sehr schlecht aufgreifen würden, denke ich nicht.
Denn bezaubernde Jinny die ja vom Djinn abstammt ist ja eine original US-serie die auch sehr erfolgreich war.
Mfg
Und wer nich eingesteht, dass ein Djinn zumindest als Basis/Inspirationsquelle für Smokey ist, ist einfach nur ignorant. Und es is doch scheissegal, ob manchen die Theorie gefällt oder nich, die (dementierte) Nano-bot-Theory wird dadurch auch nich wahrscheinlicher.
Is aber echt so... entweder gibts n "BOAH-WTF-SUPER" (weiss) oder ... "ach komm, lasses sein mit deinem Mist"(schwarz)
:ugly:
edit: Nur mal als Erinnerung. Diese Theorie erklärt sogar LOGISCH (das fordern doch immer alle) das Flüstern und die Sickness. Welche andere Theorie kann das bitte. Habt ihr bessere Ideen?
- Editiert von qu4d am 28.11.2006, 10:41 -
nur mal ne Frage. Was spricht dagegen? Ist es euch einfach nur zu "abgedreht"?
Warum kommt nur ein einfaches "ne glaub ich nich dran", "is doch blöd", "dann hör ich auf, LOST zu kucken"... das bei LOST nix normal is, dürfte doch jedem klar sein...
Aber die meisten gehen hier auf NICHTS ein...
find ich schade
Wie soll das dem Zuschauer erklärt werden? Laut deines allerersten Posts ist der Dschinn so komplex und für viele Mysterien zuständig, dass ich mich einfach frage, wer das wie erklären soll. Nehmen wir mal die Knochenfresser-Geschichte... ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass "Lost" irgendwann mal in eine Situation kommt, in der irgendjemand irgendjemandem erzählt "Hey, ach übrigens, wisst ihr schon - Dschinns essen auch gerne mal Knochen, z.B. die von Jacks Vater und Yemi".
Also um all die Zusammenhänge aufzuzeigen, müsste sich ja eigentlich jemand hinstellen und ein Referat halten, aber dass man für so eine komplexe Erklärung eine passende Situation findet, um sie einzubauen (zb. als Desmond Locke gesagt hat, dass er das Flugzeug runter geholt hat - das war eine passende Situation), kann ich nur schwer glauben.
Desweiteren halte ich viele dieser so genannten Fakten nur mit einem zugedrückten Auge auf "Lost" beziehbar.
- "es gibt sowohl gute als auch böse Djinns, die ihren eigenen Charakter haben" --> der auf der Insel scheint allerdings beides zu sein, und warum sollte er mehrmals seine Meinung ändern (erst böse, ich fresse Pilot, dann gut, ich gucke mir Locke und Eko an, dann wieder böse, ich mache Eko putt)
- "Djinns sind oft sehr schüchtern" --> Hier stellt sich für mich schon einfach mal die Logikfrage, was das denn bitteschön für ein Wesen sein soll, dass Leute tötet, Bäume umknickt und allerlei, aber sich zurückzieht, wenn es Menschen sieht?
- "Djinns sind gewöhnlich unsichtbar" --> unserer anscheinend nicht.
- "Wenn man auf einen Djinn trifft, soll man kein Wort sagen, denn man kann seine Zunge verlieren - vllt wusste Eko das, denn er hat kein Wort rausgebracht" --> Was hätte er auch sagen sollen? "Hallo du schwarzer Rauch"? :ugly:
Einen Widerspruch gibt es für mich auch noch zwischen "auf die Insel verbannt" und "von Dharma beschworen" - kann ja nur eins von beiden sein, oder?
- "seine Geräusche als Schermzensschreie" - halte ich auch für weit hergeholt. Warum soll er denn bei jeder Gelegenheit vor Schmerzen schreien?
Was ich damit im Großen und Ganzen sagen will... Mag ja sein, dass es viele dieser Fakten gibt, die dafür sprechen, aber andererseits sind diese, wenn man sie mal so im Einzelnen betrachtet, schon recht weit hergeholt, bzw. der Zusammenhang zu "Lost" ist es.
Dass du uns nun als ignorant bezeichnest, anstatt zu respektieren, dass wir eben anderer Auffassung sind... nun ja, dein Bier. ;)
Und nun mal noch zu dem Punkt, warum ein Dschinn eine Enttäuschung wäre...
Wenn wir irgendwie die Antwort präsentiert bekommen, was die schwarze Wolke ist, so möchte man doch sagen können "Dass ich da nicht eher drauf gekommen bin..." oder "wow, das macht ja alles Sinn".
...
Nun möchte ich mal behaupten, dass deine Enthüllungen bezüglich des Dschinns (Quelle?) für nahezu alle hier Neuland sind.
...
Wenn ich dann also so ganz gemütlich die Folge schaue und mir plötzlich all diese Erklärungen um die Ohren geworfen werden "Dschinn frisst Knochen bla bla bla", würde ich mir als jemand, der sich mit der Dschinn-Mythologie nicht auskennt, was die große Mehrheit sein dürfte, doch einfach nur sarkastisch denken "Toll, Dschinn ist ein Superwesen und die Erklärung für alles, ist ja der Wahnsinn... und wer sagt mir jetzt, dass das stimmt und die mir keinen Mist erzählen?"
Stell dir jetzt mal Folgendes vor: Wenn sich herausstellt, dass Smokey eine chemische Wunderwaffe des US-Militärs ist, die all diese Fähigkeiten vereint, wäre das für dich eine zufrieden stellende Antwort, auch wenn du dank anschließender Internet-Recherche herausfidnest, dass das gar nicht so weit hergeholt ist?
Ich möchte damit sagen: Die Antwort muss etwas Greifbares sein. Worin besteht die Kunst, etwas aufzugreifen, wovon sowieso kein Mensch einen blassen Schimmer hat (nämlich der Dschinn mit den Eigenschaften, die du beschreibst) und dann ein paar Mysterien drum zu spinnen? Damit käme ja jeder 08/15-Drehbuchautor zum Erfolg.
Vielmehr ist es eine Herausforderung, etwas recht Alltägliches zu nehmen oder zumindest etwas, für dessen Erklärung die Mehrheit nicht erst im Lexikon nachschlagen muss, und dieses dann so zu verpacken, dass man nicht dahinter kommt.
Fazit: Dschinn = Enttäuschung (und den Grund, dass es sich um eine Fantasy-Erklärung handeln würde, mal noch gar nicht herangezogen)
Im Übrigen haben sich schon viele scheinbare Das-ist-es-Theorien im Nachhinein doch als Ente erwiesen, ich erinnere nur an die Atlantis-Theorie, die mal die Runde gemacht hat.
Oder selbst Nanonbot-Smokey war ja mal ne heiße Nummer. Und da fällt mir auch noch etwas ein, um die Sache mit dem Schauspieler zu entkräften....
Ein Autor von "Lost" hat an einer Serie mitgewirkt, in der Nanobots im Mittelpunkt standen. J.J. Abrams soll riesiger Fan eines Buches sein, in dem es ebenfalls um Nanobots geht... das waren damals für viele Zeichen, wie sie eindeutiger nicht sein könnten, und was nun dabei herausgekommen ist, wissen wir...
Bei so vielen Menschen, die sich Gedanken über "Lost" machen, ist es doch nur logisch, dass gelegentlich mal eine Theorie zum Vorschein kommt, die den Anschein macht, zu passen.
PS: Können Dschinns eigentlich auch Gedanken lesen? Oder was hat Smokey sonst mit Eko in 2.10 gemacht?
Und ja, ich finde es ignorant, wenn mann einfach sagt, na das is Blödsinn, ohne auch nur auf irgendetwas einzugehen. Und ich habe geschrieben, dass es ignorant wäre, wenn man einen Djinn JETZ NOCH nicht als Basis/Inspiration sieht. Selbst WENN es eine Superwaffe vom Militär is, sind die Parallelen doch nicht zu übersehen.
Und ich glaub schon, dass man das Schritt für Schritt erklären kann. Es kommen noch genug Staffeln.
Ausserdem... vllt kommt noch ne Art-Orientations-Video, wo man einiges reinpacken kann.
Jetz zu deinen Kritikpunkten.
-ZB das mit den Knochen Essen... es muss niemals so gesagt werden, dass Djinns Knochen essen.
Es reicht vollkommen, wenn man sagt, dass Smokey die geholt hat. Wäre das so dumm?
-Böser/guter Djinn: Ich habe hier im Thread selbst gesagt, dass ich mir nicht schlüssig bin, ob es einen oder mehrere gibt. Djinns haben einen freien Willen. Vllt hat er Eko geprüft und Eko hat seine "Mission" nicht erfüllt ---> Eko tot
-Unsichtbarkeit: find ich keineswegs komisch. Alleine, wenn er "anwesend" ist und die Whispers verursacht
ist er unsichtbar. Man sieht ihn nur selten...vllt weil er sich auch nur selten in dieser Form zeigt ;)
-keine Wort sagen bei nem Treffen: falls du das noch nicht bemerkt hast, die Zitate stammen alle aus meinen Quellen(die ich unten angegeben habe)... das außerhalb der Zitate sind meine Vermutungen, die man meines Erachtens nach gut nachvollziehen kann, da sie imho nie unbegründet sind
-auf Insel verbannt und beschworen ist absolut kein Widerspruch: der Djinn wurde auf die Insel verbannt (wann is ja für uns egal)... und beschwören kann man zB Geister und Dämonen... und die müssen ja da sein.
Die werdne ja nicht aus dem nichts gezaubert. Diese Beschwörung geschieht ja meist gegen den Willen des beschworenen Wesens. Wo ist da ein Widerspruch?
-Thema Gedanken lesen: dazu habe ich nichts konkretes gefunden und deshalb in meine Theorie nicht aufgenommen... Da Djinns der Legende nach aber diverse Fähigkeiten haben, möchte ich das keineswegs ausschliessen
Zum Thema Enttäuschung... wie du sagst ist das für ziemlich alle Neuland... da versteh ich nich, dass dann alle sagen: "Och wir wollten doch was neues/ungewöhnliches haben"
Die Nano-Theorie fand ich übrigens auch sehr gut (Das Buch "Prey/Beute" auf dem diese Theorie basiert, habe ich übrigens auch ;) ), nur ist diese ziemlich früh entstanden. Man kann davon nicht mehr soviel übertragen, da wir mittlerweile viel mehr wissen.
LOST gibt es mittlerweile seit 26 Monaten... das ist imho auch nicht zu verachten, so etwas so lange gut zu verstecken, FALLS ich recht habe.
...................
Puh... das war jetz viel, aber so wünsch ich mir eine Diskussion. Nich einfach blabla gut/schlecht
Danke :)
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| Original von qu4d Puh... das war jetz viel, aber so wünsch ich mir eine Diskussion. Nich einfach blabla gut/schlecht Danke :) |
Gern geschehen. :D
Allerdings habe ich jetzt gerade keine Lust auf einen weiteren so langen Text, weshalb ich mich bissl kurz fasse. :-)
Also ich brauche nicht unbedingt etwas "Neues". Natürlich wäre eine originelle Enthüllung schön, aber in erster Linie möchte ich etwas Plausibles.
Was die einzelnen Punkte angeht, fasse ich es jetzt einfach mal so zusammen, dass ich halt einfach die Auffassung vertrete, dass da durchaus Zusammenhänge zu "Lost" bestehen, ich aber einfach nicht den großen "Aha"-Effekt habe, dass es das ist.
Achso, weiß nicht, ob das jetzt auch schon diskutiert wurde. Aber von diesem DING hört man so viele verschiedene Geräusche (habe mich letztens mal genau drauf konzentriert und das ist sowas von komplex), dass ich einen Dschinn als fast zu simple Erklärung für die Geräusche empfinden würde.
Also die Macher gehen ja zu den Sound-Leutchen und erzählen den, wie es klingen soll. Irgendwann verraten sie ihnen dann, was das Monster ist, was es für die Sound-Leutchen noch einfacher macht. Aber wie klingt ein Dschinn? Also die Macher haben den Sound-Leutchen verraten, was das Monster ist, aber wenn es ein Dschinn ist, dann hätten sie das auch lassen können, als ob die Sound-Leutchen damit einen Deut schlauer wären. "Aaah, ein Dschinn, na da legen wir noch das und das Geräusch rein". :-)
"sagen wir den Soundleuten wie es klingt" ist nicht richtig.
Habe in Interviews gelesen das sie einfach Geräusche machen sollten die einem Moster oder so etwas ähnlich klingen.
Keiner von denen wusste was das Ding genau ist.Das war ja das schwierige.
Noch dazu haben die Autoren sicher viel Ideen wieder verworfen oder umgeformt im Laufe der Folgen.
Anfangs war alles ja als 1 Staffel gedacht was ich mal gehört habe.
So wussten sie ja nicht was das Monster oder ding sein sollte, könnten sie ja später immer noch erklären.
In der Space View ( zu 99 %, sonst ein Serienmagazin ) hab ich das mit den Soundtechnikern gelesen.
Du sagst das du was plausibles willst.
Das ist Blödsinn.
Die Serie ist schon zu weit weg von der Realität um plausibel zu klingen bzw zu weit in der Zukunft.
Gut man könnte 90 % irgendwie logisch erklären.
Der Rest aber kann man nur mystisch oder mit Zukunftsmusik erklären.
wäre ja nichts schlechtes aber damit ist das Plausibel nicht mehr zu halten.
Sag mir eins wie willst du einen schwarzen Rauch erklären der geräausche macht wie eine Maschine, aber doch körperlich nicht vorhanden ist löst sich in Luft auf , dann aber Eko packen kann (100 kg) und zu Brei schlägt.
Zurzeit gibt es nichts auf der Welt das soetwas kann.
Es gibt keine Sonde die einen 100 kg Mann packen kann.
Sie könnte zwar fliegen und eine Nebelmaschine eingebaut haben und Fotos schiesen.
Doch das wars. sogar das ist fast unmöglich, denn wie fliegt die Sondeß
Wie ein Helikopter---> geht nicht der Rauch würde zerwirbelt.
Dasselbe mit düsen die gegen den Boden gerichtet sind.
Man sieht auch keine Verwirbelungen am Boden um das zu bestätigen.
Fakt ist das mit Smokey ist und war Blödsinn von den Machern wenn sie gleichzeitg meinen alles logisch eklären zu können.
Also 3 mögliche Anworten können nur mehr gelten.
1. Es träumt wer oder sind Tod....irgendwas in dieser Art.
Würde aber angeblich von den Autoren ausgeschlossen.
2. Irgendetwas mystisches oder einem Glauben entsprechendes.
3.Zukunftsmusik bzw Ausserirdische.
Somit ist ein Djinn als Erklärung garnichtmal so schlecht, ich glaube es zwar auch nicht doch es ist eines von nicht komplett unsinnigen Theorien.
Mfg
@Sinclair: Also ich fänds ziemlich cool, wenn Sachen meinen Horizont überschreiten. Ich schlage nämlich gerne nach und lerne etwas dazu. Deswegen würde ich mir so eine AUflösung wünschen, die (fast) ALLE nachschlagen müssten, um sie zu verstehen. Denn um Auflösungen schlüssig zu verstehen, muss ich persönlich ehr noch mal alles von Anfang an schauen, da mein Gehirn zu klein ist für jedes noch so kleine Detail.
Ich hoffe nicht, dass Du nicht von allem enttäuscht bist, wenn die Auflösung kommt. Klingt für mich fast so :D !
Smokey lässt sich nicht in einem Buch nachschlagen, auch dein Horizont ist nicht zu klein das kann ich dir sagen :-)
Die Aktionen die Smokey machte sind rein technisch und physikalisch unmöglich.
Wenn du etwas von Mechanik verstehst bzw technisch irgendetwas studiert, gelernt hast verstehst du sofort was ich meine.
Mfg
Ps.: Falls du wissen willst wieso schreib ich es.
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| Original von Badeindi Habe in Interviews gelesen das sie einfach Geräusche machen sollten die einem Moster oder so etwas ähnlich klingen. Keiner von denen wusste was das Ding genau ist.Das war ja das schwierige. Noch dazu haben die Autoren sicher viel Ideen wieder verworfen oder umgeformt im Laufe der Folgen. Anfangs war alles ja als 1 Staffel gedacht was ich mal gehört habe. So wussten sie ja nicht was das Monster oder ding sein sollte, könnten sie ja später immer noch erklären. |
Willst du damit jetzt sagen, dass sich die Sound-Leute schöne Geräusche überlegen und die Macher sich dann hinterher Gedanken machen "so...welche Erklärung finden wir jetzt, die zu den Geräuschen passt..."?
Das läuft mal wieder auf die Frage hinaus, ob man daran glaubt, dass die Macher einen Masterplan besitzen oder nicht.
Aber mal ehrlich: Dass sie den Sound-Technikern lediglich sagen, "macht irgendwelche Monster-Geräusche" glaube ich nicht. Entweder ist deine Erinnerung schlecht, oder die SpaceView hat Mist geschrieben oder die SpaceView hat irgendeine Aussage da ein bisschen zu ernst genommen.
Vielleicht werden sie ihnen nicht verraten, was genau das Monster ist, aber ins Detail, wie das Ding zu klingen hat, werden sie doch wohl trotzdem gehen.
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| Original von Badeindi Du sagst das du was plausibles willst. Das ist Blödsinn. Die Serie ist schon zu weit weg von der Realität um plausibel zu klingen bzw zu weit in der Zukunft. Gut man könnte 90 % irgendwie logisch erklären. Der Rest aber kann man nur mystisch oder mit Zukunftsmusik erklären. wäre ja nichts schlechtes aber damit ist das Plausibel nicht mehr zu halten. |
Und ob! Ganz recht, ich möchte etwas "Plausibles", nicht zwangsläufig etwas "wissenschaftlich Erklärbares".
Wenn die Macher am Ende mit einer Erklärung ankommen, die alles wissenschaftlich exakt erklärt, wäre das der Hammer - das erwarte ich aber nicht.
Nein, ich will etwas Plausibles, also etwas in sich Schlüssiges. Nehmen wir mal das Beispiel "Buffy". Wissenschaftlich erklärbar ist dort nichts, doch trotzdem ist das Auftreten der zahlreichen Dämonen aufgrund der Nähe zum Höllenschlund plausibel.
Ich denke mal, die Wörter, die Wikipedia als Ersatz für "plausibel" angibt, sollten dir zeigen, was ich meine: "annehmbar, einleuchtend, nachvollziehbar, begreiflich, überzeugend." --> das Ganze muss Sinn ergeben. Wenn das auf einer übersinnlichen Ebene geschieht - na von mir aus.
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| Original von Geysir Also ich fänds ziemlich cool, wenn Sachen meinen Horizont überschreiten. |
Ja, generell habe ich auch nichts dagegen, neue Sachen zu lernen. Aber trotzdem finde ich, dass ich eine Auflösung erwarten darf, die ohne Lexika verständlich ist.
Vielleicht lässt's sich am Beispiel von "The Sixth Sense" ganz gut erklären, was ich meine.
Die Wendung zum Schluss ist deswegen so wirkungsvoll, weil man sich fragt, wie man da nicht drauf kommen konnte...
Wenn der Film stattdessen damit geendet hätte, dass sich herausstellt, dass dem Jungen IRF-44r-R§ gespritzt worden ist, welches für alles verantwortlich ist, würde ich mir verarscht verkommen. Nach intensiver Internet-Recherche finde ich dann mal heraus, dass das irgendein besonderer Wirkstoff ist. Solch eine Enthüllung hätte aber keine Wirkung, da man als Zuschauer überhaupt keine Chance hatte, drauf zu kommen.
übertragen auf "Lost"...
Ich werde zufrieden sein mit der Lösung für das Monster, wenn ich mir sagen kann "Verdammt, da hätte ich drauf kommen können - das haben sie gut versteckt".
