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Die Zahlen 4 8 15 16 23 42 durchfliessen die ganze Welt und sind dennoch nicht wirklich erklärbar. Es ist unmöglich, sie mit einem Satz zu erläutern - viel mehr sind sie ein Phänomen, das man beobachten und erkennen kann. Sie stellen im Grunde nur ein Muster dar, das man überall in der Welt vorfinden kann.
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| "When somebody says 'What do the numbers mean?' we just don't know how to answer that question", Lindelof Rationalizes. "It's like saying, 'What does this room mean?' or 'What do my shoes mean?' We do know the story of the numbers and why those specific numbers. "It's like asking what does any religion mean," he enthuses. "It's the subject to interpretation and the inherent mystery is something that ultimately is never solved. It was in that context that we were trying to explain that you're not going to get a tangible, complete answer to the question of what the numbers are. It's sort of like asking, 'What is God?'" |
Um das zu verdeutlichen, ist ein Vergleich mit dem Goldenen Schnitt passend.
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| Der Goldene Schnitt (lat. sectio aurea) oder auch die göttliche Teilung (lat. proportio divina) ist ein bestimmtes Verhältnis zweier Zahlen oder Größen: Zwei Strecken stehen im Verhältnis des Goldenen Schnittes, wenn sich die größere zur kleineren Strecke verhält wie die Summe aus beiden zur größeren. Das Verhältnis Φ zwischen der größeren und der kleineren Seite bezeichnet man als Goldene Zahl. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldener_Schnitt
Der Goldene Schnitt, beziehungsweise die Goldene Zahl und die Goldene Spirale zeichnet sich in vielen Bereichen unserer Welt ab. Pyramiden wurden offenbar darauf ausgerichtet, Geigen werden für perfekten Klang nach diesem Verhältnis gebaut. In der Natur finden sich weitere Beispiele wie Schneckenhäuser oder Laubblätter, die dieser Form folgen.
Daraus ergebend ist die Fibonacci-Folge ebenfalls eine lesenswerte Lektüre, die zum Verständnis er Zahlen dient.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fibonacci-Folge
All das wird im Film "Pi" von Aronofsky auch aufgegriffen, um zum Beispiel Börsenkurse vorherzusagen, die nach einem bestimmten Muster ablaufen - oder den Namen von Gott zu erfahren - den Film zu erklären, wäre hier Fehl am Platz, doch ein Teil der Essenz kann einfach widergegeben werden.
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| 1. Mathematik ist die Sprache der Natur. 2. Alles um uns herum lässt sich durch Zahlen wiedergeben und verstehen. 3. Stellt man die Zahlen eines beliebigen Systems graphisch dar, entstehen Muster. 4. Folgerung: Überall in der Natur existieren Muster. |
Darum diese Zahlen. Zahlen werden überall verstanden, in jedem Land, in jeder Kultur. Zahlen können die gesamte Welt beschreiben. Warum die Gravitation auf der Erde gerade 9,81 m/s² beträgt, kann man nicht erklären. Es ist ein von der Natur/vom Universum vorgegebener Wert, den man nur erfassen/messen kann. Die Natur folgt dabei immer bestimmten Mustern - zum Beispiel in Tierpopulationen.
Mit der Zahlenreihe verhält es sich nahezu identisch. Sie stellt eine Art Code dar, nach dem die Welt abläuft - sie ist ein Muster, das sich bei genauer Betrachtung abzeichnet.
Was das nun genau bedeutet? Nunja... sie haben eine Bedeutung, wenn auch keine bestimmte. Sie repräsentieren viel mehr eine Konstante in der Natur, die sich ständig herauskristallisiert.
Als Beispiel wären hier die Bohnen zu nennen.
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| Martha: Sam and Leonard were stationed at a listening post monitoring long wave transmissions out of the Pacific. Boring job. Sam hated it, nothing to do but listen to static night after night. Until one night, about 16 years ago, there's something in the static, a voice comes through, a voice repeating those numbers over and over again. A couple of days later we're at the fair in Kalgoorlie and some wally there has got this jar, must have been big as a pony, and it's filled to the rim with beans. Fella's offering 50 grand to anyone able to guess how many beans are in that jar, within 10. Hurley: Sam used the numbers? Martha: Yep, the answer was exact. To the bean. Men had been running the same scam for 40 years and nobody had ever come close. So we won the money. On the way home a pick-up truck blows a tire on the highway, hits us head on. Lost my leg that night. |
War es Zufall, dass es genau 4815162342 Bohnen waren? Oder war es Schicksal, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen? Natürlich hätte der Mann auch 384193 Bohnen in das Fass tun können, das hat er aber nicht getan - aus welchem Grund auch immer. Fakt ist, dass sich 4815162342 Bohnen "durchgesetzt" haben.
Selbes Spiel mit den Zahlen. Hurley hat sie zu genau dem Zeitpunkt gespielt, als genau diese Zahlen im Lotto gezogen worden sind. Zufall oder Schicksal? Vollkommen unerheblich. Sie haben sich durchgesetzt.
Thema Valenzetti-Gleichung - Enzo Valenzetti hat eine Formel erstellt, die das Ende der Menschheit voraussagt und die Zahlen 4 8 15 16 23 42 repräsentieren dabei nur einzelne Faktoren.
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| In 1962, only thirteen years ago, the world came to the brink of nuclear war. The United States and the Soviet Union almost fulfilled the promise of mutual assured destruction. A promise they continue to foster through a destructive Cold War. After the Cuban Missile Crisis, both nations decided to find a solution. The result was the Valenzetti Equation. Commissioned under the highest secrecy, through the U.N. Security Council, the equation is the brainchild of the Italian mathematician Enzo Valenzetti. It predicts the exact number of years and months until humanity extinguishes itself. Whether through nuclear fire, chemical and biological warfare, conventional warfare, pandemic, over-population... The results are chilling, and attention must be paid... Valenzetti gave numerical values to the core environmental and human factors in his equation: 4, 8, 15, 16, 23 and 42. |
Die Zahlen sind dabei wieder nur ein Muster, nach dem alles abläuft. Man kann diese Formal auch als einfachen wissenschaftlichen Blick auf den Lauf der Dinge - das Schicksal - sehen.
Jacobs Liste stellt dagegen eher einen religiösen Standpunkt dar. Um einen neuen Glaubensvertreter für seine Position zu finden, erstellte er eine Liste mit mehreren Hundert Kandidaten, die er komplett durchnummerierte. Kandidaten, die beim Auswahlprozess ausschieden, wurden durchgestrichen. Übrig blieben dabei im Laufe der Jahrzehnte oder gar Jahrhunderte nur die 4, 8, 15, 16, 23 und 42. Wäre sich Jacob dieses Musters bewusst gewesen, hätte er sich im Grunde die gesamte Arbeit sparen können, da es mehr oder minder vorherbestimmt war, dass sich diese 6 Kandidaten durchsetzen würden - auch wenn es für Jacob nur wie ein Zufall erscheint.
