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Nach der heutigen Folge, 4.11 Cabin Fever ist mir der Gedanke gekommen, dass Richard vor Ben auch schon einen "Leader" hatte. Richards Aufgabe ist es wohl immer nach den neuen Anführeren zu suchen. Das hat er bei Locke getan (4.11) und ebenfalls bei Ben (3.20). Und vor Ben wird auch schon jemand Anführer gewesen sein, denn Richard scheint seine Befehle nicht direkt von Jacob zu erhalten.
So wie Ben jetzt scheinbar seinen Platz an John abzugeben hat musste wahrscheinlich ein anderer "Leader" Platz für Ben machen. Und ich nehme jetzt an, dass Widmore vor Ben der "Leader" war.
So würde man die Äußerung Widmores "Das ist meine Insel" leicht verstehen können. Vielleicht wollte er nie seinen Posten räumen, wurde aber dazu gedrängt und musste die Insel verlassen. Nun versucht er die Insel wieder zurückzubekommen. Das würde auch erklären warum er "die Regeln" kennt. Er wüßte von der Black Rock, weil er ja früher selbst auf der Insel war und hat jetzt das Logbuch erstanden um dort vielleicht einen Hinweis zu finden wie man zurück auf die Insel kommt.
Ich muss mir das Ganze noch ein bisschen mehr durch den Kopf gehen lassen und alte Folgen nach Hinweisen durchforsten, aber ich würde mich freuen wenn ihr eure Meinung zu der Idee kund tut.
- Editiert von Dolmar am 09.05.2008, 10:00 -
Irgendwie scheint er der Meinung zu sein, dass er noch viel "ältere" Rechte habe, weil er Ben ja "Boy" genannt hat. Und nochmal betont hat, dass er ja weiss, "was" Ben ist. Das wäre im Falle einer direkten Stabübergabe gar nicht nötig, reichlich überflüssig.
Wenn Widmore mal der Chef war, dann muss mindestens noch einer zwischen den beiden Anführer gewesen sein. Denke ich halt mal so, mittels einer gehörigen Portion Bauch.
@Russel: Wenn es noch einen Mann zwischen Widmore und Ben gegeben hat, würde mir da noch Paik einfallen. Denke/Hoffe mal das zu diesem Mann auch noch was kommt.
Aber Widmore als früherer ben kann ich mir jawohl ganich vorstellen.
in Season 5 , 6 gibs bestimmt Widmore-Flashbacks,die dann alles erklären... :grrr:
Aber ich finde es äußerst interesant das gerade ben so kampflos das Feld räumt mann bedenke noch vor wenigen Episoden hat er Locke deswegen erschoßen , um seine Stellung zu schützen ... was hat ihn also zum umdenken gebracht ? Einzig der Verlust seiner Tocher ? oder auch ein Stückweit taktik und angst vor dem was kommt " das schicksal ist neh Schlampe und verlangt hohe Opfer " ...
we will see .... er weiß jetzt schon das er "krank wird " .... nya wir wissen er wirds gut überstehen daher spar ich mir den Kommentar ...
Aber das mit Widmore erscheint mir zwar logisch, aber ein wenig unspektakulär. Das wär für mich eine absolute 0815-Lösung des Problems. Ein typischer Hollywood Rachefeldzug. Das muss nicht sein.
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| Original von Killua Und wo ist da die Verbindung zu Jacob, Dolmar? ^^ |
Die Verbindung zu Jacob ist, dass Widmore, Ben und jetzt wohl auch Locke alle Mittelsmänner von Jacob sind. Sie führen seine Anweisungen aus und bilden das Verbindungsglied zwischen Jacob und seinen Anhängern.
Mir ist noch was eingefallen. Die erwähnten Regeln in 4.09. Wenn Widmore mal ein Anführer der Others war, dann gilt für ihn genau diesselbe Regel, dass man keinen anderen Other töten darf. Auch wen er nicht selbst Alex getötet hat so hat er doch die Anweisung dazu gegeben und damit diese Regel verletzt oder geändert.
Juliet tötet Danny Pickett und soll hinterher hingerichtet werden ^.- Und natürlich die Brandmarke ^^
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| Original von Killua @Dolmar: Da hab ich ein Beispiel für dich: Juliet tötet Danny Pickett und soll hinterher hingerichtet werden ^.- Und natürlich die Brandmarke ^^ |
Bedenke dass Ben als "Leader" die Regel abgeändert hat, indem er Juliet nur das Brandmal verpassen ließ.