Solange zu verstecken, dass es sich jedoch um einen Dschinn handelt, über den sowieso kein Mensch Bescheid weiß, ist einfach keine Kunst. Ich würde mir nicht sagen "Das hätte ich merken können". Und somit würde ich im Nachhinein die gesamte Raterei zum Monster als vergeudete Zeit betrachten, weil ich als Einzelperson keine faire Chance hatte, dahinterzukommen.
ich glaube nich, dass Smokey Ekos Gedanken gelesen hat, denn...
wie ich auch schonmal erwähnt habe, stehen Engel irgendwie in Kontakt zu Djinns... haben mal gegeneinander gekämpft etc, die genaue Verbindung will ich mal noch rausfinden. Jedenfalls... laut wikipedia:
| Zitat: |
| Die Engel, arabisch al-Mala'ika (einschließlich der Erzengel) sind nach islamischer Lehre keine verniedlichten Wesen, wie man sie aus europäischen Darstellungen kennt, sondern - ähnlich der biblischen Darstellung - gewaltige und mächtige unsichtbare Licht-Gestalten von teils gigantischen Ausmaßen, die ihre jeweiligen Aufgaben haben. |
| Zitat: |
| Am Ende des Lebens erscheinen dann die beiden Engel und präsentieren alle guten, beziehungsweise schlechten Taten eines jeden Menschen. Überwiegen die schlechten Taten eines Menschen, so kommen die Menschen in die Hölle. Überwiegen aber die guten Taten, so treten die Gläubigen in das Paradies ein. |
Smokey hat Ekos Gedanken nicht gelesen, er hat ihm sein Leben präsentiert und ihn danach beurteilt ;)
Warum er ihn nicht vor Ort schon getötet hat etc, is mir auch noch n Rätsel.
Aber ich find den Gedankengang besser, als ne Gedankenanalyse.
Das du einfach eine plausibe Erklärung willst, wie ist dir egal, dachte ich mir nicht.
Ich dachte es soll mit dem heutigen Stand der Technik machbar sein ( was nicht geht) ohne etwas mystisches oder übersinnliches dabeizuhaben. Nungut dann willst du eigentlich dasselbe wie ich.
Wobei du darfst die Djinn Theorie nicht vorschnell verurteilen.
wie qu4d gerade geschrieben hat sind nicht komplett alle Fakten von der Hand zu weisen, auf den Djinn oder Engel beruhend.
Du hast aber recht das zurzeit diese Theorie zu weit hergeholt klingt um logisch zu sein bzw plausibel.
Doch vielleicht kommen noch einige , auch versteckte, Hinweise im Laufe der Staffeln.
Oft ist es ja auch so das durch gekonnte Schnitte auf Vergangenes die Rätsel aufgelöst werden, ist bei vielen Filmen so.
Kann ja noch kommen.
Fällt die eigentlich eine Lösung ein die plausibel ist für dich, oder tappst du im Dunkeln.
Für mich wäre eine ( Zukunft ) technische Lösung momentan die schlechteste.
"Army hat Robotorrauchwachhund auf der Insel gebaut"
Da ist der Djinn mir viel lieber.
Mfg
Was es stattdessen sein könnte? Keine Ahnung. Aber am Interessantesten finde ich nach wie vor die Theorie, dass Smokey eigentlich nicht das ist, was wir sehen. Eine verzerrte Realität, eine Täuschung unserer Wahrnehmung - das würde "Lost" zwar eine ganz neue Richtung geben und auch da wäre ich auf eine Erklärung sehr gespannt... aber hey, solange es plausiblel klingt. :-)
aber was haltetn ihr nu von der Idee, dass Smokey nicht Ekos Gedanken gelesen hat, sondern ihm sein Leben vor Augen geführt hat.
| Zitat: |
| Original von qu4d aber was haltetn ihr nu von der Idee, dass Smokey nicht Ekos Gedanken gelesen hat, sondern ihm sein Leben vor Augen geführt hat. |
Also ich noch dachte, dass die Macher mal meinten, alles wissenschaftlich erklären zu können, war das auch meine favorisierte Theorie: Smokey wurde wie auch immer mit den Bildern "gefüttert", hält sie Eko vor und "zieht" aus seinen Reaktionen darauf "Schlüsse". Aus den Reaktionen auf die Bilder schließt er auf sein Wesen. Das war für mich eigentlich immer am Plausibelsten und vielleicht noch am Ehesten erklärbar.
Aber momenten scheint es dann wohl doch daraufhin zu laufen, dass Eko "gescannt" wurde.
- Editiert von Schwarze Wolke am 02.12.2006, 03:57 -
Nochmal erweitert... wird auch nochmal "aufgeräumt"... so wies jetz is, find ich eigentlich schon ziemlich knorke.
Bitte alles sorgfältig lesen. Danke
http://www.4815162342.com/forum/viewtopic.php?t=31280&start=0
... Meinungen? Verbesserungsvorschläge?
besonders die ausarbeitung ich glaube es sollte auch jedem klar sein das die geschehnisse(schreibt man das so?^^) um Lost nicht wirklich kommplett geklärt werden können zumindest nicht rational.
Wie soll den alles wissenschaftlich erklärbar sein.
Geht gar nicht denkt mal an das Drogenflugzeug.(Zu wenig Tank um die halbe Welt zu umfliegen)
Doch genau hier soll das Mysterie in der Mysterieserie greifen.
Sonst wärs ja keine.
Mfg
Ok, ich gebe zu ich hab Wishmaster gesehen und fand den Film seinerzeit toll, sodass mir Djinns nicht unbekannt sind und mich als Zuschauer auch nicht überfordern würden, mal abgesehn davon ob die Theorie stimmt oder nicht, kann man nicht leugnen, dass sie für (fast) alles was Smokey betrifft eine zufriedenstellende Erklärung parat hält, was man imho bisher von keiner anderen Theorie behaupten konnte.
Das Djinns hierzulande nicht zum allgemeingut gehören bedeutet nicht, dass sie als Erklärung in der Serie nicht funktionieren würden... man stelle sich vor, am Anfang von Staffel 4/5/6/7 oder wann auch immer bekommen wir einen Inselflashback und erfahren, dass ein/mehere Djinns auf die Insel verbannt wurden - LOST - als nächstes sehen wir unsere Losties wie sie nichtsahnend durch den Dschungel irren und einen alten Tempel (von den gleichen Erbauern der Statue???) entdecken in dem Sie Anhaltspunkte zum Wesen der Djinns geliefert bekommen etc. etc. etc...
Das würde der Serie eine völlig neue Richtung geben und wäre imho auch plausibel, genauso wie es in Buffy/Angel plausibel war, dass es irgendeinen besonderen Dämon mit bestimmten Eigenschaften gab, über den man in der Regel auch erst alles aus einem Buch/von Giles/Wesley erfahren hat :P
| Zitat: |
| Original von the-good-shepherd Ich finde die Theorie gut :-) Ok, ich gebe zu ich hab Wishmaster gesehen und fand den Film seinerzeit toll, sodass mir Djinns nicht unbekannt sind und mich als Zuschauer auch nicht überfordern würden, mal abgesehn davon ob die Theorie stimmt oder nicht, kann man nicht leugnen, dass sie für (fast) alles was Smokey betrifft eine zufriedenstellende Erklärung parat hält, was man imho bisher von keiner anderen Theorie behaupten konnte. Das Djinns hierzulande nicht zum allgemeingut gehören bedeutet nicht, dass sie als Erklärung in der Serie nicht funktionieren würden... man stelle sich vor, am Anfang von Staffel 4/5/6/7 oder wann auch immer bekommen wir einen Inselflashback und erfahren, dass ein/mehere Djinns auf die Insel verbannt wurden - LOST - als nächstes sehen wir unsere Losties wie sie nichtsahnend durch den Dschungel irren und einen alten Tempel (von den gleichen Erbauern der Statue???) entdecken in dem Sie Anhaltspunkte zum Wesen der Djinns geliefert bekommen etc. etc. etc... Das würde der Serie eine völlig neue Richtung geben und wäre imho auch plausibel, genauso wie es in Buffy/Angel plausibel war, dass es irgendeinen besonderen Dämon mit bestimmten Eigenschaften gab, über den man in der Regel auch erst alles aus einem Buch/von Giles/Wesley erfahren hat :P |
Ich finde du solltest mal Vorsprechen als Schreiberling bei ABC,deine Threads stachen öfters mal heraus besonders die Kritik punkte aus vergangen Handlungssträngen wie zbsp. der aufbau einer "Armee" das ja absolut ignoriert worden ist und das ist mit sicherheit nicht das letzte mal gewesen.
http://www.4815162342.com/forum/viewtopic.php?p=608639#608639
Ich glaub ich hab nun echt alles erwähnt, was es zu erzählen gibt. Über 3 Wochen Arbeit stecken da jetzt drin. Werd vllt noch ein paar kleine Änderungen vornehmen (Tipps/Hinweise/Kritik von eurer Seite wäre hilfreich) und das ganze dann ins dt. übersetzen.
| Zitat: |
| Original von qu4d The QuaSiaDam Theory 3.9 (pre Final) http://www.4815162342.com/forum/viewtopic.php?p=608639#608639 Ich glaub ich hab nun echt alles erwähnt, was es zu erzählen gibt. Über 3 Wochen Arbeit stecken da jetzt drin. Werd vllt noch ein paar kleine Änderungen vornehmen (Tipps/Hinweise/Kritik von eurer Seite wäre hilfreich) und das ganze dann ins dt. übersetzen. |
Man Respekt von mir eine so ausfühliche und detailierte ausarbeitung ist wirklich einzigartig zu einem Thema wie das von Smokey, scheint ja auch gut im engl. Forum anzukommen. Man würde auch gern zu gewissen Themen so "Doktorarbeit" machen fehlt mir aber leider das Kno how :heul:
Theori.
| Zitat: |
| Original von Scott/Steve Ich finde du solltest mal Vorsprechen als Schreiberling bei ABC,deine Threads stachen öfters mal heraus besonders die Kritik punkte aus vergangen Handlungssträngen wie zbsp. der aufbau einer "Armee" das ja absolut ignoriert worden ist und das ist mit sicherheit nicht das letzte mal gewesen |
Ich fühle mich geschmeichelt *rotwerd*
Freut mich, dass meine Ausführungen dem ein oder anderen plausibel erscheinen ;)
| Zitat: |
| Original von qu4d So, auf Seite 1 is nu die fertige Version auch auf Deutsch zu finden |
Geil danke
MfG
Pharaoman
Also mittlerweile ist wirklich einer der am Besten herausgearbeiteten Lösungsansätze entstanden, die ich je gelesen habe - unabhängig davon, ob ich an die Theorie glaube. :-)
Ich bleibe erst einmal dabei, dass mich diese Lösung nach aktuellem "Lost"-Stand nicht befriedigen würde. Wenn sich "Lost" aber in die richtige Richtung entwickelt, könnte ich mir mittlerweile tatsächlich vorstellen, mich eventuell damit anfreunde zu können... ;)
Aber da sieht man erst einmal, wie viel Aufklärungsarbeit uns eigentlich noch bevor steht... :O Ich meine... damit sind jetzt noch nicht mal alle Rätsel gelöst und es ist schon eine riesige Ausarbeitung... zur Lösung aller Rätsel bedarf es wohl wirklich eines fünfstündigen Finals. :-)
nur bin ich der meinung das es wissenschaftlich nicht wirklich erklärbar ist.
falls es wirklich in der serie ein jinn sein sollte denk ich mal das es auf der dvd genauer beschrieben ist und in der serie nicht wirklich aufgefasst wird. :rolleyes:
Die Insel ist im Formosa Dreieck/The Devils Sea
Es ist dem Bermuda Dreieck ähnlich und weist paranormale Dinge auf. Vor allem magnetische Anomalien.
Das Teufelsmeer befindet sich im pazifik in der Nähe der Miyake Insel im Süden Japans.
Das Gebiert ist dafür bekannt, dass dort Schiffe und Flugzeuge verschwinden.
Das Gebiet ist auf keiner Karte eingezeichnet und ein Kompass zeigt dort den geographischen Nordpol an, nicht den magnetischen.
Laut Muhammad Isa Dawud, herschen dort vorwiegend Djinn-Aktivitäten.
| Zitat: |
| Original von Bane Theorie ist wirklich genial, doch sind für mich die Bibel und der Koran auch nichts weiter als Märchenbücher.. |
Du hast wohl keines von beiden gelesen, oder?
Aber kann die Leute die nicht hoffen das diese Theorie der Wahrheit entspricht nur verstehen. Und das hat nix mit ignorranz zu tun. Ich würde auch nicht mehr Lost kucken wenns plötzlich heissen würde - Smokey wär so ne Art Geist, MOnster, Jesus, etc. egal welche Religion. Ich erwarte mir von Lost, dass alles was noch so krass wirkt am Ende doch wieder logisch erklärt wird! Da haben sie sich mit Smokey wohl ein Ei gelegt, aber bitte. Hauptsache logisch - und da ich mehr ein Mensch bin der auf Tatsachen, Forschung, vertraut - bin ich nicht so für Engel und Djins und Satan und etc.
Einfach abwarten und Tee trinken......... :ugly:
hey im bild seh ich drei zahlen von dem immer wieder einzugebenten code
und dann noch n aufen männchen dabei zwei kleine vielleicht claires und auch suns babies
- Editiert von Crappz am 01.02.2007, 20:18 -
tippfehler kommen garantiert vor... n paar codefehler von wegen [b] und co sind auch drin, aber is mir grad zuviel text ums zu korrigieren :ugly:
hab zwar noch nicht alles gelesen, aber bis jetzt echt ma hammer. ;)
Aber eine kleine Kritik hab ich leider: Die Lage der Insel. Das passt für mich überhaupt nicht. Auch nicht von der Argumentation. Diese japansische Insel liegt wirklich tausend Kilometer und mehr von der Fluglinie entfernt. Das passt so gar nicht. Auch hab ich nicht verstanden warum das so fest steht, das es die Insel sein muss. Interessanter finde ich da die Theorie, die ich hier gelesen habe, dass die Insel genau an den (internationalen geographischen) Koordinaten liegt die sich mit unseren ZAHLENKOMBINATION decken. Da kommt eine Position unweit nordöstlich von Samoa und den Salomon Islands raus. Das deckt sich voll mit einer Fluglinie und sogar mit der möglichen Kursabweichung.
ob es dann wirklich ein jin ist, sei dann erst ma in denn raum gestellt, kliengt aber sehr wahrscheinlich.
wir werden es sehen.
und noch einmal respekt. ;)
von da aus erstreckt sich das ja erst... wie groß das nun wirklich is, is wieder ne andre Frage.
Die Insel könnt ich im Endeffekt auch streichen, aber ich arbeite gerne mit Bildern, weil kein Schwein Bock hat son ellenlangen text zu lesen :ugly:
Der Rest passt jedenfalls ganz gut... also Teufelsdreieck da ^^
war das einfach ein kleines feature der theorie? oder hast du einfach smokey zum hauptthema deiner gesamttheorie gemacht? ^^
jedenfalls ne tolle idee^^
bei manchen sachen bin ich mir n bissl unsicher, aber da gibts teilweise einfach zu wenig anhaltspunkte um konkreter in die materie zu gehen
und groß irgendwas ausdenken is nich so mein ding... arbeite lieber mit dem, was ich hab
| Zitat: |
| In Folge 3x01 sieht man eine alte Dame. Und die heisst Amelia.... Sie könnte ein Hinweis auf Amelia Earhart sein. Und Amelia Earhart war eine Flugpionierin, die 1937 im Pazifik verschollen is. |
diesen aspekt finde ich auch sehr interresant, ebenso wie der teil über die uhreinwohner.
viel zu viel auf einmal, um sich etwas genau raus zusuchen, um zu diskutieren. :D
is aber nu schon ~9 monate her, dass ich das gefunden hab
find die ganze geschichte aber interessant ^^
Die Herangehensweis verdient auch nochmal ein Extralob - nur auf das was geben was man schon hat oder weiß, das ist gut so. Schön logisch durchgezogen. Sorry - bis auf die Insel, das ganze Teufelsmeer passt nicht so, aber du hast das ja auch schon relativiert.
sollte man mal darlton zeigen :D
Also ich glaube dir, quad... auch der rest der theorien...super
ABER auch ich wäre bei so ner auflösung ein bisschen enttäuscht, aber einfach nur aus dem grund, weil ich sie ja jetzt schon kenne :P
PS: *sich nicht sicher sei, ob die geheime identität von sawyer06
Spoiler anzeigen / verbergen
ist* :ugly:aber kannst ja mal hier vorbeischaun...
http://www.4815162342.com/forum/viewtopic.php?t=21984&start=0
da sind einige theorien gelistet... ich steh oben bei den klassikern
so von wegen... David gegen Goliath... kam in LOST ja auch schon mehrfach vor :x
Aber leider erst im nächsten leben....banes argument war zu überzeugend, ich nenn mich doch David
egal :D ich glaube, man ist vom thema abgekommen ^^
Ich bin gespannt ob Hurley vielleicht mal wieder auf Smokey trifft und aus Versehen das Radio einschaltet oder singt :)
| Zitat: |
| Djinn Verfechter. Etwas vergleichbar überzeugendes gab es noch nicht. |
Verfechter sind doch Gegner, was gibts denn nun wieder zu meckern :ugly:
Und nochmal... ich sag nicht, dass Miyake Island da unsere Insel ist, das glaub ich nicht.
Und Quellen wegen Teufelsmeer hab ich doch unten angegeben :f
Bzw. such mal nach Teufelsmeer (nicht See) oder Devils Sea oder Formosa Triangle/Dreieck.
Das Ding hat mehrere Namen.
| Zitat: |
| ver|fech|ten tr. 35 etwas v.: für etwas eintreten |
...
war grad mitm Kopf woanders... die Wärme und so
ich hab kein Stück gemeckert, sondern bestätigt. Wie du wieder auf deine Karte kommst weiß ich nicht. Ich meinte der "Cerberos" stand auf der Blastdoor-Map oder auf einer anderen INNERHALB der Serie. Das mit dem Teufelsmeer ist nunmal debatierbar und passt leider nicht in die Fluglinie plus Abweichradius. Und wie gesagt, die Koordinaten die sich durch die "Numbers" ableiten passen weit besser. Eine Theorie allein erklärt bestimmt vieles aber die LOST Schreiber haben bestimmt viele Ideen und Vorlagen zusammenmontiert.
und mit der karte? ich glaub wir haben total aneinander vorbeigeredet...
grad nich viel zeit, ich les nochmal die comments xD
edit: und was ich eigentlich sagen wollte...
nur WENN es so is... kann es nich sein, dass Darlton und co. sich einfach nur vom Teufelsmeer haben inspirieren lassen? ich mein ja nur, niemand zwingt die sich an irgendetwas "existierendes" zu halten... die können ja machen was die wollen...
im Endeffekt mein ich ja nur... die Parallelen sind da und der Muhammad da hat gesagt, dass gerade dort hohe Djinn-Aktivitäten zu verzeichnen sein sollen...
- Editiert von qu4d am 13.06.2007, 17:53 -
Nach dem Islam können Djinns nur für paar Sekunden sich in andere Gestalten umwandeln, auch von menschen, jedoch können djinns menschen nicht 100%ig nachstellen, im islamischen raum sagt man deshalb immer, man soll sich die füsse anschauen wenn man verdacht hat mit einem djinn zu sprechen, beliebteste übernommene Gestalten von djinns sind Katzen. Und Djinns sind wie gesagt aus Feuer entstanden.
Sie können zwar die Zukunft vom Himmel abhören, werden aber direkt wenn sie was wissen über die Zukunft verbrannt und sterben. Können deshalb das Wissen nicht weitergeben.
Djinns können den Menschen keine Schaden hinzufügen, was aber bei Ekos Tod nicht zutreffen kann, Eko wurde todgeschlagen, das können djinns nicht machen
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Ich habe eine andere Parallelität zum Islam gefunden, und zwar der so genannte Massih Al Dajjal
das ist ein Mensch wie alle Menschen, dieser Mann hat übernatürliche Kräfte, wird festgehalten auf einer Insel, wenn er freigelassen wird, dann bedeutet das das Ende der Welt.. Dieser Mann kann mit der rechten Auge nicht sehen. Er lebt seit Jahrtausende und kann sehr viele Menschen auf seiner Seite bringen, verleiht unsterblichkeit, kann heilen, sieht sich als Gott... Erfüllt alle Wünsche, reist durch die Welt wie Wind... und wird vom Messiah mit einem Messer am Ende umgebracht... Er hat Macht über Djinns und kann sie kontrollieren
:( Da fällt mir spontan Jacob ein :(
- Editiert von ad83 am 10.07.2007, 01:43 -
ich habe eine Frage zu deiner Djinn Theorie, es gibt eine Folge, wo Locke in die Sweat Lodge (Schwitz-Hütte) geht und eine Vision/Manifestation vom verstorbenen Boone sieht.