Was sind die Zahlen nun?
Die Zahlen stellen ein Muster dar, das sich genau wie der Goldene Schnitt überall in der Welt auf eine gewisse Weise herausstellt. Man kann sie nicht erklären, man kann sie nur erfassen und Anwendungsbeispiele finden.
- Editiert von qu4d am 19.02.2010, 14:44 -
Dem ist NICHTS hinzuzufügen
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| Wäre sich Jacob dieses Musters bewusst gewesen, hätte er sich im Grunde die gesamte Arbeit sparen können, da es mehr oder minder vorherbestimmt war, dass sich diese 6 Kandidaten durchsetzen würden - auch wenn es für Jacob nur wie ein Zufall erscheint. |
Und bitte: die vielen dass/das-Fehler tun weh.
Logischer wäre doch, die Leute nach deren Ankunft chronolgisch zu numerieren. Also, der Erste auf der Insel = 1, der Zweite = 2, usw...Dies ist aber eindeutig nicht der Fall.
Ich kann mich mit deinem geschilderten Prinzip der Zahlen gut anfreunden, und ich hab mich auch schon länger damit abgefunden, dass sie einfach eine Konstante im Universum bilden, ähnlich des Goldenen Schnittes. Aber die Zuordnung der Zahlen auf Personen erfolgte nicht willkürlich, sondern dahinter muss ein gewisses System stecken, welches Jacob verwendet hat.
Dass sich dann letzten Endes eben jene 6 Zahlen/Personen durchsetzen ist aber natürlich nur eine logische Folge des Lostuniversums in dem es eben die Valenzetti Gleichung als Manifestation einer natürlichen Ordnung gibt.
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| Original von Enathon Und bitte: die vielen dass/das-Fehler tun weh. |
fixed :ugly:
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| Original von Enathon Sehr schön erklärt, aber ob es wirklich so ist, ist noch die Frage. Besonders die Schlußfolgerung [quote] Wäre sich Jacob dieses Musters bewusst gewesen, hätte er sich im Grunde die gesamte Arbeit sparen können, da es mehr oder minder vorherbestimmt war, dass sich diese 6 Kandidaten durchsetzen würden - auch wenn es für Jacob nur wie ein Zufall erscheint. |
Aber gerade das is ja der "witzige" Punkt an der Sache. Er hats nicht so gemacht. Er hat nicht andere Leute an andere Stellen gesetzt. Er hats so gemacht, wie er es gemacht hat :ugly:
Genau wie die Bohnen. Es hätten mehr oder weniger sein können, warens aber nich.
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| Original von qu4d fixed :ugly: |
Danke :-)
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| Original von qu4d Aber gerade das is ja der "witzige" Punkt an der Sache. Er hats nicht so gemacht. Er hat nicht andere Leute an andere Stellen gesetzt. Er hats so gemacht, wie er es gemacht hat :ugly: Genau wie die Bohnen. Es hätten mehr oder weniger sein können, warens aber nich. |
Naja, ich weiß nicht. Es ist immerhin möglich, daß Jacob um die Bedeutung der Zahlen weiß. Und dann kann er eben die Losties absichtlich an diese Stellen gesetzt haben. Und zufriedenstellend fände ich es nicht, wenn die Figuren in einer charakterbasierten Show einfach Nummern in einer Gleichung wären.
Valenzetti beschreibgt sie als Zeit zum Weltuntergang, nicht ganz zu unrecht, denn kurz nachdem es nur noch die zahlen gab, starb Jacob. Wer weiss schon was MIB in der Außenwelt anstellt.
- Editiert von Strandkorb am 19.02.2010, 15:06 -
jacob wär sicher genauso überrascht, wenn er feststellen würde, dass hurley damit im lotto gewonnen hat, oder dass dharma diese folge für den swan verwendet hat.
für mich hat eine höhere macht einfluss auf das auftauchen der zahlen - jedes mal wenn sie auftauchen, hat die höhere macht eingegriffen.
diese höhere macht ist weder jacob noch nemesis - es könnte die insel selbst sein, oder die götter die über sie wachen
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| Original von Enathon Und zufriedenstellend fände ich es nicht, wenn die Figuren in einer charakterbasierten Show einfach Nummern in einer Gleichung wären. |
Es ist ja keine Gleichung. Es ist nur ne Liste von Jacob. Die hat mit Valenzetti im Grunde ja garnix zu tun.
Ist also z.Bsp. die "4" besser/schlechter/anders als die 8?
Du meinst, dass Jacob einfach akribisch die Namen an der Wand durchstreicht,
bis einfach 6 Namen übrig bleiben?
Das würde erklären, warum er beide Kwons berührt. Er weiss es anscheinend
nicht genau welcher, da die Vornamen fehlen.
Das heisst, er hat alle auch berührt, die an den Wänden stehen?
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| Original von Haecceitas Was ich mich auch noch gefragt habe: sind die Menschen, die den besagten 6 Zahlen zugeordnet sind, untereinander beliebig austauschbar. Sprich macht es einen Unterschied, ob jetzt Jack 4, 8, 15, 16, 23, oder 42 ist. Hat das mit dem Wert der Zahlen nichts zu tun, sondern lediglich damit, dass man eben Teil davon ist, unabhängig davon, welche Position man einnimmt? Ist also z.Bsp. die "4" besser/schlechter/anders als die 8? |
das ist es ja genau!
ich denke die jeweiligen personen hätten auch andere zahlen haben können. aber die höhere macht hat dafür gesorgt, dass jacobs candidates genau die sind, die die zahlen der "mystischen folge" haben.
jacob wird sich vor vielen vielen jahren eine liste gemacht haben und jeder person darauf eine nummer zugewiesen. jacob hatte keinen einfluss darauf, dass genau die nummern 4,8,15,16,23 und 42 als candidates übrig bleiben. die insel hat dafür gesorgt.
wenn die zahlen eine andere folge wären, dann wären es vieleicht claire, charlie, danielle, charlotte und daniel - aber die höhere macht hat eingegriffen und genau diese personen erwählt.
anders kann ichs mir nicht erklären, sonst hätte jacob ja von anfang an gewusst, dass er nur 6 auf die insel locken muss.
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| Original von Ikarus Quad habe ich das richtig verstanden? Du meinst, dass Jacob einfach akribisch die Namen an der Wand durchstreicht, bis einfach 6 Namen übrig bleiben? |
So würd ichs sagen, ja. Nur dass er nicht bei 6 Zahlen aufgehört hätte, sondern einfach noch weitergemacht hätte. Weil es kann wohl nicht gleich 6 Inselbesitzer geben :-D
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| Original von Ikarus Das heisst, er hat alle auch berührt, die an den Wänden stehen? |
Möglich wär es. Vielleicht stand Kate auch an der Decke, wir habens nur nicht gesehen und sie war die 64 oder sonst irgendeine Nummer.