Wahrscheinlich hätte er das durchziehen und sterben sollen nach den Regeln. Aber er hat sie geändert, um weiterzuleben.
Das kostet ihn letztendlich seinen Posten. (zumindest seine Bereitwilligkeit die Regeln umzuändern kostet ihn den wohl ^^)
Also wenn Ben die Rolle übernommen hätte, die ihm zugeteilt worden ist und wenn er sich an die Regeln gehalten hätte, dann wäre er in meinen Augen heute noch Leader (ok er wäre an seinem Tumor gestorben ^^'', aber man hätte ihn nicht einfach ersetzt)
Ich vermute dahinter auch eine Dalai Lama - Messias Geschichte. Ich will hier nicht von "Wirtskörpern" sprechen, aber vielleicht von Gefäßen. Die Energie der Insel (und der noch unbekannten Kraft) kann nicht ewig in einem Körper oder einem Nicht-Körper (Christian etc.) bleiben. Sie braucht ständig "Nachschub" an "Aufenthaltsorten".
Richard wie Abaddon sind "Sucher", sozusagen Panchen Lama. Charles und Benjamin sind Werkzeuge der Gefäße. Aber vielleicht keine "echten" Menschen mehr.
Sie sind eigentlich dazu verdammt neutral zu bleiben. Scheinbar möchte einer der beiden aber nicht warten...
Hier klopfen Dharma und vielleicht Neo-Dharma an die Tür.
Interessant ist, dass in einer Comic-Geschichte von Damon Lindelof (nämlich die Hulk VS Wolverine Mini-Serie) genau von dieser Thematik berichtet wird (bzw. diese angedeutet wird).
Er stellt dort die Frage wer eher da war. Panchen Lama oder Dalai Lama. Hulk oder Banner. Huhn oder Ei. Ein weiteres Indiz für diese Theorie: in dieser Geschichte finden sich mehrere eindeutige Hinweise auf Lost. So z.B. die Zahlen. Hm...
Vielleicht müssen beide Seiten um das Gefäß buhlen, bzw. die "Form" des Gefäßes, also bspw. der Charakter, gibt die Richtung für die Energie vor.
Deswegen auch Richards Abneigung gegenüber Messer-John und Abaddons Motivationsversuch.
- Editiert von Jumptheshark am 13.05.2008, 11:21 -
Was Richard und Abbadon angeht, bin ich mir nicht sicher ob beide auf derselben Seite stehen und somit dasselbe suchen.
Ich meinte Lost-Zahlen mögen allgegenwärtig sein (hehe), aber wenn die Geschichte von Damon Lindelof selbst ist...
Auch habe ich gemeint dass Abbadon und Richard auf zwei unterschiedlichen Seiten desselben Machtspektrums stehen, deswegen lehnt Richard John ab und Abbadon "möchte" ihn.
:-)
Mir persönlich ist Richard auf jeden Fall sympatischer als der diabolisch wirkende Abbadon.
Ich kann mich noch daran erinnern als Ben zu Locke im Swan-Hatch sagte, das er wegen John da sein - um ihn zu holen.
Die Frage ist, ob Jacob vielleicht eine neutrale "Person" ist und ob man mit Johns Hilfe mit ihm kommunizieren kann. Ich denke, dass Jacob der Schlüssel ist und wenn man ihn besitzt, dann dürfte man unglaubliche Macht besitzen. Egal ob man gut oder böse ist. Ich hoffe ihr versteht worauf ich hinaus will.
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| Original von Jumptheshark @Dolmar: wir reden wieder aneinander vorbei :-) Ich meinte Lost-Zahlen mögen allgegenwärtig sein (hehe), aber wenn die Geschichte von Damon Lindelof selbst ist... Auch habe ich gemeint dass Abbadon und Richard auf zwei unterschiedlichen Seiten desselben Machtspektrums stehen, deswegen lehnt Richard John ab und Abbadon "möchte" ihn. :-) |
Ja manchmal muss ich deine Texte erst mehrfach lesen bevor ich sie wirklich verstehe.;)
Man konnte es auch als Marketingtrick sehen, damit Lost-Fans Comics kaufen weil darin ja Hinweise auf ihre Sendung enthalten sein können. ;) Sicher wird ein Autor wie Damon da schon seine Gründe haben solche Sachen mit einzubauen. :)
Abbadon möchte ihn aber aber auch erst als er im Rollstuhl sitzt (vorher wissen wir nicht) und somit sehr nahe an der jetzigen Zeit ist in der Richard in auch wieder will.