Und Boone sagt: "Sie haben ihn" (also die Others haben ihn), du hattest es so interpretiert, daß Boone gemeint hat, daß die Others seinen Vater (Cooper) haben.
aber was hälst du von der Theory, daß Boone mit "sie haben ihn", vielleicht Jacob gemeint haben ? Denn die Others haben ja auch Jacob gefangen gehalten. Und vielleicht ist das nächste Ziel von Locke und auch das Ziel des Djinn diesen Jacob zu befreien, der wahrscheinlich auch so etwas wie ein Djinn zu sein scheint, der sich als Jacob manifestiert. Was hälst du davon ? Aber ich finde deine Interpretation genauso gut.
Kann es sein, daß der nächste Plan des Djinns ist, Jacob zu befreien ? Und soll John Locke nun als nächstes Jacob aus den Fängen von Ben Linus befreien ? Jacob hatte Locke ja auch ausdrücklich um Hilfe gebeten, was Ben dazu veranlaßte Locke anzuschießen und halbtot zurückzulassen. Was glaubt ihr ?
- Editiert von plejaaden am 10.07.2007, 08:24 -
Aber diese Massih Al Dajjal Geschichte scheint auch nicht weit weg von der Insel-Geschichte zu sein, obwohl es nicht nur Jacob, sondern auch Richard sein könnte. Ja Richard hat die Insel schon verlassen, aber die Sache mit dem Auge sitzt auch nicht zu hundertprozent (Patchy?).
In jedem Falle haben wir wenn dann aber mehrere Djinns, sie "sprechen" schließlich miteinander und vereinen sich zum Angriff.
- Editiert von got_milk am 10.07.2007, 09:56 -
Das mit Richard kann auch gut so sein wie du meinst, wir wissen ja leider nicht im Ansatz wer Jacob ist, und ob Richard nicht eventuell weit vor ihm schon auf der Insel (ewig) lebte.
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| -Djinns sind für gewöhnlich sehr schüchtern, was man glaub ich in 3x05 ganz gut sieht... Smokey will sich Eko holen, aber der verschwindet gleich wieder, kurz bevor Locke kommt... wollte wohl nicht gesehn werden |
Wieso sollte es dann ausgerechnet vor jemandem abhauen, den es schon mal getroffen hat?
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| -Djinns können mit Hilfe von Symbolen beschworen werden -Vielleicht Oktagons? |
Gibt es dazu eine Quelle, oder ist das bloss eine Vermutung (wenns letzteres ist, würde ich gerne wissen worauf du das basierst)?
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| Locke´s Stummheit Einige Geschichten über Djinns erzählen, dass man seine Zunge verlieren kann, wenn man zu einem Djinn spricht. Dies kann auch sinnbildlich gemeint sein. Die Implosion der Swan Station ist immer noch ein großes Mysterium, denn wir wissen nicht was genau da passiert ist, aber es könnte etwas mit Smokey zu tun haben. Smokey könnte ihnen im Hatch erschienen sein. Danach wurde Locke stumm bis er erneut in Kontakt mit der Insel trat, welche ihm dann gesagt hat, was er als nächstes tun soll. |
Es könnte aber auch daran liegen, dass Locke den Glauben verloren hat. Das haben wir schon öfters gesehen. Meist beeinträchtigt es seine Beine, aber wer sagt, dass das nicht auch damals der Fall gewesen sein kann. Ich denke dass hat man ganz deutlich gesehen, als er in der Grube lag bei den Dharma Leuten. Er hatte seinen Glauben verloren und konnte deswegen seine Beine nicht mehr bewegen. Und dass Locke gegen Ende der 2. Staffel (und somit auch Anfang der 3. Staffel) seinen Glauben verloren hat, ist ja auch keine Neuigkeit.
| Zitat: |
| Formwandler Djinns verwandeln sich öfters, zB in Schlangen, Pferde, Esel, Kamele, Hunde, Katzen, Riesen und auch Menschen, aber diese Formen können sie nicht sehr lange aufrecht erhalten und müssen sich nach einer Weile, meist maximal 3 Tagen, wieder zurückverwandeln. |
Da stimm ich dir zu in dem Punkt, dass das Smokey war, aber das muss nicht gleich heissen dass es ein Djinn war.
| Zitat: |
| Und ich denke im Pilotfilm gabs scon einen Hinweis dadrauf. In der ersten Nacht hören sie Smokey und kucken alle zum Dschungel. Sie kucken genau in die Richtung von Smokey, der Bäume umknickt. Und dann kucken alle nach rund 4 Sekunden zum andern Ende vom Strand. Ich glaub nich, dass Smokey sich so schnell bewegen kann. Man hat ihn ja schon öfters durch den Dschungel huschen sehn. |
Ich hab den Pilot erst vor kurzem wieder gesehen und man hört das leise Geräusch, dass Smokey macht wenn es sich in kleiner Form schnell bewegt jedes Mal bevor wieder ein Baum fällt.
http://lostwhispering.blogspot.com/ :spy: Die haben sogar die ganzen 'Whispers' sonstwo aufgelistet, die teilweise einfach nur Einbildung sind, weil gewisse Leute was hören wollen und drum frag ich mich jetzt grade wo du die 'Whispers' aus dem Piloten her hast...
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| Der Hatch sollte nie geöffnet werden Smokey wollte, dass der Schwan-Hatch im/explodiert. Er wollte SEINE Insel beschützen. Die Insel gehörte ihm aber Dharma kam und übernahm sie. Er wollte die Leute loswerden. Der Schwan-Hatch sollte womöglich nie von Locke gefunden werden... aber er fand ihn zufällig. Dann interpretiert er aber viele Dinge falsch. Er war kurz davor das verdammte Ding zu öffnen... dann zeigte Smokey ihm diesen seltsamen Traum, der ihn von seinem Weg abbrachte. Locke sollte den Perle-Hatch finden... Für Locke war es zu riskant zum Flugzeug hoch zu klettern. |
Okay... Damit hab ich auch noch ein Problem. Wenn Smokey gewollt hätte, dass der Hatch implodiert, wieso sollte es Locke denn nicht einfach weitermachen lassen, statt ihn mit dem Traum von dem Swan Hatch wegzulenken um ihn zu einem anderen Hatch zu führen?
Die Pearl wäre ja so oder so später gefunden worden, nachdem die Karte im Hatch erschienen ist. Locke hätte seinen Glauben verloren und der Hatch wäre implodiert (was ja auch passiert ist). Und bevor du jetzt protestierst, dass das 'Smokey' ja nicht hätte wissen können - du hast selber behauptet, dass es einem die Zukunft zeigen kann (Desmond's Flashes), was ja vorraussetzt, dass ein Djinn die Zukunft (oder zumindest einen Teil davon) kennen müsste und dass so etwas Grosses, dass passieren wird nicht 'unter Engeln nicht mal besprochen wird' (da sollen sie ja die Infos her haben ( :ugly: )), halte ich für unwahrscheinlich. (Sorry, ich glaub so lächerlich hab ich mich noch nie gefühlt bei ner Diskussion über Lost :ugly: )
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| "Mann der Wissenschaft - Mann des Glaubens" Smokey erschien erneut als Walt. Diesmal aber Sayid und Shannon. |
*hust* Das war in Abandoned... Nicht Man of Science, Man of Fait :D (Details, aber is mir grade so ins Auge gestochen. ;) )
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| "Zusammen leben, allein sterben" Aber Smokey hat ein neues Problem... Eko scheint es missverstanden zu haben und möchte weiter den Schalter betätigen. Locke hält ihn auf. Der Schalter wird nicht gedrückt. Der Hatch implodiert. Die Insel scheint jetzt sichtbar zu sein. |
Also hier scheinst du dir aber gewaltig zu widersprechen. Du hast gesagt Jin's können Visionen bewirken. Also wäre darauf wohl auch der Traum mit Yemi darauf zurückzuführen.
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| YEMI [shushing Eko]: The work being done in this place is important, Eko. It is more important than anything. And it is in danger. You must help John. He has lost his way. You must make him take you to the question mark. [We hear the timer alarm start to sound. The timer starts flipping and shows black and red question marks flipping, instead of numbers. Yemi tries to enter the numbers but all the keys have questions marks on them.] YEMI: John will not want to show you, so you must make him. [Eko turns to leave, but Yemi grabs his arm] Eko, there are many distractions, brother [we see equipment shaking like in an earthquake], but you must move past them. What is done is done. Do you understand? |
Locke hätte den Pearl Hatch bestimmt auch alleine gefunden (vor allem nach der Vision die er hatte von Yemi)und ich interpretier das eher so, dass Yemi ihm gesagt hat die Arbeit im Hatch wäre in Gefahr (John der seinen Glauben ganz verliert nachdem er den Pearl Hatch gefunden hat) und deswegen soll Eko mitgehen, weil er sogar noch nach dem Video daran geglaubt hat, dass es wichtig ist die Arbeit im Swan Hatch fortzusetzen.
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| Fazit: Lockes Auftrag war es nicht Eko zu retten. Er sollte seinen Vater umbringen und seine Vergangenheit hinter sich lassen. Er hatte einfach wieder etwas falsch interpretiert. Boone sagte von Anfang an, dass SIE IHN haben. Nicht der Eisbär und Eko, - nein. Die Anderen und Cooper waren das Ziel. |
Da muss ich dich (nicht die Theorie sondern dich) mal kritisieren. Du interpretierst das Ganze auch nur. Wer sagt also dass du Recht hast und nicht Locke? Eine Interpretation kann nicht eine andere als 'falsch' in den Boden stampfen. ;)
Besides... Ich seh keine Verbindung zwischen den Others und Smokey.
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| 1980 kommt es zu einem Zwischenfall in der Swan-Station. Die magnetische Anomalie, die dort untersucht wurde, gerät außer Kontrolle und lädt sich ständig auf. Die Entladung findet durch ein Protokoll statt, dass über einen Computer eingegeben wird. Bei diesem Zwischenfall hat Dr. Marvin Candle seinen linken Arm verloren, der durch eine Prothese ersetzt wurde. |
Der Incident muss vor 1980 gewesen sein, da das das Produktionsjahr des Orientierungsvideos war. (This incident had to have occurred before 1980 (the production date of the film).
Quelle: Lostpedia
Das gleiche Jahr ist auch beim Pearl Station Video zu sehen, was darauf hindeutet, dass er den Arm nicht beim Incident verloren hat.
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| Die Kasernen nach der Vergasung Die DHARMA-Mitarbeiter der Stationen werden später gejagt und hingerichtet. |
Dazu sag ich nur 'The Man behind the Curtain':
Ich denk mal da haben auch einige ne Kugel abgekriegt. Muss also nicht unbedingt gewesen sein, dass irgendwer 'gejagt und hingerichtet' wurde.
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| 1992 trat Kelvin Joe Inman der DHARMA Initiative bei. Wie er auf die Insel kam ist unbekannt. |
Nach dem Purge? Wer soll denn den rekrutiert und auf die Insel geschickt haben? Wenn du sagst Mitarbeiter von Dharma, die nicht auf der Insel sind, dann frag ich mich wieso niemand versucht hat die Others anzugreifen bis jetzt. Wenn du mich fragst, gehörte Kelvin zu den Anderen.
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| Ben täuschte die Others und gab vor immer noch nach Jacobs Willen zu handeln. Aber er geht seinen eigenen Weg. Alles geriet außer Kontrolle und Jacob kontne sich nicht wehren. Also tat er alles Möglich um Ben und die Others zu bestrafen. Das Schwangerschaftsproblem. |
Awww common... :ugly: Hatten wir das Thema nicht schon in einem anderen Thread?
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| Ben wurde von seinem Vater beschuldigt, seine Frau (Emily Linus) getötet zu haben, weil er als Frühgeburt auf die Welt kam. Genauer gesagt im letzten Schwangerschaftsdrittel. Genau das passiert Jahre später auf der Insel. Die Others halten sich nicht an die Regeln der Insel und müssen sterben. Dieses Problem ist erst mit Ben aufgetreten, das schliess ich einfach aus der Tatsache, das es sonst keine Inselkultur hätte geben können, wenn das Problem schon länger bestehen würde. Die schwangeren Frauen und ihre Kinder sterben alle vorzeitig. Und jede Tote erinnert Ben immer wieder an sich, was die größte Tortur für ihn ist und ihn innerlich auffrisst. |
Na dann halt nochmal: Das würde doch auffallen wenn das Problem mit Ben zusammen aufgetaucht wäre. Ich glaub kaum, dass die Anderen so blöd sind dass das denen nicht auffallen würde... :rolleyes:
Ich denke Ben ist so verzweifelt, weil das gleiche mit Annie passiert ist und es ihm deswegen keine Ruhe lässt.
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| Mikhail Bakunin wird gespielt von Andrew Divoff, ein B-Movie Schauspieler, der lediglich bekannt ist durch seine Rolle in Wishmaster. Er spielte den "BÖSEN DJINN" in den ersten beiden Wishmaster Filmen. |
Ich glaub nicht, dass man auf alte Filme der Leute zurückgehen kann. Sonst ist der Vulkan von dem in 3.20 die Rede war bestimmt der Schicksalsberg und Charlie (aka Merry) war undercover unterwegs auf der Suche nach Frodo der dort den Ring schon längst hätte reinwerfen sollen... :ugly:
Anyway... Was mir halt viel aufgefallen ist, dass du viel interpretierst (was ja gut ist), aber dann schreibs auch so hin und sag dass es deine Interpretation ist. Denn meist scheints so, als würdest du behaupten, dass deine Interpretation, die Interpretationen von gewissen Charakteren in der Show ausschlagen würde, was einfach nicht geht, solange du es nicht mit Beweisen unterlegen kannst.
Ich muss jetzt mal zugeben, dass ich die restlichen 7 Seiten nicht gelesen habe, also entschuldige wenn etwas schon mal besprochen wurde, aber nach 4 Stunden hab ich jetzt irgendwie nicht mehr den Nerv noch 7 Seiten zu lesen. >_<
ok das heißt nicht, dass smokey davon angelockt wird, immerhin hat qu4d glaube geschrieben, dass smokey schiss vor den stationen hat, oder? :spy:
wär ddoch ein argument für den anderen punkt ^^ und deswegen flieht smokey in 3.05 vor locke, desmond, nikky, paulo und sayid ^^
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http://lostwhispering.blogspot.com/ [:spy:] Die haben sogar die ganzen 'Whispers' sonstwo aufgelistet, die teilweise einfach nur Einbildung sind, weil gewisse Leute was hören wollen und drum frag ich mich jetzt grade wo du die 'Whispers' aus dem Piloten her hast... |
Diese Quelle ist nur ein Kopie des Originals. http://www.thefuselage.com/ ist die Quelle die als "Insider-Quelle" gilt und in dem Punkt sehr glaubwürdig ist. Das Whispern und die Dialoge der Smokeys untereinander muss man schon so als Tatsache ansehen - letztendlich wurden sie auch eingesprochen.
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| Zitat: 1992 trat Kelvin Joe Inman der DHARMA Initiative bei. Wie er auf die Insel kam ist unbekannt. Nach dem Purge? Wer soll denn den rekrutiert und auf die Insel geschickt haben? Wenn du sagst Mitarbeiter von Dharma, die nicht auf der Insel sind, dann frag ich mich wieso niemand versucht hat die Others anzugreifen bis jetzt. Wenn du mich fragst, gehörte Kelvin zu den Anderen. |
Kelvin ist ne Nummer für sich, er war wie Sayid im Golfkrieg. Daher passt das schon voll und ganz, dass er erst in den 90er Jahren dahin kam. Zu den anderen gehören? Ne... dann hätte er einfach die Hatch und Desmond verlassen können.
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| Zitat: "Zusammen leben, allein sterben" Aber Smokey hat ein neues Problem... Eko scheint es missverstanden zu haben und möchte weiter den Schalter betätigen. Locke hält ihn auf. Der Schalter wird nicht gedrückt. Der Hatch implodiert. Die Insel scheint jetzt sichtbar zu sein. Also hier scheinst du dir aber gewaltig zu widersprechen. Du hast gesagt Jin's können Visionen bewirken. Also wäre darauf wohl auch der Traum mit Yemi darauf zurückzuführen. |
Nicht Jin - Djinn... Details aber Jin ist auf jeden Fall sehr real und für jeden sichtbar :)
Meine Theorie dazu wäre, dass Smokey die Hatch sowas von egal war. Ein wesentliches Charaktermerkmal von ihm (mal in der Einzahl gesprochen), dass er seine "Opfer" prüft, sie testet. Sowohl Locke als auch Eko wurden auf ihren Glauben getestet, ihren größten Antrieb auf der Insel. Ekos Glaube blieb bis zum Schluss aufrecht, er begab sich auf die AnaLucia Vision hin auf die Suche nach dem Fragezeichen. Und befolgte Yemis Anweisung den Button weiter zu drücken. Nur sah er letztendlich nicht ein das der Test weiter ging und er zum Schluss um eine Erlösung bitten sollte, um Vergebung. Meiner Meinung nach starb er nur weil er sich vor Smokey-Yemi keine Schuld eingestehen konnte.
Locke hatte mit dem Video in der Pearl Station den Glauben verloren und brauchte die "further instructions", um wieder den Weg zu finden bzw. wieder einen Kommunikationskanal mit der Insel herzustellen. Ihm ist es gelungen wieder zu glauben und aktiv im Sinne der Insel handeln zu können.
Bei allem was mit der Hatch passiert ist, darf man vor allem Desmond nicht vergessen, der Smokey-unberührt blieb. Und er hatte nunmal den Fail-Safe eingeleitet. Das konnte so von Smokey nicht eingeplant werden. Folgt man der Annahme Smokey hätte die Hatch zerstören wollen, wäre die "normale" Überlastung mit entsprechenden Konsequenzen wie bei der letzten "system failure" wahrscheinlicher gewesen (aus der Sicht von Smokey). Lange Rede kurzer Sinn, die Hatch war nur ein Element einer Prüfung und hätte aus der Djinn / Smokey Sicht mit beliebigen anderen Aufgaben ausgetauscht werden können.
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Ja, hat er geschrieben, aber ich würde gerne Beweise dafür sehen. Smokey ist bis jetzt auch noch nie am Strand aufgetaucht. Ich sag deswegen auch nicht, dass Smokey wasserscheu ist... |
Vorsicht! Was ist mit Jacks Vater am "Strandrand" in Staffel 1. Zudem gibt es das Bild von Smokey aus Staffel 1 wo er schemenhaft die Gesichter der Zwillinge annimmt, die später auf dem Boot sind und mit Tom zusammen Walt entführen.
Außerdem: ganz wichtig. Es scheint mehrere - mindestens drei - Djinns / Smokeys zu geben. Folgt man den Whispers haben sie unterschiedliche Charakter. Folgt man der Djinn Theorie gibt es verschiedene - gute und weniger gute. Eventuell auch schüchterne und weniger schüchterne.
- Editiert wegen Rechtschreibversagens von got_milk am 10.07.2007, 19:32 -
- Editiert von got_milk am 10.07.2007, 19:33 -
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Kelvin ist ne Nummer für sich, er war wie Sayid im Golfkrieg. Daher passt das schon voll und ganz, dass er erst in den 90er Jahren dahin kam. Zu den anderen gehören? Ne... dann hätte er einfach die Hatch und Desmond verlassen können. |
Du kannst meinen Hauptpunkt ja auch einfach ignorieren... :rolleyes: Dharma Leute gabs damals nicht mehr auf der Insel...