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| Original von mu4dder anders kann ichs mir nicht erklären, sonst hätte jacob ja von anfang an gewusst, dass er nur 6 auf die insel locken muss. |
Die vielen Namen können auch als Täuschungsmanöver für Nemesis gedacht gewesen sein, der vielleicht nicht über die Zahlen Bescheid wußte. Und die Namen durchgestrichen hat dann nicht Jacob, sondern Nemesis - da wäre er schön beschäftigt gewesen, mit all den "Kandidaten" :P
So könnte man dann vielleicht auch das Scannen durch Smokey erklären: er durchleuchtet die Leute, um zu erkennen, ob es sich dabei um echte Kandidaten handelt.
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Original von Enathon
Die vielen Namen können auch als Täuschungsmanöver für Nemesis gedacht gewesen sein, der vielleicht nicht über die Zahlen Bescheid wußte. Und die Namen durchgestrichen hat dann nicht Jacob, sondern Nemesis - da wäre er schön beschäftigt gewesen, mit all den "Kandidaten" :P So könnte man dann vielleicht auch das Scannen durch Smokey erklären: er durchleuchtet die Leute, um zu erkennen, ob es sich dabei um echte Kandidaten handelt. |
nemesis muss doch nicht scannen - er hätte doch jederzeit in die höhle gehen können, um zu schauen wer auf der iste steht.
bei sawyer wusste er ja auch vorher, dass er draufsteht.
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| Original von mu4dder das ist es ja genau! ich denke die jeweiligen personen hätten auch andere zahlen haben können. aber die höhere macht hat dafür gesorgt, dass jacobs candidates genau die sind, die die zahlen der "mystischen folge" haben. jacob wird sich vor vielen vielen jahren eine liste gemacht haben und jeder person darauf eine nummer zugewiesen. jacob hatte keinen einfluss darauf, dass genau die nummern 4,8,15,16,23 und 42 als candidates übrig bleiben. die insel hat dafür gesorgt. wenn die zahlen eine andere folge wären, dann wären es vieleicht claire, charlie, danielle, charlotte und daniel - aber die höhere macht hat eingegriffen und genau diese personen erwählt. anders kann ichs mir nicht erklären, sonst hätte jacob ja von anfang an gewusst, dass er nur 6 auf die insel locken muss. |
Also, um die Gedanken mal ein wenig zusammenzufassen:
Jacob mag einen Nachfolger. Jacob mag Zahlen. Darum gibt er jeder Person, die ein potentieller Kandidat sein kann einen numerischen Wert. Dies macht er VÖLLIG willkürlich, bzw. er verwendet dazu kein System sondern wird quasi, ohne es zu wissen, von dieser höheren Ordnung "gelenkt", die ihm einflöst, dass Locke = 4 ist usw... Der Knackpunkt hier ist, dass Jacob nichts von einer Valenzetti - Gleichung weiß. Für ihn ist zunächst mal eine Person mit dem Wert 500 genausogut, wie jemand mit einer 4, 8, 15, 16, 23, 42.
Da diese Ordnung aber auch ohne Jacobs Wissen von dieser besteht, kristallisieren sich eben diese 6 Kandidaten heraus.
Das ist mir alles klar. Unklar hingegen ist mir, warum Jacob den Leuten überhaupt Zahlen zuordnet, wenn dies anscheinend, aus seiner Sicht, völlig willkürlich geschieht. Was erhofft er sich dadurch, wenn er kein Bezugssystem oder dergleichen verwendet.
Ich werde mal versuchen ein ganz einfaches, dummes Beispiel zu nennen, wie das ganze für mich doch Sinn machen würde. Nehmen wir mal an, wir haben eine Skala von 1 - 1000. Für Jacob ist die Nummer 1, der am besten geeignete Kandidat. Je weiter wir uns der 1 entfernen, desto ungeeigneter ist die Person. In diesem Fall wäre, wohlgemerkt für Jacob, Locke der am besten geeignete Nachfolger, den wir kennen. Da aber im Lostuniversum nicht Jacobs Regeln gelten, sondern die "höhere Ordnung" die Gesetze aufstellt, und diese Ordnung eben die Besonderheit der 6 Zahlen vorsieht, ist es im Endeffekt eben NICHT so, dass die Nummer 1, tatsächlich der beste Kandidat ist, sondern dass sich diejenigen dafür eignen, die eben Teil dieser Valenzettigleichung sind. Versteht ihr worauf ich hinauswill?
Das mit der Skala von 1-1000 und der Reihung der Eignung der Kandidaten ist austauschbar. Wichtig ist mir nur, dass ich es nicht akzeptieren kann, dass Jacob einfach mal ins blaue gereimt, zahlen verteilt. Er muss sich dabei schon etwas gedacht haben. Auch wenn sein Gedankengang letzten Endes irrelevant ist, da eben nicht seine Gesetze die Dinge bestimmen.
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Original von mu4dder
nemesis muss doch nicht scannen - er hätte doch jederzeit in die höhle gehen können, um zu schauen wer auf der iste steht. bei sawyer wusste er ja auch vorher, dass er draufsteht. |
Ähm - hab ich doch oben geschrieben? :(
Außer den 6 Übriggebliebenen sind alle Kandidaten falsch.
Das Jacob um die Zahlen nicht weiß kann ich mir nicht vorstellen, dafür wurden sie allein über den Turm zu oft gesendet. Aber wenn es so gesehen "nur Zahlen" sind muss er ja nicht unbedingt einen Zusammenhang gesehen haben.
Warum dann aber unsere Losties an so unterschiedlichen Stellen (Locke - 4 und Claire - 313) und was hat es mit dem Durchstreichen auf sich? Ich finde den Gedanken, dass die Zahlen und Namen schon viel länger an dieser Höhlenwand stehen gar nicht schlecht. Da stehen hunderte von Namen und Zahlen und einer (oder mehrere) davon sind "die Richtigen", aber wer das ist und wann die auf die Insel kommen ist nicht klar. Und so fliegen nach und nach die Leute raus. Vielleicht hat Jacob irgendwann erkannt, dass es auf die V-Zahlen hinaus laufen könnte und deshalb einige Losties bereits vorher besucht (und Kate ist zB die 108), weil er geahnt hat das diese "es sein könnten"? Geahnt aber nicht gewusst?