Fand das Comic auch so gut. :D Wolvie wird
Spoiler anzeigen / verbergen
@Abbadon: stimmt, aber vielleicht führt Zorn ja wirklich zur dunklen Seite der Macht :grrr:
Außerdem drei, vier Jahre liegen doch dazwischen, er (John) sagt ja mal er hat sich seit zwei Jahren auf den Walkabout vorbereitet (oder bringe ich da etwas durcheinander?). Aber ich verstehe Dein "zeitnah" Argument.
Am Ende ist Locke durch Midichlorianer entstanden und seine schräge Mama hatte Recht^^
Außerdem könnte seine Aussage "There were no survivors" auch als Schutz für diese gedeutet werden.
In der realen Welt könnten die 815er ja Freiwild sein (oder allgemein alle, die von der Insel oder Ben wissen), weil dort die "Regeln" nicht gelten.
Deswegen "durfte" Widmore auch den Hostile töten und deswegen ist es nötig dass Ben die "Freunde" von Sayid beschützt (möglicherweise wurde die O6 Geschichte aus diesem Grund so gepusht, es ist einfach schwieriger einen "Star" verschwinden zu lassen)
Aus dem Bauch heraus würde ich Abbadon vielleicht sogar der Hawking-Gruppe zuordnen. Ich persönlich mag Trinität nämlich :grrr:
PS: hab mal noch ne ganz verrückte Idee, was wäre wenn Abbadon eine Zukunftsform von WALT wäre? Auch das fände ich eigentlich richtig cool. :D
- Editiert von Jumptheshark am 15.05.2008, 14:53 -
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| Original von Jumptheshark PS: hab mal noch ne ganz verrückte Idee, was wäre wenn Abbadon eine Zukunftsform von WALT wäre? Auch dass fände ich eigentlich richtig cool. :D |
Interessante Idee, hat was.
Wenn es nun mehrere mögliche Kandidaten für den Job des Auserwählten gibt, John derzeit aber amtierend ist, könnte Abbadon / Walt (wenn er auf einer anderen Seite steht) so einen trojanischen Auserwählten eingeschleust haben.
ne ne, irgendwie stimmt da was nicht. obwohl ich sagen muss, dass ich die idee von @jumptheshark irgendwie auch cool finde...
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| Original von Jumptheshark Würde ziemlich viel verändern. Vor allem weil Walt ja von der Insel "verbannt" wurde weil Jacob ihn als Gefahr eingestuft hat. Wenn ich das jetzt richtig in Erinnerung habe. |
Wann wurde Walt von der Insel verbannt? Habe ich da schon wieder etwas vergessen?
Wobei ich sagen muss, da könnte Ben auch gelogen haben. (Room 23)
@Halux: weil in Lost niemals, irgendwer etwas gleich sagt :-)
Nein, im Ernst: wenn er wirklich Walt ist, gibt es sicher einen Grund warum er bereits "ausgewachsen" ist, vielleicht ändert sich das Format der Serie dahingehend, dass alles was wir bisher gesehen haben, die Vergangenheit ist.
Denn der allgemeine Begriff der "Gegenwart" ist bei Lost eh verschwommen.
Mir gefällt die Idee (trotz der Logikprobleme), denn so muss ich den Walt-Darsteller nicht mehr sooooo oft sehen.
Es gibt wie oben schon erwähnt mindestens zwei Fraktionen, wobei ich eher auf vier tippe, es wäre ja möglich dass jede Partei ihren Auserwählten stellt. Durch Ben´s purgigen Verrat (?) hat sich das zyklische System verändert oder wurde gar zerstört.
Deswegen benutzen die Parteien nun andere Mittel und Methoden und das eigentlich "geschlossene" System fliesst in die Welt (oder umgekehrt)
Widmore -> Keamy
Mrs. Hawking -> Desmond (und damit Penny)
Abbadon -> Locke & die Nice-Freighters
Die "Neutralität" ist dahin und damit wären die Weichen für einen Krieg gestellt.
Wenn wir mal die Menschen aufzählen die Locke wirklich geglaubt und unterstützt haben: sind das eben Walt und Abbadon
(Richard ERST in der "Gegenwart" und Boone zähle ich mal nicht)
andere Idee:
Noch cooler wäre es wenn Walt/Abbadon ausschließlich für sich selbst arbeitet.
Er möchte den Panchen Lama - Dalai Lama Zyklus dauerhaft unterbrechen... oder alle darin verwickelte Parteien auslöschen um einen Neustart zu verursachen.