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| Nicht Jin - Djinn... Details aber Jin ist auf jeden Fall sehr real und für jeden sichtbar :) |
Also nach 4h sei mir ein Deppenfehler wohl vergeben, oder? :rolleyes:
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Zitat: Zitat: Zitat: 1992 trat Kelvin Joe Inman der DHARMA Initiative bei. Wie er auf die Insel kam ist unbekannt. Nach dem Purge? Wer soll denn den rekrutiert und auf die Insel geschickt haben? Wenn du sagst Mitarbeiter von Dharma, die nicht auf der Insel sind, dann frag ich mich wieso niemand versucht hat die Others anzugreifen bis jetzt. Wenn du mich fragst, gehörte Kelvin zu den Anderen. Kelvin ist ne Nummer für sich, er war wie Sayid im Golfkrieg. Daher passt das schon voll und ganz, dass er erst in den 90er Jahren dahin kam. Zu den anderen gehören? Ne... dann hätte er einfach die Hatch und Desmond verlassen können. Du kannst meinen Hauptpunkt ja auch einfach ignorieren... [:rolleyes:] Dharma Leute gabs damals nicht mehr auf der Insel... |
Da hast du recht, da bin ich nicht drauf eingegangen. Aber das mit Kelvin ist nicht wegzuleugnen, dass die Zeit stimmt. Kelvin hat aber ebenso wie Desmond jahrelang von Dharma Food und Dharma Food-Drops gelebt. Und die Dharma hat dies bis vor kurzem weiter getan mit der Unterstützung, insofern besteht ein hoher Grund zu der Annahme, dass es noch Dharmatiker da draussen gibt :)
- Editiert von got_milk am 10.07.2007, 19:41 -
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| Original von ad83 Ich selbst bin moslem, weiß auch vieles über djinns, einige wichtige sachen sind: Nach dem Islam können Djinns nur für paar Sekunden sich in andere Gestalten umwandeln, auch von menschen, jedoch können djinns menschen nicht 100%ig nachstellen, im islamischen raum sagt man deshalb immer, man soll sich die füsse anschauen wenn man verdacht hat mit einem djinn zu sprechen, beliebteste übernommene Gestalten von djinns sind Katzen. Und Djinns sind wie gesagt aus Feuer entstanden. Sie können zwar die Zukunft vom Himmel abhören, werden aber direkt wenn sie was wissen über die Zukunft verbrannt und sterben. Können deshalb das Wissen nicht weitergeben. Djinns können den Menschen keine Schaden hinzufügen, was aber bei Ekos Tod nicht zutreffen kann, Eko wurde todgeschlagen, das können djinns nicht machen ---- Ich habe eine andere Parallelität zum Islam gefunden, und zwar der so genannte Massih Al Dajjal das ist ein Mensch wie alle Menschen, dieser Mann hat übernatürliche Kräfte, wird festgehalten auf einer Insel, wenn er freigelassen wird, dann bedeutet das das Ende der Welt.. Dieser Mann kann mit der rechten Auge nicht sehen. Er lebt seit Jahrtausende und kann sehr viele Menschen auf seiner Seite bringen, verleiht unsterblichkeit, kann heilen, sieht sich als Gott... Erfüllt alle Wünsche, reist durch die Welt wie Wind... und wird vom Messiah mit einem Messer am Ende umgebracht... Er hat Macht über Djinns und kann sie kontrollieren :( Da fällt mir spontan Jacob ein :( - Editiert von ad83 am 10.07.2007, 01:43 - |
Ich hab gelesen, dass es maximal 3 Tage sein sollen und mir wurde von einigen Moslems gesagt, dass meine gesamten Recherchen ziemlich akkurat sind... da gabs nur 2 kleine Sachen und die hab ich schon rausgenommen/abgeändert. Das is halt das blöde... Es gibt kein Buch wo drinsteht, ja das ist so und so und nicht anders. Gibt viele verschiedene Geschichten und Varianten.
Zum Beispiel wegen Zukunft sehen... was ich mehrfach gelesen hab. Engel sitzen oben auf ner höheren Ebene und labern über die Zukunft. Djinns "schleichen" sich hin und lauschen.
Und wenn sie wieder runter auf die Erde kommen, werden sie auf dem Weg teilweise von Kometen etc getroffen. Dadurch kommen nur einige Wahrheiten runter und den andern Teil, der verloren gegangen ist, denken sie sich halt aus.
Und das Djinns keine Menschen töten können... hab ich so noch nicht gehört. Nur von Engeln.
Zu Massih Al Dajjal:
Hast du da eine Quelle? Interessant wär das allemal... Jacob wär demnach böse und nutzt Locke nur aus (was er aber ja eigentlich auch so schon tut... möglicherweise)
Weil dass er auf einer Insel festgehalten wird, hab ich nicht finden können, das widerspricht sich auch irgendwie mit der Tatsache, dass er um die Welt reist.
Und mit Djinns hab ich auch nix gefunden :/
Bei Wiki gabs dazu das hier
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| Der Daddschal (arabisch: الدّجّال‎, DMG ad-Daǧǧāl, „der Tنuscher, der Betrüger“) ist eine Gestalt in der islamischen Eschatologie, die vor dem „Tag der Auferstehung“ erscheinen soll. Er ist vergleichbar mit dem Antichristen. Es ist erwنhnenswert, dass der Begriff المسيح الدّجّال‎ / al-Masīḥ ad-Daǧǧāl /„falscher Messias“ eine literarische ـbertragung des syrischen Begriffs Meshiha Deghala ist, welches 400 Jahre vor dem Koran ein verbreitetes Wort im Mittleren Osten war. Eigenschaften [Bearbeiten] Der Daddschal wird im Koran nicht erwنhnt, aber verschiedene Ahadith beschreiben die Eigenschaften des Ad-Daddschal wie folgt (es werden nur die erwنhnt, die allgemein unter Muslimen anerkannt werden): * Er wird missgebildet sein und sein linkes Auge ist blind. * Er wird missgebildet sein und sein rechtes Auge ist blind.[1] * Er wird die Glنubigen tنuschen, er wird lehren, das Paradies sei die Hِlle und umgekehrt. * Auf seiner Stirn werden die Buchstaben Kaf Faa Raa (Kufr, „Unglaube“) geschrieben stehen. * Er wird die Fنhigkeit haben Wunder zu bewirken, um die Muslime zu verwirren. * Er wird versuchen einen Menschen auf Gottes Thron zu setzen. * Er wird nicht die Stنdte Mekka und Medina betreten kِnnen. * Der Mahdi wird gegen ihn im Namen des Islam kنmpfen. * Er wird durch Isa (Jesus Christus) getِtet werden. |
und das hier
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| Die islamische Glaubenslehre beschreibt den Antichristen, genannt Masih ad-Dajjal, als eines der groكen Vorzeichen des Endgerichts Gottes. Der Antichrist werde für 40 Tage auf die Erde kommen und sie vollstنndig bereisen. Dies werde nach einer Prophezeiung des Propheten Mohammed erst nach drei immensen Trockenheiten geschehen. Nachdem das Wasser auf der Erde sehr knapp sein werde, werde der Antichrist mit zwei Flüssen, je einem aus Wasser und einem aus Feuer, ankommen und die Wahl zwischen beiden den Menschen anbieten. Die an ihn als den Propheten Jesus oder an Gott glauben, würden den Fluss aus Wasser nehmen. Die, die nicht an ihn glauben und ihm nicht folgen wollten, würden sich für den Fluss aus Feuer entscheiden. Denn nach einem Ausspruch Mohammeds werde der Fluss aus Feuer für die an Gott Glنubigen kühl wie Wasser sein. Da die meisten Menschen jedoch den Fluss aus Feuer fürchten würden, werde der Antichrist zahlreiche Anhنnger gewinnen. Er werde an seiner rِtlichen Hautfarbe, seiner groكen Statur, seinen lockigen Haaren und einem ungewِhnlichen, blinden Auge erkennbar sein. Zwischen seinen Augen werde „KFR“ كفر‎ /„(Kaaf-Faa-Raa)“ oder كافر‎ /„Kafir“ stehen. Er werde die Menschen anlügen und erst sagen, er sei Jesus, dann, er sei Gott, und die Menschen zu seiner Anbetung auffordern. Als Beweis für seine Aussagen werde er نhnliche Wunder wie Jesus zu seinen Lebzeiten vollbringen: z. B. die Toten zum Leben erwecken und den Menschen Regen schicken, sie mit Nahrung versorgen, die Sonne für 40 Tage oder Wochen festhalten usw. Nur die wahren Glنubigen würden den Antichristen erkennen und nicht auf seine Machenschaften hereinfallen. Die Rückkehr von Isa bin Maryam (Jesus) werde die Zeit des Antichristen beenden. Jesus werde eine Armee haben und den Antichristen bekنmpfen. Er werde durch diesen hindurch gehen und ihn und seine Anhنnger mit seiner Armee tِten. Dann werde es niemand mehr geben, der nicht an den einzigen Gott glauben werde. Bis zum Ende seines Lebens werde Jesus alle führen und regieren. Es werde eine Zeit des Friedens sein auf der ganzen Welt. Nirgends würden mehr Kriege sein. |
Dann hab ich noch n Link....
http://www.maroc-today.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=24565&sid=d308731c0c214c727c923cf952ff68a2
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| Lost muss sich ja nicht zu 100% an die "Original Djinn" Mythologie halten. Eko wurde zudem nicht einfach totgeschlagen, er wurde "gekreuzigt", sein Flug- und Aufprallweg markiert ein (christliches) Kreuz, passend als Strafe für einen falschen Priester vielleicht. |
Ebend... wie gesagt, es gibt da gesamt gesehn schon ein paar Abweichungen und man kann jetz ja schlecht n Djinn fangen und ihn ausfragen :/
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Wieso sollte es dann ausgerechnet vor jemandem abhauen, den es schon mal getroffen hat? |
Ob das jetz wirklich "schüchtern" ist, will ich auch nicht bestreiten, aber eher verborgen und geheim. Er will halt nicht direkt, dass er entdeckt wird. Irgend einen grund muss er ja gehabt haben, dass er abhaut.
Könnte sonst ja gleich ne Parade im Dschungel veranstalten :)
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| Gibt es dazu eine Quelle, oder ist das bloss eine Vermutung (wenns letzteres ist, würde ich gerne wissen worauf du das basierst)? |
Das mit Symbolen und Riten hab ich aus mehreren Quellen... Oktagons sind ne vermutung, da die sehr häufig bei LOST vorkommen. Ist aber glaub ich nicht sehr wahrscheinlich, dass Smokey beschworen wurde.
Ist ein alter Gedankengang, muss aber auch nicht gleich falsch sein.
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| Es könnte aber auch daran liegen, dass Locke den Glauben verloren hat. Das haben wir schon öfters gesehen. Meist beeinträchtigt es seine Beine, aber wer sagt, dass das nicht auch damals der Fall gewesen sein kann. Ich denke dass hat man ganz deutlich gesehen, als er in der Grube lag bei den Dharma Leuten. Er hatte seinen Glauben verloren und konnte deswegen seine Beine nicht mehr bewegen. Und dass Locke gegen Ende der 2. Staffel (und somit auch Anfang der 3. Staffel) seinen Glauben verloren hat, ist ja auch keine Neuigkeit. |
Grob gesehn stimm ich dir zu... die Beeinträchtigung der Beine schieb ich aber der Insel/Smokey zu... Locke war in dem Moment "voll im Saft" und voller Glauben, nachdem er die Vision mit der Beechcraft hatte.
Den Glauben hat er ja später verloren, wie du sagst und die Insel hat ihm "die Zunge genommen" um ihn sozusagen zum Glauben zu "zwingen".
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| Da stimm ich dir zu in dem Punkt, dass das Smokey war, aber das muss nicht gleich heissen dass es ein Djinn war. |
Ne, muss es auch nich, passt aber nunmal :)
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| ch hab den Pilot erst vor kurzem wieder gesehen und man hört das leise Geräusch, dass Smokey macht wenn es sich in kleiner Form schnell bewegt jedes Mal bevor wieder ein Baum fällt. http://lostwhispering.blogspot.com/ [:spy:] Die haben sogar die ganzen 'Whispers' sonstwo aufgelistet, die teilweise einfach nur Einbildung sind, weil gewisse Leute was hören wollen und drum frag ich mich jetzt grade wo du die 'Whispers' aus dem Piloten her hast... |
Sry, ich dachte die Whispers ausm Piloten standen da auch...Die ausm Piloten sind von hier
http://www.patriotresource.com/lost/insights/whispers.html und ich hab da auch keine großen Zweifel dran.
Es wurde schon oft gesagt und bestätigt, dass die Whispers versteckt und wirklich beabsichtigt sind und helfen können zu "verstehen". Man braucht sie aber nicht, um LOST kapieren zu können.
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| Okay... Damit hab ich auch noch ein Problem. Wenn Smokey gewollt hätte, dass der Hatch implodiert, wieso sollte es Locke denn nicht einfach weitermachen lassen, statt ihn mit dem Traum von dem Swan Hatch wegzulenken um ihn zu einem anderen Hatch zu führen? Die Pearl wäre ja so oder so später gefunden worden, nachdem die Karte im Hatch erschienen ist. |
Das hab ich recht früh nach Folge... ehm 3x03 oder so geschrieben. Ob Desmond nun den Failsafe-Key drehen sollte oder sterben sollte, weiss ich noch nicht und bin mir da auch ein wenig unschlüssig drüber.
Ist es denn so sicher, dass Locke die Karte im Swan gesehn hätte? Ich glaubs nicht. Die Insel/Smokey wollte eher sichergehen, dass Locke die Pearl gleich findet. Da wurden sie ja auch 2x hingeführt.
Auf die mögliche Entdeckung der Karte, hätte ich als Insel nicht gesetzt... so ein eindeutiges Zeichen wie die Beechcraft ist da glaub ich schon sicherer, dass man der Sache nachgeht.
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| Und bevor du jetzt protestierst, dass das 'Smokey' ja nicht hätte wissen können - du hast selber behauptet, dass es einem die Zukunft zeigen kann (Desmond's Flashes), was ja vorraussetzt, dass ein Djinn die Zukunft (oder zumindest einen Teil davon) kennen müsste und dass so etwas Grosses, dass passieren wird nicht 'unter Engeln nicht mal besprochen wird' (da sollen sie ja die Infos her haben ( [:ugly:] )), halte ich für unwahrscheinlich. (Sorry, ich glaub so lächerlich hab ich mich noch nie gefühlt bei ner Diskussion über Lost [:ugly:] ) |
Können... ja. Aber ich hab selbst geschrieben, dass ich das nicht für soooo wahrscheinlich halte. Ich denke ja, dass es (wie Mr.s Hawkings sagt) einen bestimmten Pfad gibt (also jetzt bei LOST), auf dem alles und jeder schreitet und Abweichungen werden durch ne Kurskorrektur wieder eingerenkt.
Und der Satz ist so lang, ich ab den jetz bestimmt 1x gelesen und weiss glaub ich immer noch nich so ganz, was du meinst :ugly:
Und wieso lächerlich? Ich weiss selbst, dass das einem "schwerfällt" bei Engeln nicht an die putzigen Wesen zu denken... aber kennst du den Sinn des Lebens? Wie wir wirklich entsanden sind? Sag jetz nich Big Bang und aus ner Gaswolke... dann frag ich nämlich, woher die Gaswolke kam :) ... und um mal beim echten Leben zu bleiben... ich selbst bin ungläubig und denke nicht, dass da oben ein alter man mit weissem bart sitzt und uns zukuckt, aber eine "höhere Macht" kann und möchte ich garnicht ausschliessen. Wir Menschen wissen doch echt sooooo wenig :>
Und um nochmal zu Engeln zu kommen...
Das hier sind auch Engel :)
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| *hust* Das war in Abandoned... Nicht Man of Science, Man of Fait [:D] (Details, aber is mir grade so ins Auge gestochen. [;)] ) |
Mein Fehler, danke für den Hinweis :>
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| Also hier scheinst du dir aber gewaltig zu widersprechen. Du hast gesagt Jin's können Visionen bewirken. Also wäre darauf wohl auch der Traum mit Yemi darauf zurückzuführen. |
??? Eko hatte den Traum mit Ana-Lucia, wo ihm gesagt wurde, dass er Locke zum ? bringen soll. Und dann nochmal, als ihm Yemi im Traum erscheint und ihm sagt, dass das wichtig ist und er Locke zum ? bringen soll. Und Eko hat das dann missverstanden und gedacht, dass er den Knopp drücken soll. Wo ist da jetzt ein Widerspruche? :(
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| Locke hätte den Pearl Hatch bestimmt auch alleine gefunden (vor allem nach der Vision die er hatte von Yemi)und ich interpretier das eher so, dass Yemi ihm gesagt hat die Arbeit im Hatch wäre in Gefahr (John der seinen Glauben ganz verliert nachdem er den Pearl Hatch gefunden hat) und deswegen soll Eko mitgehen, weil er sogar noch nach dem Video daran geglaubt hat, dass es wichtig ist die Arbeit im Swan Hatch fortzusetzen. |
bestimmt auch alleine gefunden sagt sich so leicht... die Insel/Smokey hat halt nachgeholfen um die Entdeckung zu erzwigen... und die Vision, in der Locke träumt er sei Eko, kam ja auch erst später und ohne Eko wär das wohl garnicht zustande gekommen. Eko musste überzeugt sein, Eko dorthin zubringen. Er musste wirklich dran glauben. Eko war im Endeffekt doch total dumm. Wenn ich das Video sehe und mir dort gesagt wird... jo verarscht man... dann drück ich den Knopf doch nich weiter.
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Da muss ich dich (nicht die Theorie sondern dich) mal kritisieren. Du interpretierst das Ganze auch nur. Wer sagt also dass du Recht hast und nicht Locke? Eine Interpretation kann nicht eine andere als 'falsch' in den Boden stampfen. [;)] Besides... Ich seh keine Verbindung zwischen den Others und Smokey. |
Ich weiss, was du meinst, aber dann müsst ich ja vor jeden Absatz "Ich glaube, dass..." schreiben...
Und ich sehe auch keine direkte Verbindung zwischen den Others und Smokey. Wo hab ich das denn behauptet? Locke soltle auf den richtigen Pfad gebracht werden... und der geht imho nunmal über die Others.
Ob er jetzt Cooper wirklich töten soltle, frag ich mich auch grad... zumal "Boone" in der Vision sagt: I'm here to help you find your way again. So you can bring the family back together.
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Der Incident muss vor 1980 gewesen sein, da das das Produktionsjahr des Orientierungsvideos war. (This incident had to have occurred before 1980 (the production date of the film). Quelle: Lostpedia Das gleiche Jahr ist auch beim Pearl Station Video zu sehen, was darauf hindeutet, dass er den Arm nicht beim Incident verloren hat. |
Öhm... ich will ja nix sagen, aber da hat der Wiki-Schreiber auch n bissl Mist gebaut. Im Pearl-Video hat Candle beide Arme und benutzt sie auch. und das Video ist von 1980.
Und im Swan Video hat er schon die Prothese, genau wie später in der Flame am PC. Theoretisch (nur ums Extreme zu zeigen) kann das Pearl-Video am 1. Januar 1980 gedreht worden sein (oder noch früher... Videoschnitt dauert ja auch n bissl :ugly: ) und ne Woche später gabs den Incident im Swan-Hatch. Und das neue Swan-Video wurde dann... keine Ahnung... um Juni 1980 gedreht. Vllt auch erst im Dezember.
Ein Jahr is ne lange zeit und da kann viel passieren.
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| Ich denk mal da haben auch einige ne Kugel abgekriegt. Muss also nicht unbedingt gewesen sein, dass irgendwer 'gejagt und hingerichtet' wurde. |
Ansichtssache... aber ob die jetzt alle vergasen konnten is ja auch wieder ne ande Frage. Das es Flüchtlinge gab, ist (zumindest mir) klar. Siehe Pearl-Leichen in der Höhle.
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| Nach dem Purge? Wer soll denn den rekrutiert und auf die Insel geschickt haben? Wenn du sagst Mitarbeiter von Dharma, die nicht auf der Insel sind, dann frag ich mich wieso niemand versucht hat die Others anzugreifen bis jetzt. Wenn du mich fragst, gehörte Kelvin zu den Anderen. |
Ja, nach dem Purge. ich hab absichtlich nicht geschrieben, dass er rekrutiert wurde. Er kann genauso wie Desmond IRGENDWIE auf der Insel gestrandet sein und hat gesagt, dass er beigetretem ist. Desmond hat auch DHARMA-Klamotten angezogen und war im Endeffekt genauso Mitglied und hat Knöpfchen gedrückt.
Wir wissen über Kelvin so gut wie nichts und komplett aus den Fingern sauge ich mir nur ungern was.
Und wenn er von den Others war, wieso wollte er dann abhauen? Er hat ja immerhin das Boote zusammengeflickt, von dem Ben rein garnichts wusste.