Immer mehr Leute kommen auf die Insel immer mehr Schiffe, U-Boote und Flugzeuge, aber niemals kommen die Richtigen (siehe Gespräch Jacob/Nemesis), so dass Nemesis irgendwann darauf nicht mehr warten möchte.
Irgendwie kann ich mich nicht damit anfreunden, dass dies Kandidaten für die Nachfolge von Jacob sind... das passt für mich nicht. Eher "Kandidaten" für etwas Höheres, etwas was solange die beiden beschützen müssen. Wobei dagegen steht, dass Nemesis ja nicht jetzt - bei den letzten 6 Zahlen - aufgeben würde... wär ja so oder so bald "vorbei". Es sei denn, er will nicht das es (so) endet.
Egal, andere Diskussion.
Für mich wär es durchaus vorstellbar, dass die Zahlen "einfach" wiederkehrende Werte sind.
Unter der Bedingung das Jacob/Nemesis sie zwar durchaus schon gehört hatte, lange aber nicht wusste dass es auf diese hinausläuft/ hinauslaufen könnte.
- Editiert von ~Jana~ am 19.02.2010, 16:58 -
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| Original von ~Jana~ Immer mehr Leute kommen auf die Insel immer mehr Schiffe, U-Boote und Flugzeuge, aber niemals kommen die Richtigen (siehe Gespräch Jacob/Nemesis), so dass Nemesis irgendwann darauf nicht mehr warten möchte. - Editiert von ~Jana~ am 19.02.2010, 16:13 - |
Den Ansatz find ich gar nicht mal so schlecht ;)
Jacob und Nemesis sind solange auf der Insel, bis sie "etwas" erreicht haben, was sie erreichen müssen(was auch immer das sein mag). Nur Nemesis hat die Nase voll davon und will einfach nur weg. Um wegzukönnen muß er aber Jacob töten und einen Substitute für sich und Jacob finden (Jack und Sawyer).
/ironiemodus an:
Und Adam und Eve sind nicht Rose und Bernard sondern die, die Jacob und Nemesis ersetzt haben :D
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Den Ansatz find ich gar nicht mal so schlecht [;)] Jacob und Nemesis sind solange auf der Insel, bis sie "etwas" erreicht haben, was sie erreichen müssen(was auch immer das sein mag). Nur Nemesis hat die Nase voll davon und will einfach nur weg. Um wegzukönnen muß er aber Jacob töten und einen Substitute für sich und Jacob finden (Jack und Sawyer). |
find ich ehrlich gesagt totalen blödsinn, da es sich so anhört als ob jacob und nemesis ein kinderspiel auf der insel spielen und keiner alleine spielen darf.
warum muss er jacob töten um von der insel wegzukommen?
er will das tor zur unterwelt aufmachen, und da stehen ihm die zahlen noch im weg
die zahlen wurden ja auch im swan eingegeben und als der failsafe war, haben die hieroglyphen die unterwelt angekündigt. auch die valenzetti-gleichung sagt das ende der welt voraus.
heim könnte apokalypse bedeuten und die zahlen stehen ihm im weg.
jetzt mag der einwand kommen: 'doch es sagt, dass locke, jack usw. besonders sind!'
das hat dann aber nichts mit den zahlen zu tun.
die erläuterungen von 'q' sind ja sonst immer sehr hilfreich und versuchen reale hintergründe zu beleuchten. hier ist das meiner meinung nach nicht möglich, da die mathematik das nicht hergibt.
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| Original von east-timor ich denke nicht, dass es sinnvoll ist, echte mathematik mit dem 'bullshit' aus der serie zu vergleichen und zu versuchen da einen zusammenhang herzustellen. wenn sich einfach die kandidaten 4, 8 usw durchsetzen mussten, da das die zahlen der weltformel sind, die zuordnung der namen zu den zahlen aber zufällig ist, was sagt das dann aus? genau, gar nichts. jetzt mag der einwand kommen: 'doch es sagt, dass locke, jack usw. besonders sind!' das hat dann aber nichts mit den zahlen zu tun. die erläuterungen von 'q' sind ja sonst immer sehr hilfreich und versuchen reale hintergründe zu beleuchten. hier ist das meiner meinung nach nicht möglich, da die mathematik das nicht hergibt. |
Das ist genau mein Einwand. Es würde nur Sinn machen, wenn es ein Prinzip gibt, nachdem Jacob die Zahlen verteilt. Dies ist aber lt "q" nicht nur nicht der Fall, sondern auch nicht notwendig, so weit ich das verstanden hab. Aber genau darin liegt mE der Denlfehler, da sonst
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| was sagt das dann aus? genau, gar nichts. |
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| Original von mu4dder ich möchte behaupten, dass nemesis gar nicht von der insel runter will... er will das tor zur unterwelt aufmachen, und da stehen ihm die zahlen noch im weg die zahlen wurden ja auch im swan eingegeben und als der failsafe war, haben die hieroglyphen die unterwelt angekündigt. auch die valenzetti-gleichung sagt das ende der welt voraus. heim könnte apokalypse bedeuten und die zahlen stehen ihm im weg. |
Denke ich auch. Passt auch zu Flockes eher verzweifelt wirkenden Antwort auf Sawyers Frage, wovor die Insel denn beschützt werden soll. Flocke ist kurz vor seinem Ziel, er muss jetzt nur die Zahlen/entsprechenden Personen verändern/rekrutieren/aus dem Weg räumen/was auch immer.
- Editiert von lostfan1981 am 19.02.2010, 18:37 -
Defakto trifft Jacob 2 Mal eine Entscheidung.
-Die erste Entscheidung ist, OB man überhaupt auf der Liste landet.
-Die zweite ist, WO man auf der Liste landet.
Das "ob" ist für mich mal sekundär. Ich nehme an, es hat etwas mit Menschen zu tun, die etwas im Leben suchen, quasi "lost" sind.
Das "wo" ist aber wichtig, denn schließlich entscheided das "wo" letzten Endes, wer auf den Zahlen 4, 8, 15, 16, 23, 42 landet. Auch wenn Jacob zu dem Zeitpunkt, an dem er die Liste erstellt nicht weiß, dass diese Zahlen eben special sind muss er doch einen Grund gehabt haben, warum er die Leute genau mit jener zahlt "bestückt" hat.
Verstehst du was ich meine? Ist ein bisserl kompliziert auszudrücken, da ich denke, dass wir nur aneinander vorbei reden :D
Valenzi als Mathematiker findet dieselben Zahlen durch intensives Studium der Mathematik. Und irgendein Biologe würde sie durch Studium der Flora und Fauna entdecken.