Wie in Matrix, wo eine Anomalie entsteht (aufgrund der Natur der menschlichen Existenz und den daraus resultierenden "Rechenfehlern" des Architekten)
Vielleicht war das Lost-System früher, durch die Geschlossenheit, sicher, aber irgendwann ist etwas völlig schief gelaufen und nun wächst die Anomalie, da aber immer auch ein Gegenpol an Intensität zunimmt, hat / hätte dies für die Welt katastrophale Auswirkungen.
Naja, wird langsam zu strange :D
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| Original von Dolmar Das ist die Frage! Müssen die "Leader" abdanken, weil sie zu übermütig werden oder ist das ein zyklischer Prozeß, schließlich ist Locke schon bei seiner Geburt als außergewöhnlich erkannt und von Richard gefunden worden, auch wenn er in seiner Jugend noch nicht die "Reife" dafür gahbt zu haben scheint. |
Ich denke eher mal das Ben (und vielleicht auch vorher irgendwann mal Widmore) als Leader in Richards und Jacobs Augen vom "rechten" Weg abgekommen ist und deshalb ersetzt werden soll ... !
Aus dem Gespräch zwischen Locke und Richard in 3.19 kann man das denke ich gut erkennen ... ! ;)
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| Richard: Ben hat unsere Zeit mit Dingen vergeudet wie Zeugungs- und Fruchtbarkeitsproblemen. Wir brauchen jemanden, der uns daran erinnert, dass es für uns wichtigere Aufgaben gibt. |
Irgendwie müssen zumindest Locke, Widmore und Ben (und evtl. noch beliebig viele andere Losties, Eko und Michael im Frachtraum zb. *hust*) in Ihrem früheren Leben Besatzungsmitglieder der Black Rock gewesen sein. Dass Widmore spitz auf das Logbuch war könnte auch nur etwas mit dem Suchen nach Hinweisen zu tun haben, mein Urin sagt mir aber dass das Logbuch in dem Moment seinem ursprünglichen Besitzer zugekommen ist... Alle nun reinkarnierten Personen versuchen bewusst oder unterbewusst, ihr Karma in Ordnung zu bringen, dass durch ihre Arbeit (oder durch Ereignisse auf der Insel im vorherigen Leben) auf der Black Rock ins Ungleichgewicht geraten ist...
Ist momentan alles noch etwas wirr, ich wollte mir nur den Grundgedanken mal von der Seele schreiben. Wer genau vorher schon auf der Insel war und wer auf der Black Rock und wie und warum, weiss noch nicht genau, aber meine Spidersensoren sagen mir, dass die Black Rock für das ursprüngliche Setting der Personenverteilung und für die Einletung des Kampfes um die Insel von großer Bedeutung sein muss.
Ideen und Ratschläge immer gerne :)
lg
Whizzly
Nur an Karmagesetze kann ich nicht glauben. Für mich widersprechen sie dem Unviersum.
Ich kann auch nicht an Rauchmonster glauben, daran dass 4 Dutzend Leute einen Flugzeugabsturz mit Hüllenbruch nahezu unverletzt überstehen, an eine Insel, auf der Schwangere grundsätzlich draufgehen, an einen Rollstuhlfahrer, der plötzlich wieder kerngesund ist usw...
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| Jacob ist Christians Vater |
warum der smiley. ich finde, dass das sogar ganz gut sein kann.
jacob -> biblischer patriarch
Die biblischen Bezüge sind jedenfalls nicht zufällig hingeworfen. Und Jacob ohne Esau, ohne Benjamin (da können wir mal ein dickes Häkchen machen; den haben wir ja) und ohne Joseph macht wenig Sinn.
Daher mein Tipp:
Widmore = Esau (Grund: Gespräch zwischen Ben und Widmore)
Locke = Joseph ?!? (Nur so`n Gefühl und weil ich sonst keinen Kandidaten kenne)
Auch die ganzen ägyptischen Hieroglyphen usw. verorten Lost ja in diesen Zusammenhang.
Mit diesem Aaron is Jacobs urururenkel und so.
Also wenn das am ende wirklcih rauskommt!
Hut ab, aber jez glaub ichs kein stück :D
Ich hab da von den ganzen Biblischen Verbindungen so gut wie keine Ahnung. :P
Finds aber trotzdem interresant für die Serie.
es ist auf jeden fall nicht abzustreiten, dass es sehr viele biblische bezüge gibt bei lost. durch charlie und mr. ecko und ich denk john glaubt auch an gott
und ich glaub wirklich auch, dass in der serie mehr leute miteinander verwandt sind, als wir jetzt wissen.