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| Awww common... [:ugly:] Hatten wir das Thema nicht schon in einem anderen Thread?... Na dann halt nochmal: Das würde doch auffallen wenn das Problem mit Ben zusammen aufgetaucht wäre. Ich glaub kaum, dass die Anderen so blöd sind dass das denen nicht auffallen würde... [:rolleyes:] Ich denke Ben ist so verzweifelt, weil das gleiche mit Annie passiert ist und es ihm deswegen keine Ruhe lässt. |
Ich bleib bei meiner Meinung... das Ben gerade so auf die Welt gekommen ist und genau das wieder auf der Insel passiert, halte ich nicht für Zufall. Ich mein ja nur... wie soll das denn auffallen? Is ja jetz nicht so, dass jede Woche eine Frau schwanger wird und da abnippelt. Wenn die ersten 2 Schwangeren sterben, würd ich vllt misstrauisch werden... nach spätestens 5 wüsste ich, dass ich ein ernsthaftes Problem hab. Aber das kann sich doch über JAHRE hinwegziehen. Wie oft werden denn Frauen in deinem Bekanntenkreis schwanger? Ich glaub nicht so häufig ;)
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| Ich glaub nicht, dass man auf alte Filme der Leute zurückgehen kann. Sonst ist der Vulkan von dem in 3.20 die Rede war bestimmt der Schicksalsberg und Charlie (aka Merry) war undercover unterwegs auf der Suche nach Frodo der dort den Ring schon längst hätte reinwerfen sollen... [:ugly:] |
Hast du glaub ich falsch verstanden... es soll ja nicht so übernommen werden, ich sehe nur die (witzige) Parallele ... n hint... n Augenzwinkern... mehr nicht :)
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| Ja, hat er geschrieben, aber ich würde gerne Beweise dafür sehen. Smokey ist bis jetzt auch noch nie am Strand aufgetaucht. Ich sag deswegen auch nicht, dass Smokey wasserscheu ist... |
Grundsätzlich könntest du das aber und es gäbe keine Gegenargumente. Es ist nunmal so, dass Smokey nie am Strand war.
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| Schüchtern... hm? Wieso wirds dann ständig von irgendwelchen Leuten gesehen wenns mal durch den Wald zischt? [:P] |
Ständig? War jetz im S1-Finale... in 2x10 mit Eko und Charlie... und in 3x05, wo her umhergezischt ist. Und da war er auch recht flink unterwegs.
"Undercover Smokey" :ugly:
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| Ich muss jetzt mal zugeben, dass ich die restlichen 7 Seiten nicht gelesen habe, also entschuldige wenn etwas schon mal besprochen wurde, aber nach 4 Stunden hab ich jetzt irgendwie nicht mehr den Nerv noch 7 Seiten zu lesen. >_< |
Du bist aber auch ganz schön anstrengend xD ... son langer Text, ich hoffe du hattes Spass beim Lesen *gnihihihi :ugly:
Und ... quasiadam.com ... am besten das englische als Diskussionsquelle nehmen... das deutsche ist (noch) nicht ganz up to date :/
Bitte mindestens ein Leerzeichen zwischen den Bildern lassen, sonst kommt das ganze Layout durcheinander...
- Editiert von Salocin am 10.07.2007, 19:42 -
edit: och maannnn... jetz habt ihr schon wieder weotergeschrieben :ugly:
Woltl noch anmerken... ich rede bewusst von Insel/Smokey... weil ich glaube, dass die schon sehr zusammenhängend sind. Insel als Befehlshaber und Smokey als Handlanger... kann auch wie Rousseau sagt als Security System gesehn werden... nur im Sinne der Insel und nicht von DHARMA oder irgendwem... ne eigene Partei sozusagen.
- Editiert von qu4d am 10.07.2007, 19:45 -
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| Und der Satz ist so lang, ich ab den jetz bestimmt 1x gelesen und weiss glaub ich immer noch nich so ganz, was du meinst |
Du hattest erwähnt, dass Djinns die Zukunft wissen weil sie die Gespräche der Engel belauschen würden die andauernd über die Zukunft reden. Dazu meinte ich, dass ein Djinn dann ja wissen müsste, dass der Hatch implodieren würde, so oder so, ob er Locke jetzt den Weg zur Pearl zeigt oder nicht.
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| Und wieso lächerlich? Ich weiss selbst, dass das einem "schwerfällt" bei Engeln nicht an die putzigen Wesen zu denken... aber kennst du den Sinn des Lebens? Wie wir wirklich entsanden sind? Sag jetz nich Big Bang und aus ner Gaswolke... dann frag ich nämlich, woher die Gaswolke kam ... und um mal beim echten Leben zu bleiben... ich selbst bin ungläubig und denke nicht, dass da oben ein alter man mit weissem bart sitzt und uns zukuckt, aber eine "höhere Macht" kann und möchte ich garnicht ausschliessen. Wir Menschen wissen doch echt sooooo wenig :> |
Ich sag Big Bang aus nem anderen Universum das sich zusammenzog. ;)
Man lese z.B. hier: http://www.astronews.com/news/artikel/2006/05/0605-011.shtml
Und bevor du fragst wo das Universum dann her kam, kannst du gleich auf die Frage gehen 'wo unser Universum her kam'. Dreh dich ne Weile im Kreis und komm auf den Schluss dass es irgendwo einen Anfang gegeben haben musste oder nicht? - Who knows... Aber das ist ein anderes Thema. :D
Da ich da eher auf der 'Science' Seite stehe, fällt es mir halt einfach schwer über Engel und solches zu reden. ;)
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| ??? Eko hatte den Traum mit Ana-Lucia, wo ihm gesagt wurde, dass er Locke zum ? bringen soll. Und dann nochmal, als ihm Yemi im Traum erscheint und ihm sagt, dass das wichtig ist und er Locke zum ? bringen soll. Und Eko hat das dann missverstanden und gedacht, dass er den Knopp drücken soll. Wo ist da jetzt ein Widerspruche? :( |
Ich hatte gleich darunter gequotet was ich meinte. ;)
YEMI [shushing Eko]: The work being done in this place is important, Eko. It is more important than anything. And it is in danger. You must help John. He has lost his way.
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| Öhm... ich will ja nix sagen, aber da hat der Wiki-Schreiber auch n bissl Mist gebaut. Im Pearl-Video hat Candle beide Arme und benutzt sie auch. und das Video ist von 1980. Und im Swan Video hat er schon die Prothese, genau wie später in der Flame am PC. Theoretisch (nur ums Extreme zu zeigen) kann das Pearl-Video am 1. Januar 1980 gedreht worden sein (oder noch früher... Videoschnitt dauert ja auch n bissl ) und ne Woche später gabs den Incident im Swan-Hatch. Und das neue Swan-Video wurde dann... keine Ahnung... um Juni 1980 gedreht. Vllt auch erst im Dezember. Ein Jahr is ne lange zeit und da kann viel passieren. |
Das hab ich ja gesagt, dass beide Videos im gleichen Jahr gedreht wurden. Nur hört sich für mich dieser 'Incident' nicht nach einem kleinen Vorfall an, nachdem man gleich weiterarbeiten kann. Das hört sich für mich nach etwas an, nachdem man nicht sofort wieder weiterarbeiten kann, weil es verherende Folgen hatte. Es hört sich nach etwas an, dass man unbedingt vermeiden möchte, was Candle ja auch streng betont im Video. Deswegen mein ich, dass das vor 1980 gewesen sein muss und da die Videos beide im gleichen Jahr gedreht wurde, muss er den Arm irgendwann zwischen dem 1. und dem 2. Video verloren haben, was für mich heisst, dass dies nicht beim Incident passiert ist.
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| Ja, nach dem Purge. ich hab absichtlich nicht geschrieben, dass er rekrutiert wurde. Er kann genauso wie Desmond IRGENDWIE auf der Insel gestrandet sein und hat gesagt, dass er beigetretem ist. Desmond hat auch DHARMA-Klamotten angezogen und war im Endeffekt genauso Mitglied und hat Knöpfchen gedrückt. Wir wissen über Kelvin so gut wie nichts und komplett aus den Fingern sauge ich mir nur ungern was. Und wenn er von den Others war, wieso wollte er dann abhauen? Er hat ja immerhin das Boote zusammengeflickt, von dem Ben rein garnichts wusste. |
Rein theoretisch: Steck mal Juliet in Kelvin's gelben Anzug... Wieso würde sie abhauen wollen und Ben nichts davon erzählen...? ;)
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| @got_milk: Ja ich hab ja auch nicht das Datum in Frage gestellt. Mir ist schon klar, dass Kelvin so irgendwann um die Zeit da angekommen sein muss, aber ich glaub kaum, dass der zu Dharma gehört hat, weil er sonst bestimmt nicht lange überlebt hätte. [;)] |
Nein Kelvin gehört nicht zur Pre-Purge-Dharma. Das ist logisch. Die sind von der Insel bzw. tot. Aber Mikhail ist auch ein angeheuerter Söldner und wer weiß was hinter Tom und seinen Spießgesellen für ein Geschichte ist. Wir wissen auch dass Ethan und Richard auch außerhalb der Insel agieren. Zusamenhänge? Außerdem ist es nicht so gemeint, dass man wenn man Dharam Support erhält auch völlig Teil der Dharma ist. Denn warum unterstützt die Dharma die Insel ohne sie zu bevölkern?
Ich denk mir dass die Leute von Ausserhalb immer noch denken, dass auf der Insel alles ok läuft, da die die Meldung von dem Purge wahrscheinlich nie gekriegt haben, da es so schnell passiert ist.
Die sachen über Massih Al Dajjal stehen alle auch in wikipedia, leider nur in arabisch ein bisschen ausführlicher
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B9%D9%88%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%AC%D8%A7%D9%84
da steht dass er auf einer Insel festgehalten wird, aber wenn er freigelassen wird, wird er um die Welt reisen so schnell wie Wind
Gruss
- Editiert von ad83 am 10.07.2007, 23:03 -
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| Das hab ich ja gesagt, dass beide Videos im gleichen Jahr gedreht wurden. Nur hört sich für mich dieser 'Incident' nicht nach einem kleinen Vorfall an, nachdem man gleich weiterarbeiten kann. Das hört sich für mich nach etwas an, nachdem man nicht sofort wieder weiterarbeiten kann, weil es verherende Folgen hatte. Es hört sich nach etwas an, dass man unbedingt vermeiden möchte, was Candle ja auch streng betont im Video. Deswegen mein ich, dass das vor 1980 gewesen sein muss und da die Videos beide im gleichen Jahr gedreht wurde, muss er den Arm irgendwann zwischen dem 1. und dem 2. Video verloren haben, was für mich heisst, dass dies nicht beim Incident passiert ist. |
Was kann denn noch großartig passieren, dass einem der Arm abfällt? :ugly:
Ich glaub nicht, dass es da so viele Zwischenfälle gab :/
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Rein theoretisch: Steck mal Juliet in Kelvin's gelben Anzug... Wieso würde sie abhauen wollen und Ben nichts davon erzählen...? [;)] |
Der Vergleich hinkt imho ein klein wenig :f
@ad83
leider kann ich kein arabisch lesen :ugly:
und wtf... das armageddon? das is doch star wars
das sind doch 1000000%ig lichtschwerter xD
Und wieso hinkt der Vergleich mit Juliet? Vielleicht dachte Kelvin auch, dass er nach ner Weile wieder von der Insel runter darf und Ben hat ihn nicht gehen lassen. Wir wissen ja nicht wirklich viel von Kelvin's Vergangenheit.
Worauf ich hinaus will ist, dass jeder auf der Insel von Dharma bislang profitiert hat. Ob ihn / sie das zum Dharma-Mitglied macht halte ich für fraglich. Wer kann schon mit Bestimmtheit sagen Richard und Ethan hätten nicht eine Splitterorganisation in "Portland" gegründet, um nicht "Dharma Human Resources" zu akquirieren. Das Food und die Versorgung fiel sprichwörtlich vom Himmel. Ob Kelvin wusste was wirklich vorging auf der Insel wage ich echt zu bezweifeln - ebenso, dass er auch nur einen Hauch von den Others wusste.
@ad83: Du kannst arabisch und unsere lateinische Schrift lesen? Ich bin ehrlich neidisch. Die "Lichtschwerter" halte ich aber für deckungsgleich mit Szenen aus dem jüngsten Gericht (folgt man der abendländischen Malerei). Insofern vereinen sich - friedlich - beide Religionen (ich hab ja auch schon Eko und seine Kreuzigung angesprochen deswegen). Dann kommt allerdings ein Bild mit den Illuminaten, was steht dazu (zu der Pyramide), und dann Italien und Iran, sag mal bitte was zu den Bildern, bin neugierig.
ich habe eine Frage zu deiner Djinn Theorie, es gibt eine Folge, wo Locke in die Sweat Lodge (Schwitz-Hütte) geht und eine Vision/Manifestation vom verstorbenen Boone sieht.
Und Boone sagt: "Sie haben ihn" (also die Others haben ihn), du hattest es so interpretiert, daß Boone gemeint hat, daß die Others seinen Vater (Cooper) haben.
aber was hälst du von der Theory, daß Boone mit "sie haben ihn", vielleicht Jacob gemeint haben ? Denn die Others haben ja auch Jacob gefangen gehalten. Und vielleicht ist das nächste Ziel von Locke und auch das Ziel des Djinn diesen Jacob zu befreien, der wahrscheinlich auch so etwas wie ein Djinn zu sein scheint, der sich als Jacob manifestiert. Was hälst du davon ?
Kann es sein, daß der nächste Plan des Djinns ist, Jacob zu befreien ? Und soll John Locke nun als nächstes Jacob aus den Fängen von Ben Linus befreien ? Jacob hatte Locke ja auch ausdrücklich um Hilfe gebeten, was Ben dazu veranlaßte Locke anzuschießen und halbtot zurückzulassen. Was glaubt ihr ?
- Editiert von plejaaden am 11.07.2007, 12:39 -
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| Original von plejaaden Hallo qu4d, ich habe eine Frage zu deiner Djinn Theorie, es gibt eine Folge, wo Locke in die Sweat Lodge (Schwitz-Hütte) geht und eine Vision/Manifestation vom verstorbenen Boone sieht. Und Boone sagt: "Sie haben ihn" (also die Others haben ihn), du hattest es so interpretiert, daß Boone gemeint hat, daß die Others seinen Vater (Cooper) haben. aber was hälst du von der Theory, daß Boone mit "sie haben ihn", vielleicht Jacob gemeint haben ? Denn die Others haben ja auch Jacob gefangen gehalten. Und vielleicht ist das nächste Ziel von Locke und auch das Ziel des Djinn diesen Jacob zu befreien, der wahrscheinlich auch so etwas wie ein Djinn zu sein scheint, der sich als Jacob manifestiert. Was hälst du davon ? Kann es sein, daß der nächste Plan des Djinns ist, Jacob zu befreien ? Und soll John Locke nun als nächstes Jacob aus den Fängen von Ben Linus befreien ? Jacob hatte Locke ja auch ausdrücklich um Hilfe gebeten, was Ben dazu veranlaßte Locke anzuschießen und halbtot zurückzulassen. Was glaubt ihr ? - Editiert von plejaaden am 11.07.2007, 12:39 - |
Sry, hab ich gestern wegen Serverprobs vom Forum übersehn...
Grundsätzlich könnte Boone auch Jacob gemeint haben, aber ich glaubs nicht.
Boone sagt: I'm here to help you find your way again. So you can bring the family back together.
Familie ist jetzt wieder sone Definitionssache... Für manche isses das eigene Fleisch und Blut, für andre isses ne Gemeinschaft, bei der man sich wohlfühlt.
Aber Boone sagt auch THEY´VE got him... wenn bei LOST jemand jemanden hat, dann ist das Ben, der Jacob hat :ugly:
They würde sich auf die Others beziehen und ich hab meine Zweifel daran, dass wie wirklich viel Ahnung haben. Laut Ben (ja der lügt oft) kennt keiner der Others, außer ihm selbst, Jacob und die Others verhalten sich schon sehr ... überrascht, als Ben Locke zu Jacob bringt.
Das "they" passt imho also nicht auf Ben ...
Meine Meinung
Allerdings habe ich das Gefühle es gibt 2 "Divisionen" von Others. Einmal die "Aufgelesen und Mitläufer" (Cindy z.B.) und einmal die "Anführer und Hostiles". Und Richard war ganz klar auch an der Cooper-Aktion beteiligt. Und in Bezug auf Jacob halte ich den "Unsterblichen" für mindestens gleichwertig wissend wie den "frisch-operierten" Ben.
@ Qu4d, ist es nicht naheliegend, daß Jacob auch ein Djinn ist, da er sich ja auch nicht dauerhaft manifestieren kann, und weil er sich nur ausgewählten menschen zeigt ? Also kann die Manifestation von Boone, der auch ein Djinn ist, nicht gemeint haben: John bringe die Familie wieder zusammen, damit daß es die Djinns wieder vereint ? Also den Djinn "Jacob" und unseren im Dschungel umherfliegenden Djinn, denn die gehören doch auch zusammen. Und ich glaube Doppeldeutigkeit in einer Vision ist sehr naheliegend. Und der Auftrag an John Locke jacob zu befreien, nachdem dieser ihn um Hilfe gebeten hat schein auch unumstößlich.
Und ich glaube daß der Djinn mit they've got him einfach nicht trennen möchte zwischen Ben und dem haufen, der ihm auf jedes wort folg.Für Djinn ist es wohl ein zusammenhängendes Übel, ein haufen, darum sagt er sie haben ihn und du mußt du familie wieder zusammenbringen. Vielleicht war die Doppeldeutigkeit Cooper/Jacob ja gewollt, um die Zuschauer zum Grübeln zu bringen.
Ben bezeichnete Jacob auch mal als "great man" und nicht als großes Wesen. Ich denke eher Jacob ist von essentieller Bedeutung für die Insel nicht unbedingt ein "Halbbruder" unserer DREI (!) Djinns. Wäre es Ziel der Djinns Jacob zu befreien, dann könnten Sie auch einfach die Others in ihrem Sinne manipulieren. Das Gegenteil ist aber der Fall, die Djinns und die Others scheinen gemeinsame Sache zu machen. Jedenfalls scheinen sie wie ein Werkzeug am Ende von Staffel 2 Kate, Jack, Sawyer und Hurley mit dem gewohnten Whispers zu begrüßen / irritieren bevor sie gefangen werden von den Others.
Den Satz mit "they" und auch noch der "family" halte ich für ein Totschlagargument dafür, dass wirklich Cooper gemeint war. Locke und family? Das ist das zentrale Motiv des Charakters John Locke, da er die nie hatte. Dieses ironische leicht kitschige "bring the family back together" passt einfach zu gut zu Lockes unkitschiger Familiengeschichte.
Dass der Auftrag an Locke lautet "befreie Jacob", halte ich noch für fraglich. Er hätte sich dort auch länger zeigen oder erklären können, innerhalb des Bannkreises sollte er jedenfalls relativ frei agieren können. Da halte ich es noch für genauso wahrscheinlich, dass er Hilfe für etwas anderes von John benötigt.
was hälst du von der Annahme, daß Jacob auch ein Djinn sein könnte ? Sprechen nicht einige Tatsachen dafür:
1. Jacob zeigt sich nur gewissen Menschen
2. er ist unsichtbar
3. er kann sich manifestieren (in dem Augenblick, in dem er kurz sichtbar ist)
4. er scheint sich nicht dauerhaft manifestieren zu können
5. sein Bewegungsraum läßt sich durch einen Pulver begrenzen
- Editiert von plejaaden am 12.07.2007, 22:04 -
lies doch mal was über deinem Post steht. Da sind einige Sachen die dagegen sprechen bei. Nehmen wir an Smokey ist ein bis drei Djinn(s) und gleichzeitig definiert er den Djinn als solches in Lost.
1. Smokey ist für alle sichtbar (sowohl als Rauch als auch als Walt für Shannon UND Syid z.B.)
2. dito
3. Smokey manifestiert sich nur als Spur einer Erinnerung (Person aus dem eigenen Leben) - Locke scheint ihn weder gesehen noch erkannt zu haben
4. Jacob scheint momentan viele Dinge NICHT zu können (längere Sätze sprechen, die Ruhe bewahren :))
5. gilt das denn als erwiesen, dass Jacob sich eingrenzt? Ist es nicht auch manchmal so, dass man sich mit einem Bannkreis schützt / andere ausgrenzt? Darüber hinaus - Smokey hat noch keine Reaktion auf oder Bekanntschaft mit Pulver gemacht, oder doch?
kann sein, aber ich glaubs nicht. Das Jacob kein Wesen aus Fleisch und Blut is steht FÜR MICH fest.