- Editiert von gnarz am 19.02.2010, 20:17 -
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| Original von gnarz Der Witz an Qs Theorie ist doch gerade, falls ich das Richtig verstehe, das die Zuordnung Zahlen <-> Personen durch das Schicksal/höhere Macht/Zufall bestimmt wird. D.h Jakob konnte einfach aus zwei Lostöpfen Nummern und Namen gezogen haben. Und dieses Schicksal/höhere Macht/Zufall wusste von Anfang an, das die Zahlen 4,8,.. die wichtigen Zahlen sind. Uns Zuschauer und Jacob kommt dieser Erkenntnisgewinn aber erst durch ein intensives Studium der Personen. Jacob erkennt z.B. das die Person mit der Nummer 276 nicht geeignet ist und streicht diese aus. Valenzi als Mathematiker findet dieselben Zahlen durch intensives Studium der Mathematik. Und irgendein Biologe würde sie durch Studium der Flora und Fauna entdecken. - Editiert von gnarz am 19.02.2010, 20:17 - |
Und dass er das tut was er tut - also Personen Zahlen zuordnen, macht er weil er eben Zahlen mag.
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| Original von gnarz Der Witz an Qs Theorie ist doch gerade, falls ich das Richtig verstehe, das die Zuordnung Zahlen <-> Personen durch das Schicksal/höhere Macht/Zufall bestimmt wird. |
in seinem eingangspost erläutert er eine nähe zur mathematik. die ist jedoch nicht gegeben.
im prinzip gibts hier keine theorie. wir sehen die geschichte von jack, locke usw, weil diese evtl die welt verändern/retten und diesen personen sind zahlen zugeordnet, die aus einer 'weltformel' stammen. es wurde kein neuer zusammenhang entdeckt.
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| Original von east-timor wir sehen die geschichte von jack, locke usw, weil diese evtl die welt verändern/retten und diesen personen sind zahlen zugeordnet, die aus einer 'weltformel' stammen. es wurde kein neuer zusammenhang entdeckt. |
das hab ich nicht behauptet. jack und co. sind keinen zahlen zugeordnet, die aus einer formel stammen. sie sind (zufällig?) zahlen zugeordnet, die ebenfalls teil einer formel sind. ist ein himmelweiter unterschied.
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| ist ein himmelweiter unterschied. |
:D, ja das ist der tatsächlich!
Sie waren nie ein Geheimnis in der Serie, es sind einfach nur Zahlen.. Nur Hurleys Pech hat sie ein bisschen wichtig gemacht...
Aber wenn man genauer hinschaut, kamen sie meist nur zufällig in der Serie vor.
(ich hoffe, ich verwirre jetzt nicht wieder nur unnötig)
Wann er mit der Liste angefangen hat weiß ich nich, und da sich Locke selber bei Richard empfohlen hat, könnte das doch hinhaun ?!
Mal was Anderes... Gilt es als sicher, dass es tatsächlich Jacobs Höhle is ?
Ich meine, bisher behauptet es nur Nemesis und der tut alles um seine Ziele zu erreichen.
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| Original von j4ck Vll. hat Richard im Laufe seines langen Lebens potenzielle Nachfolger gescoutet... Und die hat Jacob nach zeitlichem Ablauf nummeriert. Wann er mit der Liste angefangen hat weiß ich nich, und da sich Locke selber bei Richard empfohlen hat, könnte das doch hinhaun ?! Mal was Anderes... Gilt es als sicher, dass es tatsächlich Jacobs Höhle is ? Ich meine, bisher behauptet es nur Nemesis und der tut alles um seine Ziele zu erreichen. |
Es gibt auch die umgekehrte Theorie. Nemesis sagt nur, es sei Jacobs Höhle, obwohl es in Wirklichkeit seine ist. Nemesis will sozusagen Jacobs Kandidaten ausfindig machen , weil er deren Identität nicht kennt. Darum bedient er sich der Mathematik und sucht quasi die Leute mit den Zahlen 4, 8, 15, 16, 23, 42 heraus, da diese eben die Kandidaten repräsentieren. Es stehen also Anfangs erstmal die Zahlen, und Nemesis probiert dann rum, wie die zu welchen Namen passen können.
Ist jetzt nicht unbedingt logischer als das was "qu4d" geschrieben hat, aber es wäre eine interessante Gelegenheit den Zahlen doch noch eine gewisse Bedeutung zukommen zu lassen. Quasi, dass man mit Ihnen auch arbeiten kann.
- Editiert von Haecceitas am 19.02.2010, 21:41 -
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| Original von 3adiel Dann muss Jacob aber erst vor kurzen damit angefangen haben, denn Locke hat die Nummer 4, also wäre er einer der ersten Kandidaten. Und soweit ich mitbekommen habe ist Jacob schon ein bisschen länger auf der Suche... |
Es sagt ja auch niemand, dass die Personen, die vorher auf der Insel waren, eine niedrige Nummer bekommen haben, wenn die Zahlenzuordnung wirklich nur willkürlich stattgefunden hat. Jacob hätte bei jedem Neuankömmling genausogut, einem Zufallsgenerator eine beliebige Nummer ausspucken lassen können. Warum er das hätte tun sollen? Wie gesagt: "Jacob loves numbers" ^^
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| Original von 3adiel Er sagt aber dass Jacob die Leute nach zeitlichem Ablauf nummeriert hat, also Nummer 1 steht für den ersten Kandidaten und Nummer 313 für den 313ten. |
Wirklich? Das muss mir entgangen sein? Ich werd gleich nochmal reinschauen.
Edit: Mist, hab die Folge leider auf einem anderen PC. Kann "3adiel"s Aussage jemand bestätigen?
- Editiert von Haecceitas am 19.02.2010, 21:54 -
Egal und sorry für das Misverständnis.
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| Original von 3adiel Hehe, damit mein ich j4ck's Beitrag. Er hat ja das hier behauptet... Egal und sorry für das Misverständnis. |
Es wäre kein Forum, würde man nicht ab und zu aneinander vorbei reden :)
Und mit der Aussage von J4ck, also die zeitliche Abfolge, kann ich mich auch nicht anfreunden.
Für mich sind die Zahlen so etwas wie der Goldene Schnitt. Es gibt quasi ein numerisches Muster im Lostuniversum, welches sich immer wieder zeigt. Daraus leite ich folgende 3 Theorien ab
1.: Entweder Jacob hat die Zahlen dazu verwendet, um zu berechnen wer von den zahlreichen Leuten, die besten Kandidaten sind, und ist eben, auf Locke, Reyes, Sheppard, Jarrah, Kwon und Ford gekommen. Dies würde bedeuten, Jacob weiß um die Bedeutung der Zahlen
2.: oder Jacob hat wirklich nur willkürlich Zahlen verteilt, und da im Lostuniversum eben alles auf diese Zahlen aufgebaut ist, sind es zufällig eben unsere Zahlen(genauso zufällig wie im Hatch), also eigentlich nur wieder eine Art Gimmick an die Fans. Das denken glaube ich hier die meisten.