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| Original von Jacob und ich glaub wirklich auch, dass in der serie mehr leute miteinander verwandt sind, als wir jetzt wissen. |
Nicht nur das. Das ganze Inselequipment, die Stationen. Ich wette da haben Firmen ihre Hände im spiel, die unseren Losties nahe sind... *Unsicher zu Suns Vater schiel*
@Titus & Paik: da gehe ich mit, aber mittlerweile wurde er "machttechnisch" etwas beschnitten, deswegen schreibe ich ihm nicht mehr als eine Geldgeberrolle zu
Die Biblischen Bezüge in der Serie streite ich auch gar nicht ab.....ist mehr als offensichtlich (bsp. "Psalm 23",Jacob, etc)
Ich meine nur das ich selber nicht besonders Bibelfest bin.
In diesem Forum hingegen kennen sich scheinbar einige mit der Bibel ganz gut aus, was mich sehr beeindruckt.
Edit: Leider war der Religionsunterricht bei uns früher extrem trocken, und so hab ich die meisten Bezüge ignoriert oder vergessen. Schade eigentlich, jetzt wo es mich durch Lost interessiert, fehlt mir das Hintergrundwissen.....bin ich wohl selber schuld. :rolleyes:
- Editiert von redmagic am 27.05.2008, 19:26 -
von dharma gezüchtet oder so ;-)
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| richard is älter als dharma... |
das ist er auf jeden fall. ich behaupte er ist sogar älter als die blackrock. ich denke er wird so alt sein wie die statue!
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| Original von Jumptheshark @qu4d: Namen sind Schall und Rauch, darauf würde ich mich also nicht verlassen. |
wieso? wir kennen doch die entstehungsgeschichte von dharma... was lässt dich daran zweifeln? :)
@generell: durch die Zeitreisserei ham die producer jetzt ja hunderte Möglichkeiten die Geschichte der Insel zu gestalten. Was soll man sich da noch gedanken machen^^
@statue: Vielleicht ein Versuch die Valenzetti gleichung zu ändern,
indem man eine Statue mit 4 zehen macht? Könnte man als Mensch überhaupt mit 4 Zehen laufen?
Locke VS Smokey Smiley:
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| Könnte man als Mensch überhaupt mit 4 Zehen laufen? |
Sicher besser, als mit nur einem Bein... :P
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Original von dEUS
Sicher besser, als mit nur einem Bein... :P |
Und solange es nicht der große Zeh ist der fehlt, kannst Du sogar mit 3 Zehen noch gut laufen :P
http://de.youtube.com/watch?v=qLXHvBFG-CI
dann können Menschen auch auf 4 Zehen laufen :D
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| Original von titus Aha ok, naja wenn so was möglich ist: http://de.youtube.com/watch?v=qLXHvBFG-CI dann können Menschen auch auf 4 Zehen laufen :D |
WTF????? OMG :D :D :D
den nach der heutigen Folge bin ich mir ziemlich sicher das er auch damit drin steckt da ja Widmore auch
schon mit Paik zu tun hatte.
@titus: das Alter von Adam und Eva spielt keine Rolle -> Zeitreisen
@L.O.S.T.: diese Theorie untermauern schon frühere Ereignisse, nicht nur das Finale
gehe mit whozzy (zumindest halbwegs) konform - jacob halte ich auch für den captain der black rock - deine restlichen thesen dazu behalte ich mal im hinerkopf, jedenfalls wird uns da noch ein richtig dicker WWWWWTF moment bevorstehen
btw: ich halte immernoch despenny für adam&eve ;-) mal sehen was mir so alles zur unterstützung der 2 thesen beim rerun auffällt
Eventuell Jack & Kate oder Rose & Bernard? Rose wird wohl noch ne größere Rolle spielen gehe ich mal von aus!
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| Original von noisi Also ich denke nicht das Desmond & Penny Adam & Eva sind. Es wurde in der Folge auch gesagt das die Taste drücken das wichtigste war was Desmond je gemacht hat. Die beiden Leichen halte ich da für wichtiger! |
Ja für uns ist das bestimmt wichtiger, aber ob das für Desmond & Penny wichtiger wäre, ist fraglich. Du weißt ja nicht welche Ereginisse dazu führen würden ;)
Obowhl ich der Theorie Adam & Eva = Desmond & Penny auch eher skeptisch gegenüberstehe.