N Mensch ist das nicht... aber ein Djinn? Ich weiss nicht...
Mir wird auch nicht selten gesagt... Ja Mikhail und Richard... alles Djinns. Aber das glaub ich nich.
Nur die Smokeys die wir gesehn haben. Kanns nich genau begründen warum, aber ich fänds doof.
- Editiert von SpeedysReturn am 13.07.2007, 17:48 -
Was aber eventuell zusammenhängt mit Smokey ist Mikhails Kollegin von der Flame bittet ihn auf russisch darum sie zu töten. Was er ja dann tut. Warum wohl? Na eventuell weil sie nicht sterben kann ebenso wie Mikhail der sich für den "Tod am Zaun" auch bei Locke bedankt. Und hier kommt auch Walt ins Spiel, der eventuell auch totes wieder lebendig werden lassen kann. Eine Eigenschaft die zuletzt auch Smokey< zu haben schien, als er den halbtoten Locke in der Grube reanimierte.
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| Original von plejaaden heeee Leute immer schön auf dem tepprich bleiben, Walt hat doch keine übernatürlichen Kräfte, das war doch nicht Walt, das war ein Djinn, der sich als Walt manifestiert |
ganz harte Zustimmung :>
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| Und hier kommt auch Walt ins Spiel, der eventuell auch totes wieder lebendig werden lassen kann. |
Erstmal steht da noch ein bisschen mehr als nur dieser Aspekt, zweitens ein EVENTUELL im Satz für den aufmerksamen Leser. Weiter geht es mit Walt-Smokey der Locke am Massengrab besucht. Ich habe nichts anderes behauptet. Erstmal genau alles lesen, bevor man lautstark protestiert würde ich sagen.
Und Walt ist ein Kapitel für sich, als die einzige Manifestation eines Lebendigen??? Was er vielleicht kann und ist darum ranken sich genug Theorien. Siehe hier http://en.lostpedia.com/wiki/Walt_Lloyd/Theories
- Editiert von got_milk am 13.07.2007, 19:50 -
@SpeedysReturn: irgendwie kam mir das so vor als wenn alle Others John Locke kannten - als eine Art neuen Messias. Wen wundert es, dass es Mikhail da anders geht. Smokey scheint schon nah dran zu sein an den Aktivitäten der Others (Gefangennahme der 4 Losties im Finale II) und auschließen möchte ich nicht, dass er sich den Others auch als Manifestation "gebährt" und es kann gut sein dass die Flame und ihre Besatzung etwas argen Kontakt mit Smokey hatte im Vergleich zu Otherville.
Eine andere Frage für mich ist aber folgende: Ist nur Smokey (ein Djinn) zu einer Manifestation/ Halluzination auf der Insel imstande? Hat Klein-Ben nicht seine Mutter innerhalb des aktiven Zaunschutzes (wo Smokey nicht hindurch kommt) gesehen und wurde so über Umwege zu Richard geführt. Richard erschien mir auch erstaunt über die Tatsache, dass der kleine Junge eine Tote gesehen hatte.
- Editiert von got_milk am 13.07.2007, 22:21 -
Aber du meinst wohl die Manifestation von ben's Mutter am Fenster seines Zimmers, dies ist sehr einfach erklärbar, es gab einen Angriff der Natives, worüber sich ja Ben's Vater (Rogr Workman ;-) ) persönlich beschwert hatte beim Leiter des Dharma Projekts. Die Natives hatten also Zugang auf das Gelände der Others gefunden und mit den Natives hatte auch unser Djinn Zugang innerhalb des Zauns. Alles klar ?
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 01:33 -
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 01:33 -
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 01:34 -
Und das Ben seine Mutter innerhalb des Zauns gesehn hat ist ne berechtigte Frage, lässt sich aber glaub ich leicht beantworten.
Aus dem Answers Special:
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| We do know when it looks at you it seems to be able to process certain memories that you might have had. Ist das Monster eine Manifestation der Insel? Wir wissen es nicht.Wir wissen jedoch, daß wenn es einen ansieht, es fähig zu sein scheint, bestimmte Erinnerungen, die man gehabt haben mag, zu verarbeiten. Und manche dieser Erinnerungen können ziemlich wirklich werden. Wir haben erfahren, daß die Insel zu diesen Erscheinungen fähig ist, Jack kann seinen toten Vater sehen. Walt, der verschwunden war, zu einem anderen Ort, erschien mysteriöserweise vor Shannon und Sayid.Kate sieht ein Pferd, das Teil ihrer Vergangenheit war. |
Also sollte man unterscheiden zwischen: visueller Manifestation(Christian Shepard) und physischer Manifestation(Kates Pferd).
Da behaupte ich einfach mal... Bens Mutti war einfach nur ne visuelle Manifestation... n Hologramm in seinem Kopf.
Und ich kuck halt jeden Tag noch so 1-3 Folgen LOST... und da is mir noch was zum Schwangerschaftsproblem aufgefallen, was ja auch Teil der Theorie is. Ich behaupte ja, dass die Insel die Others bestraft, weil sie die Insel ausnutzen und nicht verstehen. Sie sind Parasiten.
Und Rose und Hurley unterhalten sich da so schön am Strand...
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| [Rose and Hurley on the beach doing laundry.] HURLEY: Um, tell me again why we're doing this here when there's a dryer in the hatch? ROSE: I don't like the hatch. HURLEY: Oh, it's because of the doomsday button, isn't it? ROSE: Well, who needs a dryer when we've got sun and fresh air? We wouldn't want to spoil ourselves, now would we? HURLEY [laughing]: Yeah, spoiled. |
Auf gut Deutsch:
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Hurley: Yo Rose man, warum gehstn nich in den Hatch, da is doch n Wäschetrockner? Rose: Ey man Hurley ey... ich find den Hatch scheisse man. Hurley: Wegen dem verkackten Knopp oder was? Rose: Ne man du dummchen: Wieso sollte ich den blöden Trockner nutzen, wenn ich Sonne und frische Luft hab, maaaaaaaan? Wir machen uns damit doch nur kaputt, checkste das? Hurley: Ja total kaputt ey :ugly: |
Doch eine Sache, die du oben erklärst ist nicht einleuchtend. Du machst oben einen Unterschied zwischen visueller Manifestation (Träume / Hologramme) und physischer Manifestation(Kates Pferd), denn du sagst, daß der Sonic Fence nicht ausgeschaltet war und daß die Natives über den Zaun geklettert sein müssen, meinst du daß der Djinn, dann auch über den Zaun geflogen ist, um dann dem Jungen Ben eine Manifestation zu zeigen ? Oder glaubst du der Djinn kann die Others auch außerhalb des Zaun erreichen, also ohne den zaun zu Überschreiten ?
Kannst du dich erinnern, als die Lehrerin einen Versuch mit dem Vulkan macht und plötzlich eine Exlposion zu hören ist, worauf alle Kinder in Deckung gehen. Kann es nicht sein, daß die Natives Dynamit aus dem Black Rock mitbringen und einen Pylon aus dem Zaun gesprengt haben und ich denke an dieser Stelle ist auch unser Djinn durch das Loch im Zaun geschlüpft und ist bis zu Bens Fenster geflogen. Oder bist du der Meinung, daß der Djinn außerhalb des Zauns war, also nicht darüber geflogen ist und daß er seine Manifestation,Vision, Hologramm von außerhalb des Zauns erzeugt hat ?
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 12:10 -
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 12:15 -
Für mich macht das ganze einfach Sinn.
Und wegen Smokey... er KANN NICHT über den Zaun drüber. Geht einfach nicht.
Und ich weiss schon, worauf du hinauswillst, aber ich denk mal, dass Smokey nicht direkt dort anwesend sein muss, um zB Jacks Vater und Bens Mutter zu projezieren. Das geht sicherlich auch von ner großen Distanz.
Von daher wär es garnicht nötig, den Zaun zu überschreiten... nur kann Smokey dann halt keinen physischen Schaden anrichten. Ist ja nur ne "Illusion"
stimmt das ist einleuchtend
übrigens ich bin auc schon gespannt auf Sun's Geburt, aber das scheint wirklich offensichtlich, daß Sun nicht so elendig sterben wird wie die Frauen aus Bens gruppe, ich glaube davon können wir sicher ausgehen
Und genau darauf will ich hinaus, dass Smokey so rauchig und höchst physisch wie wir ihn kennen, eigentlich nicht gewisse Grenzen überschreitet (Zaun, in die Hatch, direkt AUF den Sandstrand). Das lässt nur zwei Vermutungen zu. Zum einen wie qu4d erwähnt, dass er eventuell sich projezieren kann über weite Distanz, zum anderen lässt es auch Raum für die Idee, dass nicht nur oder etwa gar nicht Smokey für das Eindringen in Träume und in die Köpfe als unmaterielle Vision verantwortlich ist. Man sollte hierbei nicht die Insel als Wesen oder Jacob vergessen. Hierbei fiel mir noch ein, dass Ben meinte Jacob ist ein Mann, der einen zu sich - zur Audienz bittet. Per Walky-talky bestimmt nicht.
Das mit dem Schwangerschaftsproblem, da gibt es noch einen anderen Thread. Und ich denke nicht, dass die Insel ausschließlich die Others bestraft. Auch nicht, dass Ben und die Post-Dharma Kompanie die Insel missversteht. Ich halte Richard für sehr nah - näher als Ben - dran an der Insel im Geiste. Ben meinte auch, die Dharma Leute seien auch gescheitert weil sie sich nicht mit den Natives arrangieren konnten. Falls Ben und seine Others die Insel missbrauchen und stören würden, wäre der Insel schon ein radikalerer Weg eingefallen, sich von den Besatzern zu befreien. Und ich finde die Unfähigkeit sich zu reproduzieren passt irgendwie ganz gut zu Nicht-Altern und oder Unsterblichkeit.
Eine weitere Frage, warum brechen die Natives genau in dem Zeitpunkt auf das Gelände der Others ein, genau in dem Zeitpunkt als die Insel vibriert ? Denn der Ablauf ist so, während die Lehrerin das Experiment vorführt, erfolgt eine mehrsekündige Erschütterung der Insel, dies ist aber keine kurzzeitige Detonation und eine Sekunde nach dieser Erschütterung, hört man Schüsse der Natives auf dem Gelände der Others, worauf die Others einen Alarm auf dem Gelände auslösen. Also wie passt die Erschütterung der Insel und der gleichzeitige Angriff der Natives zusammen, ist diese Gleichzeitigkeit nur ein unbedeutender Zufall ?
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| zum anderen lässt es auch Raum für die Idee, dass nicht nur oder etwa gar nicht Smokey für das Eindringen in Träume und in die Köpfe als unmaterielle Vision verantwortlich ist. Man sollte hierbei nicht die Insel als Wesen oder Jacob vergessen. Hierbei fiel mir noch ein, dass Ben meinte Jacob ist ein Mann, der einen zu sich - zur Audienz bittet. Per Walky-talky bestimmt nicht. |
Das sowieso... Carlton und Damon setzen Smokey und die Insel aber ständig gleich. Ich sehe die Smokeys als eine Art Werkzeug (mit Bewusstsein) die im Sinne der Insel handeln. Da ist es im Grunde ja egal ob die Erscheinungen jetz von Smokey oder der Insel direkt ausgehen.
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| Falls Ben und seine Others die Insel missbrauchen und stören würden, wäre der Insel schon ein radikalerer Weg eingefallen, sich von den Besatzern zu befreien. Und ich finde die Unfähigkeit sich zu reproduzieren passt irgendwie ganz gut zu Nicht-Altern und oder Unsterblichkeit. |
Wie soll sie denn radikaler werden? Ich glaube nicht, dass die Insel jetz allmächtig ist, sondern nur bestimmte Sachen beeinflussen kann. In einem Videointerview haben Damon und Carlton auch mal gesagt, dass die Beechcraft durch eine "Kraft" auf die Insel gekommen ist.
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| Und ich finde die Unfähigkeit sich zu reproduzieren passt irgendwie ganz gut zu Nicht-Altern und oder Unsterblichkeit. |
Die Erschütterung der ganzen Insel??? Nun Hawaii und auch viele Südpazifikinseln sind vulkanischen Ursprungs, aber irgendwie halte ich es für völlig unbestätigt, dass da die ganze Insel gewackelt hat. Bei einem Angriff der Hostiles kann es nun mal "wackeln". Und dass die Hatch und ihr "Magnet-Reaktor" einige Kräfte von sich geben wenn sie nicht rechtzeitig entladen werden, haben wir auch gesehen. Nur zusammenhängen muss da gar nichts. Als die Dharma aktiv war, war die Hatch auch wohl mit Dienst nach Vorschrift besetzt und überwacht. Wo soll da ein Zusammenhang bestehen, nur weil es mal "gewackelt" hat.
Die weitere Frage: die Insel vibriert weil sie das Lager beschiessen und eventuell das eine oder andere wegsprengen. Vor allem werden sie wohl erst den Zaun sprengen müssen um dann innerhalb des Lagers schiessen zu können. Gleichzeitigkeit ist in dem Fall also nicht Zufall, sondern Kausalität.
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| Wie soll sie denn radikaler werden? Ich glaube nicht, dass die Insel jetz allmächtig ist, sondern nur bestimmte Sachen beeinflussen kann. In einem Videointerview haben Damon und Carlton auch mal gesagt, dass die Beechcraft durch eine "Kraft" auf die Insel gekommen ist. |
Smokey wurde beim Piloten auch radikaler. Und die Others müssen auch ab und zu mal in den Dschungel. Patchy erscheint mir ein Sinnbild für Unsterblichkeit zu sein. Richard, der nicht altert und nicht mehr recht weiß was Geburtstage sind, wird auf natürliche Weise Probleme mit dem Sterben haben. Die Hanso Foundation erforschte doch Life-Extension!? Und wohlgemerkt, ich trenne eigentlich die Natives wie evtl. Richard von den Dharma/Post-Dharma Söldnern die Ben um sich schart. Die können sehr wohl sterben. Nur Patchy und seine Kollegin zum Beispiel scheinen da eine besondere Gabe verliehen bekommen zu haben (vorausgesetzt sie sind keine Natives).
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 13:24 -
| Zitat: |
| Smokey wurde beim Piloten auch radikaler. Und die Others müssen auch ab und zu mal in den Dschungel. Patchy erscheint mir ein Sinnbild für Unsterblichkeit zu sein. Richard, der nicht altert und nicht mehr recht weiß was Geburtstage sind, wird auf natürliche Weise Probleme mit dem Sterben haben. Die Hanso Foundation erforschte doch Life-Extension!? Und wohlgemerkt, ich trenne eigentlich die Natives wie evtl. Richard von den Dharma/Post-Dharma Söldnern die Ben um sich schart. Die können sehr wohl sterben. Nur Patchy und seine Kollegin zum Beispiel scheinen da eine besondere Gabe verliehen bekommen zu haben (vorausgesetzt sie sind keine Natives). |
In der Tat. Aber müssen sie oft in den Dschungel? Eigentlich nicht. Nur wenns mal ne Schwangerschaft gibt.
Und die Insel ist groß... Smokey kann ja nich immer überall sein :P
Will mich da aber jetz nicht groß festlegen.
Und ja, DHARMA hatte ein Life-Extension Programm laufen. Aber das können die auch so geschafft haben. Alvar Hansos Blutbild ist ja auch nicht normal und er soll ja nun schon 106 Jahre alt sein.
ich machs jetzt mal als Extrembeispiel... DHARMA kam auf die Insel... schnappt sich ein paar Natives(oder freiwillige Testpersonen) und macht mit denen Experimente... siehe Life Extension und die hauen ab.
Muss also nix mit der Insel ansich zu tun haben.
Und Patchy würd ich jetzt nicht als besonders abstempeln. Der wird nur wie jeder andere auf der Insel ziemlich schnell geheilt. Naomis Lunge hatte n Riss, am nächsten tag gings wieder, Roses Krebs is weg, Locke kann gehen und sein gebrochenes Bein war nach n paar Tagen auch wieder fit.
und du meintest: die Insel vibriert weil sie das Lager beschiessen und eventuell das eine oder andere wegsprengen, schau dir mal die Folge 3/20 genauer an, dann merkst du daß das keine Vibration durch Beschuß oder Explosion ist, aber wahrscheinlich hast du das nicht sehr aufmerksam verfolgt diese Folge, schau sie dir nochmal an, dann weißt du was ich meine, denn dies ist eine Vibration, die die ganze Insel für mehrere Sekunden vibrieren läßt, nicht wie bei einem Beschuß oder einer Explosion
| Zitat: |
| Kelvin war erst ab Mitte der Neunziger auf der Insel. Also nach dem Purge |
Und wie kommst du darauf daß der Purge vor der Mitte der Neunziger der 90 er gewesen ist ? Worauf stützt du diese Behauptung ? Vielleicht hast du da wieder mal was verstanden ?
Ich glaube schon daß Kelvin im Hatch gewesen sein kann als der Purge vorgefallen ist
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| Kelvin war erst ab Mitte der Neunziger auf der Insel. Also nach dem Purge |
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 14:28 -
Solange er nicht tot ist und weitere herbe Unfälle überlebt, ist es Schwachsinn zu sagen, dass Patchy NICHT unsterblich ist. Alles spricht dafür.
| Zitat: |
| Zitat: Kelvin war erst ab Mitte der Neunziger auf der Insel. Also nach dem Purge Und wie kommst du darauf daß der Purge vor der Mitte der Neunziger der 90 er gewesen ist ? Worauf stützt du diese Behauptung ? Vielleicht hast du da wieder mal was verstanden ? Ich glaube schon daß Kelvin im Hatch gewesen sein kann als der Purge vorgefallen ist |
Ja ich habe was verstanden. Zu lesen! Lies das http://lostpedia.com/wiki/Purge und vor allem die Timeline.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 14:36 -
Als Ben (?) an dem Teil dreht, sieht man doch, dass es verschiedene Stufen gibt.
Hab da keine Zweifel dran. Und es haben sich alle gewundert, wie er noch leben konnte...
Und da haben sie ihn das halt sagen lassen... also das der Zaun nich auf töten eingestellt war.
Haben die glaub ich im Podcast auch nochmal erwähnt.
Und ob er die Detonation unter Wasser überlebt hat, wissen wir ja nicht... wenn er Glück hatte, wurde er nur von der Druckwelle getroffen... oder er wurde halt von der Explosion zerfetzt.
Anzunehmen, dass er unsterblich ist, finde ich ein wenig voreilig :>
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| Ja ich habe was verstanden. Zu lesen! Lies das http://lostpedia.com/wiki/Purge und vor allem die Timeline. |
Laut meiner Timeline war der Purge Dezember 1987... das einzige, was da komisch ist, ist halt Kelvin, aber das muss noch kein Fehler sein. Das Argument mit 1993 von Mikhail zieht mal garnicht... das war einfach ein Teil seines Lügenkonstrukts für Sayid und Kate und gehört zu dem Teil der Lüge, dass er ein Teil von DHARMA war... er sagt ja auch, dass sie ihm 2 Kühe abgenommen haben... is doch Käse :>
- Editiert von qu4d am 14.07.2007, 14:44 -
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| Laut meiner Timeline war der Purge Dezember 1987... das einzige, was da komisch ist, ist halt Kelvin, aber das muss noch kein Fehler sein. Das Argument mit 1993 von Mikhail zieht mal garnicht... das war einfach ein Teil seines Lügenkonstrukts für Sayid und Kate und gehört zu dem Teil der Lüge, dass er ein Teil von DHARMA war... er sagt ja auch, dass sie ihm 2 Kühe abgenommen haben... is doch Käse :> |
Purge sehe ich auch so zeitlich verortet. Kelvin allerdings passt da schon rein. Wie er da hingekommen ist, ist nunmal unbekannt und auch wer und ob ihn jemand angeheuert hat. Mikhail redet sehr sehr oft Stuss, da gebe ich dir Recht.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 14:51 -
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 14:54 -
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| Und lies dir den "medizinischen Bericht" mal durch. Es ist unwahrscheinlich, dass man bei Mikhails Symptomen noch lebt. |
Was für Symptome? War wohl "nur" ne Kleinhirnblutung, die man überleben kann... nur normalerweise landet man im Koma. Aber wie ich ja gesagt hab... andere Wunden heilen auf der Insel auch sehr rasant.