3.: oder eben die Theorie, dass das gar nicht Jacobs Höhle war, sondern Nemesis Reich darstellte, indem er eifrig mithilfe der Zahlen nach den Kandidaten von Jacob suchte. Dies würde bedeuten Nemesis und vl auch Jacob wissen um die Bedeutung der Zahlen.
- Editiert von Haecceitas am 19.02.2010, 22:10 -
- Editiert von Haecceitas am 19.02.2010, 22:11 -
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| Original von max manny Bisher wissen wir, dass mithilfe dieser Zahlen Jacobs Nachfolger gefunden werden soll. Jacob sagte öfter zu MiB/Flocke "They are coming" als wolle er ihm Hoffnung machen (s. Staffelende auch das mit dem Beweis etc.). Kann es sein, dass MiB deshalb so stinkig ist, weil Jacobs Leute gekommen sind, die ihn ersetzen, er aber weiterhin *ganz einfach* warten müsste? "It only ends once" ... das Warten endet nur einmal? |
Nein, nochmals:
wir wissen eben NICHT hunderprozentig, dass dies mithilfe der Zahlen passiert ist. Wir wissen nur, dass Jacob irgendwelchen Kandidaten, irgendwelche Zahlen zugeordnet hat, und dass letzten Endes zufällig jene 6 übrig blieben, die zufällig die Zahlen 4, 8, 15, 16, 23, 42 darstellten. Das musst nicht heißen, dass dies eine tiefere Bedeutung hat. Ich will das nicht ausschließen, aber es kann wie gesagt genauso "belanglos" sein wie das Bild, welches "qu4d" als erstes im Eingangspost zeigt. Das mit den Cheerleadern(ich weiß nicht, wie man hier Bilder einfügt, sry :/ )
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| Original von Haecceitas Nein, nochmals: wir wissen eben NICHT hunderprozentig, dass dies mithilfe der Zahlen passiert ist. Wir wissen nur, dass Jacob irgendwelchen Kandidaten, irgendwelche Zahlen zugeordnet hat, und dass letzten Endes zufällig jene 6 übrig blieben, die zufällig die Zahlen 4, 8, 15, 16, 23, 42 darstellten. Das musst nicht heißen, dass dies eine tiefere Bedeutung hat. Ich will das nicht ausschließen, aber es kann wie gesagt genauso "belanglos" sein wie das Bild, welches "qu4d" als erstes im Eingangspost zeigt. Das mit den Cheerleadern(ich weiß nicht, wie man hier Bilder einfügt, sry :/ ) |
Vorausgesetzt man glaubt dem Flocke, der sich zum Teil und manchen gegenüber enttarnt hat:
Dann wissen wir auch, dass ein Nachfolger von Jacob gesucht wird. Ob die Zahlen zufällig sind oder nicht. Die letzten Kandidaten stehen fest. Wir wissen auch, dass Flocke ein Mensch war und weg will, wohin auch immer. Das heißt, dass er offensichtlich davon ausgeht, dass Jacobs Kandidaten keinen Ersatz für ihn bringen würden (, es sei denn z.B., er tritt an Stelle Jacobs).
Edit: Ist natürlich nur ein Gedankenspiel, hat aber nichts damit zu tun, ob die Zahlen eine Naturkonstante o.ä. sind.
- Editiert von max manny am 19.02.2010, 23:17 -
Edit2: Oder es geht nun darum den entscheidenden Kandidaten auf seine Seite zu ziehen, damit er sich im richtigen Moment für eine Seite entscheidet.
- Editiert von max manny am 19.02.2010, 23:25 -
Edit3: Und wenn das so ist, wie ich schrieb, dann habe ich auch einen Tipp wer gewinnen wird: Flocke/MiB. Jacob will ja die Insel erhalten, aber in der anderen Realität ist sie zerstört.
- Editiert von max manny am 19.02.2010, 23:33 -
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| Original von Haecceitas Wir wissen nur, dass Jacob irgendwelchen Kandidaten, irgendwelche Zahlen zugeordnet hat |
Was ist wenn Jacob irgendwelchen Zahlen, irgendwelche Kandidaten zugeordnet hat?
Ob das überhaupt einen Unterschied macht? Naja immerhin stehen die Zahlen vor den Namen nicht nach ihnen :ugly:
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Original von Lostaholic
Was ist wenn Jacob irgendwelchen Zahlen, irgendwelche Kandidaten zugeordnet hat? Ob das überhaupt einen Unterschied macht? Naja immerhin stehen die Zahlen vor den Namen nicht nach ihnen :ugly: |
Das ist doch die Frage. Nochmal, es gibt mehrer Möglichkeiten siehe:
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1.: Entweder Jacob hat die Zahlen dazu verwendet, um zu berechnen wer von den zahlreichen Leuten, die besten Kandidaten sind, und ist eben, auf Locke, Reyes, Sheppard, Jarrah, Kwon und Ford gekommen. Dies würde bedeuten, Jacob weiß um die Bedeutung der Zahlen 2.: oder Jacob hat wirklich nur willkürlich Zahlen verteilt, und da im Lostuniversum eben alles auf diese Zahlen aufgebaut ist, sind es zufällig eben unsere Zahlen(genauso zufällig wie im Hatch), also eigentlich nur wieder eine Art Gimmick an die Fans. Das denken glaube ich hier die meisten. 3.: oder eben die Theorie, dass das gar nicht Jacobs Höhle war, sondern Nemesis Reich darstellte, indem er eifrig mithilfe der Zahlen nach den Kandidaten von Jacob suchte. Dies würde bedeuten Nemesis und vl auch Jacob wissen um die Bedeutung der Zahlen. |
Der Unterschied ist einfach, dass bei 1 und 3, die Zahlen bewusst verwendet wurden --> jemand kennt deren Bedeutung, und bei Möglichkeit 2 wars eben nur wieder der Zufall, und nur wir Zuseher wissen bescheid.
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| Original von Haecceitas Das ist doch die Frage. Nochmal, es gibt mehrer Möglichkeiten siehe: |
Das ist eben nicht die Frage, weil sozusagen Schicksal, wie Du selbst schreibst. Für die Story ist entscheidend, dass alle Zahlen jeweils einem Kandidaten entsprachen und nun 6 übrig sind, von denen aller Wahrscheinlichkeit nach ein Kandidat Jacob ersetzen sollte (und somit evtl. Herrschaft über Flocke hätte). S. meinen letzten Post diesbezüglich.
- Editiert von max manny am 19.02.2010, 23:45 -
Edit: Ersetze das Wort Herrschaft durch Veto-Recht oder ähnliches.
- Editiert von max manny am 19.02.2010, 23:47 -
Beim Ersten hat jemand(Jacob) ganz bewusst mit Mathematik gespielt, weil er etwas rausfinden wollte, und im zweiten Fall wusste keiner was von der Besonderheit, aber es musste eben so kommen weil sich in Lost diese Zahlen nun mal IMMER durchsetzen.
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| Original von Haecceitas Ich meinte auch viel eher, ob Jacob besondere Methoden angewandt hat, um zu eruieren wer sich auf welcher Position befindet, und dann schließlich die, die die Zahlen 4, 8, 15, 16, 23, 42 inne haben erwählt, weil er weiß, dass diese Special sind, oder ob es einfach tatsächlich nur Schicksal/Zufall war, dass ausgerechnet jene, die eben für die Handlung immanent sind, jene Zahlen einnehmen, weil es in Lost nun mal so ist. Bemerkst du den Unterschied? Beim Ersten hat jemand(Jacob) ganz bewusst mit Mathematik gespielt, weil er etwas rausfinden wollte, und im zweiten Fall wusste keiner was von der Besonderheit, aber es musste eben so kommen weil sich in Lost diese Zahlen nun mal IMMER durchsetzen. |
Der Unterschied ist mir schon klar, aber ich glaube nicht, dass dies eine Bedeutung für die Story hat, geschweigedenn, dass wir seine genauen Beweggründe (oder Flockes, wenn es seine sind,) erfahren werden. Auf dem aktuellen Stand würde ich hingegen eingestehen, dass die Frage, ob alle 6 von Bedeutung sind, oder letztlich nur einer, viel entscheidender ist. Und da spricht vieles für die 2. Variante. Ich schrieb zwar schon, dass ich glaube, dass MiB/Smokey glaubte, dass Locke der Kandidat ist, deshalb ihn ersetzte. Aber wenn die Zahlen nochmal eine Rolle spielen, dann könnte es auch Hurley sein, gewählt von den anderen 5, weil er schonmal mit den Zahlen gewonnen hat ;)
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| Original von Haecceitas Ja, ich denke ebenfalls dass es einfach nur Zufall war und für Story deswegen nicht entscheidend. Und ja ich denke ebenfalls, dass im Endeffekt nur einer wirklich wichtig ist, da nur einer von ihnen den Nachfolger für Jacob bilden kann. Jetzt wo er tot ist, ist vl Nemesis auch erlaubt, die Kandidaten nach der Reihe umzubringen, ohne dass Jacob weitere Nachfolger bestimmen kann. Oder aber es ist sein Ziel, einen der Kandidaten(Sawyer) auf seine Seite zu ziehen. Warum? Keine Ahnung, dazu müssten wir das Regelwerk hinter "Lost" besser kennen. |
Wahrscheinlich erfahren wir das natürlich nicht in der nächsten Folge :( So wie ich die Autoren einschätze...
Ergänzung: Ich lag aber auch schon peinlich weit daneben :ugly:
- Editiert von max manny am 20.02.2010, 00:31 -
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Original von qu4d
das hab ich nicht behauptet. jack und co. sind keinen zahlen zugeordnet, die aus einer formel stammen. sie sind (zufällig?) zahlen zugeordnet, die ebenfalls teil einer formel sind. ist ein himmelweiter unterschied. |
ich will mich jetzt hier nicht streiten, aber genau das, was du nun behauptest, habe ich doch geschrieben. sie sind zahlen zugeordnet, die aus einer formel stammen. ich schreibe ja nicht, jacob hat DIESE leute DIESEN zahlen zugeordnet. wie es dazu kam, dass genau diese leute die 'wichtigen' zahlen bekamen wissen wir noch nicht und es ist meiner meinung nach auch unklar, ob da noch was kommt.
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| Original von qu4d die zahlen stammen aber nicht aus der formel, sie kommen nur auch darin vor :ugly: |
stimmt, da habe ich mich schlecht ausgedrückt, aber so war es gemeint.
ist dieses ganze Valenzetti-Zeugs denn überhaupt Canon für die eigentliche LOST-Story ?
Ich denke sehr viel mehr werden wir auch nicht mehr über die Zahlen erfahrern. Warum die Lostis ausgewählt wurden erfahren wir noch und eine ganz grobe Erklärung wirds sicher auch noch geben. Mir reicht das auch.
Was auch dafür sprechen würde, ist, dass Jacob vermutlich mehr im Fuß der Statue oder Hütte lebte und diese Höhle wohl mehr zum MiB passen würde.
Wir dürfen auch nicht vergessen, dass MiB ein gerissener Schweinehund ist und er genauso Menschen manipuliert hat, wie er es von Jacob behauptet.
Das Jacob das gemacht hat sei erst einmal dahingestellt. Vielleicht macht er jetzt genau das selbe mit Sawyer, was Sawyer selbst jahrelang gemacht hat: Er wendet den "Langem Atem" an ihm an...
Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass das die Höhle vom MiB ist, dann könnte Kate der Kandidat für Jacob´s Nachfolge sein, da ihr Name nicht in der Höhle stand. Weil MiB aus irgendeinem Grund sie nicht auf der Rechnung hat...
Sind so meine Gedanken dazu...
Also ich denke es steht fest,dass Jacob die Leute wirklich auf die Insel gebracht hat.
Fakt ist aber auch, dass Jacob Locke besucht und auf die Insel geholt hat. Und genau jener spielt eine entscheidende Rolle in MiB´s Loophole.
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| Genauso gut kann doch auch MiB die Zahlen und Namen geschrieben haben... |
Dieser Gedannke schleicht sich mir auch ein... den Hurley hat ja oft genug betont das die Zahlen verflucht sind.
Es haben auch schon viele Characktere gesagt das die Insel verflucht sei und sie so schnell wie möglich runter wollen.(Walt, Charlotte uvm.)
So stellt sich mir die Grundlegende Frage wer ist wircklich "böse"? Jacob oder MIB? Oder vielleicht beide?
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Original von Djin
Dieser Gedannke schleicht sich mir auch ein... den Hurley hat ja oft genug betont das die Zahlen verflucht sind. Es haben auch schon viele Characktere gesagt das die Insel verflucht sei und sie so schnell wie möglich runter wollen.(Walt, Charlotte uvm.) So stellt sich mir die Grundlegende Frage wer ist wircklich "böse"? Jacob oder MIB? Oder vielleicht beide? |
aber nemesis geht nicht nach langer zeit da runter und schmeißt den stein ins meer wegen eines inside-jokes.
wenn die waage nicht wäre, dann wär ich ähnlicher meinung.
da ihn das gleichgewicht der waage aber stört (mit der sawyer eh nichts anfangen kann), denke ich schon, dass nemesis wenigstens nicht alleine diese höhle benutzt hat.
die waage zeigt mir, dass entweder jacob oder der "schiedsrichter" mit der waage zu tun hatten,
es kann aber auch sein das diese Höhle sozuagen ein "neutraler Bereich" war in der jeder Zutritt hatte, deshalb auch die Waage die das Gleichgewicht von Schwarz und Weiß darstellen soll
jetzt herrscht kein Gleichgewicht mehr und die Losties müssen dieses unbedingt wiederherstellen, was meiner Meinung nach das Ziel in dieser Season ist :P
Jacob vergab unterschiedliche Zahlen, damit Nemesis es "schwerer" hatte, diese Personen als diese zu erkennen, die letztlich die sein werden, die die Wahrung der Insel weiterführen können.