Naomis Lungenriss hätte die auch nicht so leicht überlebt. 2 Tage später sitzt sie am Strand und plaudert mit Charlie über das Best Of Album von Driveshaft.
An Naomis Rettung hatte Mikhail auch großen Anteil. Ich würde allerdings beide nicht in Zusammenhang setzen wollen. Zudem musste sie ja Überleben zum Wohle der Story. Mikhail hätte einfach sterben können. Nochmal: Warum bittet Mikhails Kollegin ihn, sie zu erschiessen? Warum bedankt er sich dafür in den Zaun "geschubst" worden zu sein? So richtig von der Hand weisen kann man den Steh-Auf-Männchen Charakter von Mikhail einfach nicht.
Noch was letztes zum Zaun: Wie nennt man - wenn es so wäre - die Mikhail Stufe dann?
Vielleicht "Extrem schädlich und sehr schmerzhaft aber ansonsten auch erfrischend und ok" - Welchen Abwehrschutz sollte das bitte haben? Da die Hostiles ja so wie die Lemminge da reinstürzen könnten und kurze Zeit später "aufwachen" und angreifen könnten. Ok, ok, es kann sein das der Zaun ein wenig - aus Energiespargründen - heruter gedimmt wurde. Aber dennoch - etwas unglaubwürdig.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 15:08 -
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 15:10 -
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| die Kontroll-Lampen scheinen mir binär zu funktionieren (Rot oder Grün - An oder Aus - Tod oder nichts) |
ich bin mir auch sicher das es einen Regler beim Sonar Fence gab und nicht wie du sagst 2 Einstellungen, du got_milk stellst hier gerne einfach Behauptungen rein, die gar nicht stimmen
Und hier ist auch der Beweis in einem j-peg-Bild, daß die Stärke des Sonar Fence stufenlos einstellbar ist und nicht wie du behauptest in zwei Stufen
http://www.lostpedia.com/wiki/Image:Curtain-dial.jpg
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| Es gibt tödlich und nicht tödlich. Und unten die Kontroll-Lampen scheinen mir binär zu funktionieren (Rot oder Grün - An oder Aus - Tod oder nichts) |
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 15:56 -
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 15:57 -
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 15:59 -
Ich habe gesagt, dass mit der Zeitschaltuhr ist eine Vermutung. Und auch nicht Haupt-Gegenstand der Diskussion. Das die beiden Lampen Grün und Rot - an oder aus bedeuten ist wohl einfach eine Tatsache - um auf dein Zitat zurückzukommen. Außerdem habe ich den Fence-Artikel verlinkt - nimm einfach mal an ich habe ihn auch vorher gelesen. Ich sehe wohl dass es einen Regler gibt. Ich habe es auch in der Folge gesehen.
Lies vor allem die letzten Posts - welchen Grund würde es machen eine solche semi-tödliche Stufe zu haben?
Zu dem Bild!! Erneut! Wer hat den Artikel verlinkt??? Wie komme ich wohl darauf, dass es eine Zeitschaltuhr ist, weil die eventuell genau so aussehen und dann aufgezogen mit der Zeit zurückfahren auf "Rot". Ich sage jetzt nicht - damit du nicht schon wieder alles umdeutest - dass es eine Zeitschaltuhr ist (!). Aber der Vergleich liegt der Tatsache zu Grunde, dass ich den Artikel und ein JPEG-Bild dazu gesehen habe - auch in groß.
Und noch eine Retourkutsche:
| Zitat: |
| Patchy ist doch nicht unsterblich, das ist wirklich schwachsinn, es ist doch später rausgekommen, daß der Sonic Fence auf ein ein "nicht tödlich" Niveau eingestellt war, also hast du das wohl falsch verstanden |
Soviel zum Thema Behauptungen aufstellen. "Rausgekommen" ist gar nichts. Vor allem wenn Patchy es von sich gibt.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 16:05 -
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 16:11 -
j-peg das gegenteil beweist
wie kommst du auf den Ausdruck semi-tödlich, du willst doch einfach nur verzweifelt beweisen, daß Mikail unsterblich ist, und deine Versuche kann man wirklich nur als verzweifelt bezeichnen, da deine Argument für seine Unsterblichkeit wirklich hanebüschen sind
akzeptiere es, es gibt keine Stufen beim Sonar Fence, schau dir einfach noch einmal das j-peg an, aber du brauchst ja unbedingt das Wort semi-tödlich wegen der Unsterblichkeit von mikail, die du ja unbedingt beweisen willst, auch wenn deine versuche dies zu tun echt schwach sind, es gibt keine stufe semi-tödlich, die stärke des sonar fence ist stufenlos einstellbar, alles klar ?
- Editiert von plejaaden am 14.07.2007, 16:17 -
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| du hast es aber mit deiner Zeitschaltuhr wie kommst du auf den Ausdruck semi-tödlich, du willst doch einfach nur verzweifelt beweisen, daß Mikail unsterblich ist, und deine Versuche kann man wirklich nur als verzweifelt bezeichnen, da deine Argument für seine Unsterblichkeit wirklich hanebüschen sind |
Nein, du hast es mit der Zeitschaltuhr. Und damit, dass du nicht den Unterschied zwischen einer Vermutung (wie ich es explizit gesagt habe) und einer Behauptung kennst. Du kannst dich gern darüber weiter entzücken nur ist es wie gesagt gar nicht das Haupt-Argument.
semi-tödlich = halbtödlich. Oder in dem Falle "nur" schwere aber heilbare Verletzungen bewirkend. Damit will ich nichts verzweifelt beweisen auch wenn ich dich damit überfordere. Es gibt sehr viele Theorien darüber, dass Mikhail unsterblich ist und bewiesen ist nichts - weder eine Bestätigung noch eine Widerlegung der Annahme. Und erneut: so habe ich das auch gesagt. Beweisen kann man es sowieso noch nicht, und es wäre dumm, so etwas zu versuchen oder aber anzunehmen jemand würde das tun :) Aber ich habe ein Argument dafür bzw. eine Rückfrage dazu gebracht, die du - und die Beweislast liegt hier dann doch noch bei dir - schön ignoriert hast.
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| akzeptiere es gibt keine Stufen beim Sonar Fence, schau dir einfach moch einmal das j-peg an, aber du brauchst ja unbdeingt das Wort semi-tödlich wegen der Unsterblichkeit von mikail, die du ja unbedingt beweisen willst, auch wenn deine versuche dies zu tum echt schwach sind, es gibt keine stufe semi-tödlich, die stärke des sonar fence ist stufenlos einstellbar, alles klar ? |
Hallo???. Ich habe NICHT (NICHT, hallo NICHT!!!) gesagt es gibt keine Stufen. Wie zuvor geschrieben ich habe das JPEG (wieso ist das Format so wichtig für dich?) Bild gesehen und du hast es wohl dann auch später über den Link den ich hier gebracht habe gesehen, und ich kann sehr wohl den Regler sehen. Ich habe Bezug auf die Lampen unten genommen (2 Lampen - bei Funktion wohl 2 Möglichkeiten). Du scheinst mir echt ein Legasteniker zu sein, der mehr als verzweifelt von seiner Spur des Missverstehens in diesem Thread ablenken möchte.
Und noch mal: Welchen Sinn macht eine SEMI-TÖDLICHE Stufe? Ein Stufe die Mikhail oder auch andere vermeintliche Eindringlinge nur schwer verletzt sie aber dann geschwind und erfrischend von der Insel heilen lässt.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 16:30 -
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 16:34 -
aber dích stört ja die tatsache, daß eine stufenlose Einstellung des fence möglich ist, denn so kannst du nicht mehr behaupten, daß der Sonar fence tödlich war und daß dein geliebter Mikail unsterblich ist
verstehst du jetzt was ich mit verzweifelt meine ?
Mich stört überhaupt nicht die stufenlose Einstellung - bei einer Zeitschaltuhr (um darauf noch mal zurückzukommen) die aufgezogen dann abläuft ergeben sich zwangsläufig unzählige Stufen. Das ist das grundlegende Prinzip. Und ein Regler in der Art (wie ich ihn auch auf dem JPEG Bild gesehen habe) ist natürlich stufenlos regelbar. Wieso sollte ich jemals etwas anderes behauptet haben?
Das JPEG Bild (hätte auch GIF, PNG... sein können) habe ich gesehen, wohl vor dir. Da bist du ja immer noch daran am verzweifeln. Ich meine auch in deinem ersten Thread von dir gelesen zu haben, dass es sich um einen "elektro-magnetische Zaun" handelt. Das ist natürlich alles andere als verzweifelt.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 17:23 -
Vielleicht erlangst du noch die Reife um zu erkennen, dass man hier sachlich und respektvoll miteinander umgeht und das Intelligenz nicht mit dem Alter wächst. Ich versuche ja noch sachlich bei dem zu bleiben und genau darauf einzugehen was andere sagen - für dich scheint das noch eine "Reifeprüfung" zu werden.
Salocin: Du hast vollkommen recht und den Einwand hab ich kommen sehen. Tut mir ja leid aber wenn jemand so dermaßen vom Thema auf eine persönliche Schiene abfällt und auch leider meinen letzten Standpunkt aus der Diskussion "radiert" kann die Antwort ON-TOPIC nur ein Doppelpost (erneut das gleiche schreiben??) oder eben so OFF-tOPIC ausfallen. Das mit PM hat er auch schon versucht, aus welchem Grund auch immer.
- Editiert von got_milk am 14.07.2007, 18:12 -
| Zitat: |
| Ja über die Wundheilung kann Boone auch ein Lied singen [:)] |
Der Marshall auch ... trotzdem gibts genug Beispiele für ne "Wunderheilung" auf der Insel. Vllt hätten Boone und der Marshal nur noch einen Tag länger überleben müssen :/
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| Warum bittet Mikhails Kollegin ihn, sie zu erschiessen? |
Weil die Losties sonst in der Zeit im Vorteil gewesen wären. Sie hat sich für das höhere Ziel geopfert.
(und die Schauspielerin von Bea Klugh hatte keine Zeit mehr nach der Einführung Ende Staffel 2 und wurde so aus der Serie geschrieben... alle haben sich imemr gefragt, hey wo is die... dann kam halt die Szene... die Macher können halt nicht zaubern :/ )
| Zitat: |
| Warum bedankt er sich dafür in den Zaun "geschubst" worden zu sein? |
Weil er nicht wusste, dass der Zaun gerade auf nicht tötlich konfiguriert ist?
| Zitat: |
| Noch was letztes zum Zaun: Wie nennt man - wenn es so wäre - die Mikhail Stufe dann? Vielleicht "Extrem schädlich und sehr schmerzhaft aber ansonsten auch erfrischend und ok" - Welchen Abwehrschutz sollte das bitte haben? Da die Hostiles ja so wie die Lemminge da reinstürzen könnten und kurze Zeit später "aufwachen" und angreifen könnten. |
Das "erfrischend und ok" kommt doch von der Heilwirkung der Insel :/
Der Schaden war hoch, aber nicht tötlich für Menschen. Vllt wären Eisbären dran verreckt.
Und die Natives, die durchmarschieren würden, könnten ja direkt gefangen genommen werden und für Experimente missbraucht werden. Dazu müssten sie sich auch erstmal trauen, da durchzuhüpfen, zumal sie ja eh nicht wissen können, auf welche Stufe der Zaun eingestellt ist. Auf Gut Glück hecht ich mich da nich durch :<
Und man hat ja gesehn, dass der Zaun 6 oder 7 Stufen hat, als der junge Ben an dem Ding dreht. Ne Zaitschaltuhr fänd ich hingegen sehr sehr riskant. Weil ich erstens nicht alleine rausgehen würde und zweitens muss ich dann schon ein Weilchen raus, um irgendwas zu erledigen. Selbst Bier zum Swan muss mit DHARMA-Bully mindestens 30 Minuten gedauert haben. Solange ohne Schutz ... da könnten sich die Natives auch im Gebüsch verstecken, warten bis da welche rausfahren und dann stürmen. Neeeeeeee.
Undes ist immer noch eine Serie mit einer Story, die ist nunmal nicht perfekt und da passt auch nicht alles. Ein "nicht-immer-tödlicher" Zaun ist jetzt nicht sooo abwegig und hat doch für einen schönen WTF-Moment gesorgt, als auf einmal der totgeglaubte Mikhail wieder auftauchte.
Und sein Kommentar dazu, dass der Zaun nunmal nicht auf tödlich eingestellt war, sollte die Frage, wie er denn überleben konnte, schnell beantwortet. Das wurde im Podcast nachträglich auch nochmal getan und ich wüsste nicht, warum es ne andre Antwort dafür geben sollte. Warum alles komplizierter machen, als es ist? :> Und Mikhail is n Russe, die halten nunmal ne Menge aus
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| Genau so wie du nicht erklären und oder beweisen kannst, dass Mikhail nicht unsterblich ist, kann ich auch nicht das Gegenteil. |
Das ist genauso wie mit Gott... keiner kann beweisen, ob er existiert oder nicht... :/
Das Mikhail robost ist, kann man ja nicht abstreiten... aber unsterblich... nääääää. Hab ich ganz starke Zweifel dran.
edit: Was ich noch sagen wollte... im Endeffekt isses ja auch extrem blöd, dass man in der Flame Station erst gegen den Schachcomputer gewinnen muss, um den Selbstzerstörungsmechanismus starten zu können... wenn die DHARMA Leute mal ebend überrannt werden, dann haben die auch keine Zeit, mal ebend ne Runde Schach zu gewinnen.
Is noch hinrissiger als als ein Zaun mit verschiedenen Stärke-Stufen, aber es hat nunmal Spannung in die Folge gebracht.
- Editiert von qu4d am 15.07.2007, 10:08 -
(Notiz an mich: Black Rock in Theorie einbauen)
Aber ob die Natives Schach können oder nicht ist ja grundsätzlich irrelevant.
Bei einem Angriff sollte eine Selbstzerstörung aber innerhalb weniger Sekunden gestartet werden können.
Und das ist bei dem Ding garnicht möglich. Erstmal zum Rechner, dann Spiel anfangen... zum Schach setzen müssen schon n paar Züge gemacht werden... dauert auch ein paar Minuten. Dann fragt Candle erstma... Jo Verbindung aufbauen? Ja, nein, geht nicht. Essen abwerfen? Ja, nein, geht nicht. Selbstzerstörung, bitte 7 7 eingeben... is doch bekloppt.
In der Zeit haben einem die Natives de Hütte 5x überrannt und dir de Birne runtergeruppt :/
| Zitat: |
| Damon and Carlton Q&A: Jacob is a character who is every bit as significant to our universe as the Emperor was to the Star Wars universe. Jacob is a guy who is going to have a very significant, ongoing sort of story value in our show. |
- Editiert von plejaaden am 15.07.2007, 23:41 -
http://www.quasiadam.com/english/chapter7.html
(hab da mal angefangen ne kurzfassung der theorie zu schreiben... also wie ich das sehe und um zu zeigen was ich meine... der Jacob/Imperator Vergleich passt da ganz gut :ugly: ... )
haste mal ne genaue Quelle? :>
| Zitat: |
| Original von qu4d Ja vielleicht kannten sie ja die Regeln von der Black Rock Besatzung :D (Notiz an mich: Black Rock in Theorie einbauen) Aber ob die Natives Schach können oder nicht ist ja grundsätzlich irrelevant. Bei einem Angriff sollte eine Selbstzerstörung aber innerhalb weniger Sekunden gestartet werden können. Und das ist bei dem Ding garnicht möglich. Erstmal zum Rechner, dann Spiel anfangen... zum Schach setzen müssen schon n paar Züge gemacht werden... dauert auch ein paar Minuten. Dann fragt Candle erstma... Jo Verbindung aufbauen? Ja, nein, geht nicht. Essen abwerfen? Ja, nein, geht nicht. Selbstzerstörung, bitte 7 7 eingeben... is doch bekloppt. In der Zeit haben einem die Natives de Hütte 5x überrannt und dir de Birne runtergeruppt :/ |
es dient als sicherheitssystem. ... vielleicht hat das auch mikail eingebaut. Weil ihn Ben dort festhällt oder so ...
- Editiert von Strandkorb am 16.07.2007, 12:13 -
Und ich glaub nicht, dass Mikhail da gefangen gehalten wird... er wird wie er sagt gerne n Einzelgänger sein und mit seinem Technikkram rumspielen. Als er bei den Others ist interagiert er ja auch normal.
hier ist der Link aus Lostpedia, Lostpedia ist ja wirklich eine vertrauenswürdige Quelle, der zweite Link führt zu anderen Spoilers:
Link 1
http://www.lostpedia.com/wiki/Season_4/spoilers
Link 2
http://www.lostpedia.com/wiki/Category:Spoilers
@myson
Also ich denke nicht, daß der Vergleich mit dem Imperator aus Star Wars einfach nur aus der Luft gegriffen wurde, ich denke da ist schon was dran, daß Jacob eine wirklich düstere Persönlichkeit hat.
Dangö
| Zitat: |
| Original von qu4d Und die Videobotschaft von Candle hat er selbst gemacht? :/ Und ich glaub nicht, dass Mikhail da gefangen gehalten wird... er wird wie er sagt gerne n Einzelgänger sein und mit seinem Technikkram rumspielen. Als er bei den Others ist interagiert er ja auch normal. |
nein das Schachspiel meinte ich ;) (Vielleicht weil er ahnte, dass Ben sonst die Station sprengen würde)
Ben hat Mikhail immerhin verheimlicht, dass die "Looking Glass" noch funktioniert. Das deutet schon drauf hin, dass er auch "gefangen" ist (wie zum beispiel Juliet es auch in einer gewissen Art ist)
| Zitat: |
| Ich finde es sehr interessant, dass dieser Bannkreis unterbrochen aussieht (Hinweis bei Lostpedia) |
das hört sich echt interessant an, wo kann man das dann lesen oder sehen, daß der Bannkreis unterbrochen ist ? Das würde ja heißen, daß Jacob den Kreis ja doch verlassen kann, wenn der Bannkreis nicht durchgezogen ist ?
Quelle: http://en.lostpedia.com/wiki/Jacob%27s_cabin/Theories
Ich muss dazu sagen, dass die Sache mit dem unterbrochenen Kreis ebenso glaubwürdig oder nicht glaubwürdig ist wie die anderen Theorien. Ich bin auch sehr enttäuscht, dass gerade hier kein Bild dazu da ist.
Und das hier ist vielleicht interessant. Jedenfalls für den Cast Bereich aber nicht eindeutig bestätigt.
| Zitat: |
| Robert Scott Kyker, who portrays Jacob,[source needed] is the property master for the production crew. It isn't uncommon for production staff to play small roles in the tapings. Other examples include the two people who played Gerald and Karen DeGroot, who incidentally are a couple in the real world. The voice of Jacob is played by Carlton Cuse. |
Quelle: Lostpedia / Jacob
ich finde deine Theorien wirklich sehr gut und so kann man sich die Warterei bis Februar 2008 angenehmer gestalten. Kannst du vielleicht einige Links nennen, die weiter interessante Theorien für Lost liefern ? Oder Links die das Thema Lost interessant rüberbringen wie deine Seite ?
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| Original von plejaaden Hi qu4d, ich finde deine Theorien wirklich sehr gut und so kann man sich die Warterei bis Februar 2008 angenehmer gestalten. Kannst du vielleicht einige Links nennen, die weiter interessante Theorien für Lost liefern ? Oder Links die das Thema Lost interessant rüberbringen wie deine Seite ? |
Also lost-forum.com is mal der größte Mist, nach Aussage der Mods da soll ich meine Theorie zerpflücken und in die diversen Threads aufteilen.... die haben doch ne Macke.