Bei 1 2 3 4 5 6 wäre es wohl zu offensichtlich gewesen.
2.Gedanke :
Die Namen zeigen lediglich die Nachnamen. Was wäre, wenn damit die Eltern und Vorfahren gemeint sein könnten.
Was ich mich nun also frage ist folgendes: Wenn auf der einen Seite der Waage die Kandidaten stehen...wer ist dann auf der anderen Seite?
Und da kam mir ein Gedanke: Auf der anderen Seite steht die alternative Zeitlinie.
Momentan stehen noch beide Zeitlinien im Gleichgewicht....aber ich denke, dass das Monster dieses Gleichgewicht stören will.
Und wie macht das Monster es? "Die Anderen" wollten ja Sayid nicht sterben lassen, weil sie dann alle in "großen Schwierigkeiten" geraten würden. Wenn alle Kandidaten sterben bedeutet das ein Schwanken des Gleichgewichts.
Sind die 815 Passagiere die ersten Kandidaten? Antwort: Nein. In der Höhle gab es viele Namen die schon durchgestrichen waren. Als das Monster zusammen mit Jacob am Strand die Black Rock beobachteten, meinte das Monster: "Ich brauch gar nicht zu fragen wie sie die Insel gefunden haben. Du hast sie hergebracht."
Aber wieso hat es noch kein Kandidat geschafft Jacobs Nachfolger zu werden? Das Monster bringt die Antwort: "Es endet immer auf die selbe Weise." Mit anderen Worten: Bisher sind alle Kandidaten auf der Insel gestorben.
ABER: Genauso wenig wie das Monster selber Jacob töten konnte, kann es die Kandidaten töten. Das Monster muss sie durch geschickte Schachzüge ausschalten. Eben als Dave "verkleidet" Hurley dazu bringen von der Klippe zu stürzen, oder als Christian "verkleidet" Jack von der Klippe stürzen zu lassen....oder als Walt "verkleidet" Shannon in die Schusslinie von Ana zu bringen.
Aber was passiert wenn das Gleichgewicht der Zeiten ins Schwanken gerät?
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| Original von Flashforward ... Auf der anderen Seite steht die alternative Zeitlinie. Momentan stehen noch beide Zeitlinien im Gleichgewicht....aber ich denke, dass das Monster dieses Gleichgewicht stören will. ... |
Super Idee! Aber mir fehlen noch die Belege in der alternativen Zeitlinie. Es leuchtet mir noch nicht ein.
Edit: Und wenn auf der anderen Seite der Gleichung die alternative Zeitlinie steht, dann natürlich die Kandidaten selbst, oder nicht? Und sind die da anders? Nein!
- Editiert von max manny am 21.02.2010, 01:23 -
Die Zahlen sind einfach da... und wie eine fiktive physikalische Gesetzmäßigkeit tauchen sie immer dort auf, wo etwas schlimmes passiert. Nur niemand ist sich dessen bewusst, außer Hurley und denen, die vom Wissen um die Zahlen den Verstand verloren haben.
Wie der glatzköpfige Observer in Fringe. Oder wie die Anzeichen des Todes in Final Destination. So gut wie niemand nimmt sie wahr, aber sie sind immer da. Der Typ in Final Destination hat sie gesehen bzw wusste sie zu deuten und konnte den Tod austricksen.
Ebenso is Hurley aufmerksam auf die Zahlen geworden und fürchtet sie, während alle anderen ihnen keine Bedeutung beimessen.
Enzo Valenzetti stellt eine Gleichung auf, die das Ende der Menschheit berechnet und diese enthält sechs Kernfaktoren. Es sind die sechs Zahlen, aber keiner merkt es, denn für alle sind es nur sechs Zahlen. Hurley wäre schreiend in Panik ausgebrochen. "Dude, we are fucked!" xD
Jacob listet Kandidaten nach irgendeinem Verfahren auf. Einer nach dem anderen scheiden aus. Als nur noch sechs übrig sind, ereilt Jacob der Tod. Ihre Nummern entsprechen genau den sechs Zahlen.
Als wollte das Schicksal sich einen Scherz erlauben in dem es seine Signatur hinterlässt, aber niemand sieht sie.
Man könnte so auch die Sicht auf Hurleys Lotto-Fluch umdrehen. Die ganzen Unfälle etc. gab es nicht wegen der Zahlen, sondern die Zahlen waren nur der Vorbote, ein Omen. Also die Ereignisse kommen nicht aufgrund der Zahlen, sondern die Zahlen erscheinen aufgrund der Ereignisse.
Ist natürlich wieder viel reininterpretiert, was nirgends offiziell gesagt wurde, aber das ist so mein Eindruck von den Zahlen. Sie sind einfach da wo Ungutes passiert.
- 10 MATTINGLEY
- 195(?) PACE (Charlie ?)
- 317 CUNNINGHAM (getöteter U.S.-Armee-Typ aus 1954)
- 222 O' TOOLE
zu ergänzen......
| Zitat: |
| Nach viel Gegrübel über die Zahlen, von Staffel 1 bis Staffel 6, seh ich letztendlich die Sache etwa genau so, wie qu4d sie hier so schön beschrieben hat. Die Zahlen sind einfach da... |
Es sind einfach Zahlen. Die Producer fanden die eine zeitlang cool, dann wurden sie eher vernachlässigt.
Das die mal gepusht worden sind und sich 1000 User die Finger zwischen Staffel 1 und 2 wundgeschrieben haben und sich mit Hilfe mathematischer Formeln / Alphabetverbindungen / Texten in sämtlichen Religionen den Kopf drüber zerbochen haben, wird jetzt mit damit erklärt, dass die Zahlen für die Losties in irgendeiner Höhle stehen.
Fein, ich kann damit leben. Finde es sogar gut, denn wie sonst hätte man den Spuk lösen sollen ? Wir haben nun zwei gottgleiche Wesen auf der Insel, die offenbar auch Einfluss außerhalb der Insel nehmen konnten. Die Autoren können doch nun machen was sie wollen. Eat or die.
Weshalb man sich dann noch Gedanken über die Zahlen macht, erschließt sich mir nicht.