Ansonsten... Theorien gibts im Numbers Forum n paar nette...
http://www.4815162342.com/forum/viewtopic.php?t=21984&start=0
Im offiziellen LOST-Forum...
http://www.thefuselage.com/Threaded/forumdisplay.php?f=89
als eigene Seiten kenn ich nur meine und lostisagame.com
Joar :ugly:
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| „Adam und Eva“ hatten zwei Steine mit sich in ihrem „Grab“ |
Also ich weiß ja nicht wer den Film noch gesehen hat , aber die Steine erinnern mich irgendwie an die "Schicksalssteine" in der Verfilmung von Stephen Kings Sturm des Jahrhunderts! 8-)
Hat ja vielleicht was zu bedeuten ! ;)
Das die Story ebenfalls auf einer Insel spielt , und es der Bösewicht in dem Film (gespielt von Colm Feore) auf die Kinder der Inselbewohner abgesehen hat , sind zwar auch Parallelen zu Lost , aber dann doch eher nicht so besonders auffällig ! :D
Wollte es nurmal erwähnt haben ! :ugly:
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| Original von qu4d Also lost-forum.com is mal der größte Mist, nach Aussage der Mods da soll ich meine Theorie zerpflücken und in die diversen Threads aufteilen.... die haben doch ne Macke. |
Ohje :ugly: Das ist wirklich hart :ugly: :ugly:
Krieg keine Antwort. Nett oder :)
| Zitat: |
Chapter 1: The Island History of the Island Location of the Island The Earhart Hint The Black Rock The Island makes you whole The Pearl = ? The Hurley Bird Parallels to Sulayman Chapter 2: The Monster The Monster aka Smokey Desmonds Future Seeing Shapeshifting The Sickness Flashes Smokeys residence - potholes Lockes muteness Several Smokeys The Whispers Possesions The Visions Mysterious apparitions Smokey judges Eko Lighty Black and White - a divine balance The Wishmaster hint Qaf The Nazar Chapter 3: DHARMA The History of the DHARMA Initiative The DHARMA Stations The High-Frequency Sonar Fence Cerberus The Sickness/The Quarantine Chapter 4: The Others The Others Jacob The Pregnancy Problem Bens tumor and his masterplan No Footprints Chapter 5: Rousseau Danielle Rousseau Alexandra Rousseau Chapter 6: the "bad guys" The Bad Guys Widmore Naomi Dorrit Henry Gale Chapter 7: Synopsis Synopis Chapter X: miscellaneous Through the Looking Glass Octagons and the 8 Richard Malkin Desmonds Flashes |
Das wär dann jetz schon mal alles drin :ugly:
karte geaddet
das sieht echt sehr informativ aus, da kann man sich wieder mehr unter den Wanderungen auf der Insel vorstellen, man versteht besser wohin unsere Losties bisher gewandert sind und welche orte noch jungfräulich sind :D
http://www.quasiadam.com/misc/destiny.html
sagt ma was :/
Das einzige was ich nicht mag, ist dass "Gott" darin. Das Universum als größere religionsübergreifende Instanz wäre mir da lieber.
| Zitat: |
| Universum als größere religionsübergreifende Instanz |
So definiere ich "meinen" Gott aber. Kein alter Mann mit Bart, der in den Wolken sitzt. Niemand der einen hört, niemand der einen in den Himmel/die Hölle schickt... kein Nirvana, keine 100 Jungfrauen.
Kein Wesen in diesem Sinne. Auch keine wirkliche Religion.
Und von Donnie Darko hab ich jetzt 2x im Regal stehen... gestern noch den Directors Cut gekauft und vorhin grad geschaut... Da geht es auch um Gottes Masterplan, Deus Ex Machina etc.
Bin grad aber irgendwie voll durch n Wind was das alles angeht. Gedankenüberflutung :/
- Editiert von qu4d am 22.07.2007, 13:42 -
"Der Mensch ist nicht auf der Welt, um an Gott zu glauben, sondern ihn zu erschaffen."
| Zitat: |
| Und wenn Gott nicht lebt und kein Bewußtsein hat, dann kann er auch kaum Pläne schmieden [:)] |
Gerade das rüberzubringen, fällt mir schwer. Gott... oder ich nenn ich ab jetzt einfach "()" hat niemals einen Plan erschaffen. Der Plan war einfach da. Genau wie unser Universum. Vor dem Urknall muss es ja auch etwas gegeben haben.. Im Endeffekt ist das Universum mit () gleichzusetzen.
Nur liegt das außerhalb unseres Verstandes und wird wohl nie begriffen werden können.
Nur Teile davon... so wie Desmond und Donnie, die einen Einblick erhalten haben.
Ich krieg Kopfschmerzen, wenn ich da nur drüber nachdenke :/
Irgendwie muss sich das alles in einen Einklang bringen lassen.
Desmond hat ja Flashes von der Zukunft... später bekommt er ja Flashes, die ja erst die Konsequenzen auslösen, die er dadurch sieht. Gerade in Catch 22. Hätte er die Vision nicht gehabt, wären die 4 ja niemals losgezogen, um die Vision zu verwirklichen.
Also müssen die Flashes so gesehn ja schon vorherbestimmt gewesen sein. Also wär es schon immer geplant, dass er diese Flashes bekommt. Es gab gar keine Alternative für Desmond ohne Flashes.
Ich hoffe, es kommt rüber, was ich meine :ugly:
Wie auch immer, ich habe den Verdacht, Desmond versucht den Weg des Schicksals zu beinflussen, ihn teilweise zu gehen und teilweise zu kreuzen aber Desmond mit Flashes würde wie Desmond ohne Flashes nur ein Teil des "großen Spiels" sein. Letztendlich hat er bislang damit nur eins erreicht: Charlies Tod zu verzögern und dem so etwas wie einen "Sinn" zu geben.
mich hat deine theorie schon vor einem 1 jahr umgehauen, aber jetzt gefällt sie mir sogar noch besser.
ich hatte in letzter zeit auch paar theorien in anderen threads bezüglich meiner theorie zu smokey jakob und zu desmonds fähigkeit geschrieben, aber niemand hat geantwortet :rolleyes: ,jetzt weis ich auch warum!!!
die theorien hätte ich mir zum grössten teil ersparen können, wenn ich deine überarbeitete theorie erst durch gelesen hätte...alle deine behauptung widerlegst du sehr gut anhand von beispielen und möglichen beweisen...
es gibt da aber paar sachen, wo ich behaupten würde, nee das glaub ich net z.b.
glaube ich net, dass der zaun smokey wirklich aufhalten kann, mir gefällt zwar deine begründung vom gesang worauf djins allergisch reagieren, aber wenn ich mich erinnere wie kate das umgangen hat, so könnte smokey theoretisch drüber hinweg schweben/fliegen...ausser du sagst mir jetzt die macher hätten bereits bestätigt, dass der zaun nachdem mikhail durchgestossen wurde, für kurze zeit ausser betrieb war...wäre aber eigenartig.
ich hab momentan soviel im kopf, weil deine theorie so gigantisch ist,ich muss erst noch alles wirken lassen, dann werde ich die sachen ergänzen den ich zu stimme oder wiederspreche...
deine theorie vom djinn ist so überzeugend, ich will sie glauben, aber ich hab das gefühl es wird am ende anders kommen, hat nix mit deiner theorie zu tun, ich würde sogar mal behaupten, dass deine theorie zusammen mit den dazugehörigen erklärungen, auf jeden fall besser ist, als das was uns am ende als erklärung geliefert wird, da bin ich mir sogar fast sicher...
Erstmal eine respektvolle Verneigung vor deiner Theorie und der Recherche dazu.
Wer glaubt, daß alles in Lost logisch erklärbar sein müsse, hat den Sinn einer Mystery-Serie nicht verstanden. Ich selbst erwarte auch nicht, daß die Macher ALLES em Ende restlos aufklären. Mir ist es lieber, wenn mir als Zuschauer Raum für Spekulationen und Interpretationen bleibt. Ich mag nicht alles vorgekaut bekommen, ich muß die molekulare Struktur des Kuchens nicht kennen um beurteilen zu können, ob er mir schmeckt. Und deine Theorie ist eine Art Initialzündung für weitere Spekulationen und Interpretationen, das ist toll.
Und wie schon angemerkt wurde, die Macher der Serie müssen sich nicht zwangsläufig an alle Mythen/Religionsvorstellungen halten, wenn sie eine Entität ähnlich einem Djinn einbauen.
Man kennt diese Interpretationsfreiheit sehr gut aus Vampierfilmen.
Noch ein paar Anregungen, die dich vielleicht weiterführen:
Zu Djinns:
| Zitat: |
| Die Erscheinung der Ifrit variiert von Darstellung zu Darstellung, jedoch werden sie meist als muskelbepackte junge Männer dargestellt, sowie die anderen Dschinn auch. Die Ifrit werden gemeinhin als Rachegeister beschrieben, die Mörder und Verbrecher heimsuchen und sie bestrafen. Sie sind Geister von Ermordeten, die aus dem Totenreich zurückkehren, um sich an dem Mörder zu rächen. Sie erscheinen als Rauchsäule am Ort des Mordes. |
Zu Dharma:
Das Octagon enthält ganze und geteilte Balken in 8 Sektionen.
Übersetzt man diese in Binärcodes wie 1 und 0 kommen je nachdem 8 Codezeilen vor.
Diese Codes kommen auch bei Berechnungen von Hypercubes zur Anwendung.
Und soweit ich weiß (oder eben nicht weiß), kommen Hypercubes bei Themen wie Raum- Zeitverschiebungen vor.
http://www.vs.inf.ethz.ch/edu/WS0102/VA/VorlVA5Watt0.pdf
Zur gar nicht unüblen Theorie mit dem Dajjal:
http://www.al-islaam.de/pdf/Dajjal.pdf
Mit Sayid haben wir komischerweise einen Charakter, der sich mit dem Thema Djinn auskennen könnte.
Aber was ist denn der große Zusammenhang innerhalb der Djinn-Theorie?
Die verfluchten Zahlen hatten ja schon früher, vor der Insel, Auswirkungen auf das Leben der "Losties". Man denke nur an den Lotto-Gewinn. Wenn die Djins auf der Insel verbannt leben sie nicht verlassen können: Wie ist der Einfluß der Zahlen möglich?
Scheinbar kennen sich alle Losties irgendwie untereinander bzw. hatten vorher schon einmal Kontakt zu einander: Auch Schuld der Djinns?
Warum steht in Bens Akte über Saywer, daß dieser den Schrimpsbudenbesitzer erschossen hat? Das war doch erst kurz vor dem Abflug von Saywer aus Australien. Vermutlich hat noch nichtmal die Polizei Hinweise auf den Täter (eine abgelegene Bude, keine Zeugen...), aber Ben weiß alles? Haben ihm das auch die Djins gesteckt? Wohl kaum, die können die Insel ja nicht verlassen.
Die Insel kann scheinbar ja nicht von außen gesehen werden? Wie wurde sie dann ursprünglich von Dharma entdeckt (und das in den 70ern - "heute" hat ja nicht mal ein moderner Frachter die möglichkeit die Insel zu entdecken, wenn er direkt vor ihr herumfährt) und warum ist es für Dharma kein Problem dauernd Nachschub zu liefern?
Wenn Pennys Vater, der mit seiner Firma die Dharma-Einrichtungen gebaut hat (wo wird das in der Serie gesagt? Ich habe des erst durch deine Zusammenstellung erfahren) und das Wissen über die Lage der Insel verloren hat und zurück will: Er weiß ja, daß Dharma hinter allem steckt und Dharma fliegt regelmäßig Nachschub auf die Insel - warum hat er dann nicht einfach die Flugzeuge von Dharma verfolgt?
Ich glaube auch nicht, daß Ben Jacob gefangen hält - wenn Jacob ein mächter Djinn ist und von Ben eingesperrt ist, dann würde ich als Ben nicht mal kurz zu einem Plausch vorbei kommen.
Vll das einzige was ich seltsam finden würde: Sowohl Jacob als auch Smokey sollen Walt darstellen können? Ich weiß nicht recht. Das würde ich anzweifeln. Smokey ist klar. Aber wenn Jacob das selbe könnte, fände ich das zu simpel in der Story. ^^
Ansonsten wirklich gut ^^
wenn ich jetzt überhaupt keine ahnung von lost hätte würde ich sagen das niemand auf der welt so eine phantasy haben kann. :D
auf alle fälle ist es LOL und das mit dem islam usw. naja ok ich bin selber muslimin und es ist ja allles richtig was qu4d geschriebn hat, aber ist es nicht bisschen unlogisch???
ich mein,also eeeh wie soll ich das sagen wie kommen die da drauf naja.
ach ich meine warum beutzen die diesen ganzen islam schnick schnack??
nun ja die story sollte natürlich einen wahren hintergrunf haben, aber theorethisch müsste es ja in der bibel auch drin stehen oder?
ach ist ja auch egal, die theorie ist einfach nur richtig gut!
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| Original von angelbaby13 ach ich meine warum beutzen die diesen ganzen islam schnick schnack?? |
Weil es in die Story passt. Es geht hier nicht um den Islam sondern um eine Mythologie, bzw. eine mythologische Figur. Und die stammt nun mal aus der arabischen Mythologie.
Die Theorie ist die beste die ich bis jetzt gelesen habe, aber trotzdem hoffe ich das du in einigen Punkten nicht richtig liegst. Wär ja blöd jetzt schon die Antwort auf alles zu kennen :P
- Editiert von K.C. am 16.02.2008, 03:02 -
Mystery hin oder her, wenn die macher sagen, dass am Ende alles halbwegs plausibel und mit physikalischen,bzw. wissenschaftlich vorstellbaren Geschehnissen zu erklären ist, dann passt für mich das mit den Engeln und Djins nunmal gar nicht.
Mag sein, dass auch heute noch viele (wohl meist islamische) Menschen an Djins glauben, dennoch glaube ich, dass die Antwort "es waren Djins und Engel" für den Großteil der Zuschauer so unbefriedigend sein würde, dass das nicht die Lösung ist - weil zu abgehoben.
Auch ich fänd's mehr als merkwürdig, wenn man sich im Verlauf der Serie so viel Mühe mit all den Konstrukten und Wendungen, die am Ende doch immer wieder zusammenlaufen, gibt, nur um schlussendlich doch alles ganz simpel mit Gestalten zu erklären, die nahezu alles können (Djins, Engel) und bar jeder Realitätsnähe liegen.
Also so nett (und detailiert ausgearbeitet) die Theorie auch ist - nö :P
Vielleicht hast du ja dennoch Recht und ich werde am Ende enttäuscht.
War sicherliche ne ganz schöne Arbeit das alles in Verbindung zu bringen, und ich finde das auch alles sehr schlüssig. Wobei ich aber nicht glaube, das diese, ja aus Amerika stammende Serie, mit Islam -und Koransymbologie aufzuklären ist.
Möchte trotzdem anmerken:
In der neusten Folge sieht man in Bens Haus den heiligen Koran :O :O :O :ugly:
So schlimm? ;)
Die Hauptsache für mich ist, das man alles einigermaßen rational erklären kann.
Meine Ansprüche habe ich mittlerweile aber auch runtergeschraubt.
Am Ende wird es so sein, dass die Producer in der Realität einen Fall von Geistererscheinung nachweisen, zu diesem schnell eine wissenschaftliche Abhandlung verfassen und dann in der Serie alles mit "rationalen und defintiv auch in der Wirklichkeit existenten Geistern" erklären :D
Naja, ich hoffe nicht...
quasiadam.com
vorläufiger relaunch... ein paar sachen fehlen noch, vor allem das aus den neuen folgen mit harper und co. aber ich arbeite dran...
konstruktive kritik erwünscht
Das würde alles erklären !!!
Bin gespannt auf die Erklärungen ab Staffel 4, was die Zeitgeschichten betrifft .....
Bitte mehr ...
Zum ersten Mal das verschiedene Handlungsstränge in einen Kontext gebracht werden konnten - und alles schlüssig und nachvollziehbar belegt, inklusive der Motive und Beweggründe der einzelnen Personen.
Dennoch bleiben selbstverständlich Fragen offen, zumal ich nicht glaube das eine solche Serie tatächlich religiöse Figuen thematisiert - viel zu gefährlich (gerade wenn es sich nicht um christliche Figuren handelt).
Dennoch habe ich die Zusammenhänge nun begriffen und verinnerlicht, wünschte mir das für alle offenen Fragen solche Übersichten bestehen würden...
Die Theorie mit diesen "Djins" scheint vieles zu erklären, jedoch denke auch ich, so wie JohnnySinclair, dass es schwierig sein wird all diese Details über diese Wesen in der Serie den Zuschauern zu übermitteln und zu erklären... Das wäre für mich ein Grund, warum diese Theorie nicht in Frage käme.
Ansonsten wäre ich fest davon überzeugt!!
Was ich aber nicht so ganz verstehe.. Als Smokey versucht durch diesen Zaun zu gehen, der diese Schallwellen ausstrahlt, aber dann merkt, dass es nicht geht und sich deshalb zurückzieht..WARUM geht er nicht einfach drüber??? So wie es Kate, Locke und Co. auch tun??? (Weiß jetzt leider nicht mehr genau in welcher Folge) Aber ich mein er kann doch fliegen, er besteht schließlich nur aus Rauch..wieso kommt er dann nicht drauf?? Oder ist er so blöd? :D :P
- Editiert von dilara_a am 21.03.2008, 00:17 -
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| Original von dilara_a Die Theorie mit diesen "Djins" scheint vieles zu erklären, jedoch denke auch ich, so wie JohnnySinclair, dass es schwierig sein wird all diese Details über diese Wesen in der Serie den Zuschauern zu übermitteln und zu erklären... Das wäre für mich ein Grund, warum diese Theorie nicht in Frage käme. |
Is doch ganz einfach zu übermitteln. Die letzte Folge ist wie qu4d mit seiner Theorie alles erklärt :D
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| Original von dilara_a Dann wäre die letzte Folge aber mehr wie ein Referat :P |
Mein ich ja ^^
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| Original von dilara_a Was ich aber nicht so ganz verstehe.. Als Smokey versucht durch diesen Zaun zu gehen, der diese Schallwellen ausstrahlt, aber dann merkt, dass es nicht geht und sich deshalb zurückzieht..WARUM geht er nicht einfach drüber??? So wie es Kate, Locke und Co. auch tun??? (Weiß jetzt leider nicht mehr genau in welcher Folge) Aber ich mein er kann doch fliegen, er besteht schließlich nur aus Rauch..wieso kommt er dann nicht drauf?? Oder ist er so blöd? :D :P |
Ich mein qu4d hat das irgendwo geschrieben :spy: Naja:
Also die Theorie ist, das Smokey nicht fliegt sonder nur schwebt, was heißt das er immer bis auf eine bestimmte Reichweite mit dem Boden verbunden sein muss, da er ja auch aus der Erde kommt (siehe Erdlöcher) und kann deshalb nicht über den Zaun.
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Original von mad max
Ich mein qu4d hat das irgendwo geschrieben :spy: Naja: Also die Theorie ist, das Smokey nicht fliegt sonder nur schwebt, was heißt das er immer bis auf eine bestimmte Reichweite mit dem Boden verbunden sein muss, da er ja auch aus der Erde kommt (siehe Erdlöcher) und kann deshalb nicht über den Zaun. |
Hab ich dann wohl glatt überlesen.. das würde es natürlich erklären.. aber als er Mr. Eko tötet und ihn herumwirbelt, da war er schon ziemlich weit überm Boden... :rolleyes:
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| Original von mad max Ja aber nicht alles von ihm, ein Teil war noch in der Nähe vom Boden. Und außerdem ist er in der Szene auch nciht höher als der Zaun hoch ist. |
Für mich ist er schon höher als der Zaun, aber wie du sagst, eben nur ein Teil...;)
http://www.youtube.com/watch?v=LVprgrll_ug
http://www.youtube.com/watch?v=6HMa5gv6omE
Passt ja irgendwo :D
Das die Insel da im Teufelsmeer is, behaupte ich ja schon ewig.
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| Original von mad max Sind die beiden Videos nich die gleichen? :spy: und wo wird da was von Teufelsmeer gesagt? Ich höre das da irgendwie nicht raus :D |
Das sind 2 verschieden Videos aus einer Doku :ugly:
Vielleicht falsch geklickt? Und ja, die reden da vom Teufelsmeer... Devils Triangle. Das Ding hat mehrere Namen. ;>
Beim ersten ist aber nichts von Devil nur von Triangle oder?
Das zweite ist Hammer :O wie das alles zusammenpasst ist wirklich unglaublich...
-Added my own variant of the Vile Cortices to Chapter 1
-Added the "Africa Connection" to Chapter 1
-Changed some pictures and added a video about the Devils Sea in Chapter 1
-Added the "Axis of Evil" in Chapter 6
-Added "ESP and EVP" in Chapter 6
-Added a video about Amelia Earhart in Chapter X
(zu faul zum Übersetzen grad :ugly: )