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| Original von Heroes @statue: Vielleicht ein Versuch die Valenzetti gleichung zu ändern, indem man eine Statue mit 4 zehen macht? Könnte man als Mensch überhaupt mit 4 Zehen laufen? |
hehe, musste gerade an Heroes von vor 2 Wochen denken. Da hat der Lehrer gesagt (sinngemäß), dass die Menschen erstmal unwichtige Teile des Körpers loswerden sollten, bevor sie an "Erweiterungen" denken, er bezog das auf den kleinen Zeh und die Weisheitszähne :P
fehlt bei unserer Statue nich der kleine Zeh?
hehe, genug gespinnt, musste da nur gerade dran denken - ist sicher nur Zufall (but don´t mistake confidence for fate!)
@titus: halte ich aber für seeehr unwahrscheinlich bis unmöglich, denn die Statue sieht mir älter aus als DHARMA ;)
- Editiert von steffernan am 07.10.2008, 11:49 -
also ich könnte mir gut vorstellen das widmore mal zu den "others" gehörte und vielleicht schonmal in der vergangenheit das rad drehen mußte und somit von der insel verschwand und eben nun (wie auch ben jetzt) versucht auf seine insel zurück zu kommen...obwohl ich mir noch nicht ganz erklären kann, wie dharma auf die insel kamen ohne das widmore es schaffte!?
Richard: er ist meiner meinung nach einfach einer der schon länger auf der insel lebt und einfach verhindern wollte das dharma an mensche experimentiert und vieleicht dadurch tötet,deshalb hat er sich wohl mit ben zusammen getan( hab ma sowas gelesen).
ich denke allgemein das lost nur auf dem bestimmungs und schicksals prinzip basiert,also zB. zukunft versuchen zu ändern und dadurch ungeahnte folgen hervor rufen usw. weshalb SMOKEY sowas wie die bestimmung sein könnte die einfach so nach dem FINAL DESTINASTION prinzip leute die nicht leben sollten umbringt.
ich berufe mich hier auf ner theorie die ich ma gelesen habe und auch so unterstütze,is für mich das logischste
ich hab auch theorien zu jakob usw.
- Editiert von Der R. am 13.11.2008, 21:59 -
:ugly:
Glaub ich kaum... mag stur klingen, aber DHARMA war doch nich in der Lage in der Art Zeitreisen zu machen und all das.
Dass Charles auf der Insel war, ist ja Fakt... aber ich würd das alles nich so extrem auf Zeitreisen beschränken/fixieren, auch wenn das n grosses Thema is.
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| Original von qu4d :ugly: Glaub ich kaum... mag stur klingen, aber DHARMA war doch nich in der Lage in der Art Zeitreisen zu machen und all das. Dass Charles auf der Insel war, ist ja Fakt... aber ich würd das alles nich so extrem auf Zeitreisen beschränken/fixieren, auch wenn das n grosses Thema is. |
lost basiert aber auf zeitreisen,schicksal und bestimmung und wieso klingt das mit widmore so unglaubwürdig für dich,wenn er mitarbeiter von dharma war dann ist es doch möglich das er geld durch wetten gemacht hat indem er die zeitmaschiene dazu nutzte,denn eine zeitmaschiene muss ja existieren,das is fakt,sonst hätte auch richard seine reisen nicht tätigen können,ich guck ma ob ich das nochma finde was mich darauf gebracht hat dann werde ich diesen link hier posten und du wirst davon überzeugt sein
oder du nennst mir einfach dinge weshalb es deiner meinung nach nicht sein kann und ich wiederlege es dir :-)
dharma hats geschafft, da n paar hasen für n paar sekunden durch die zeit reisen zu lassen und n bär is in der wüste gelandet. von kontrolle kann da keine rede sein.
wie ben sagt... das waren nur silly eperiments
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| Original von qu4d Dass Charles auf der Insel war, ist ja Fakt... |
Es ist zwar sehr wahrscheinlich das er dort war , aber es ist (noch) kein Fakt ... ! :ugly:
ich hoffe ich finde diesen beitrag nochma den ich gelesen hab,dann wirst du selber davon überzeugt sein.
Aber wiederleg mir das mit der zeitmaschiene mal bitte (wenn du es kannst)! :ugly:
und richard altert nicht... der reist nich durch die zeit
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| Original von Der R. Aber wiederleg mir das mit der zeitmaschiene mal bitte (wenn du es kannst)! :ugly: |
Beweise doch erst einmal mal deine "Ben sagt er hat ´ne Zeitmaschine"-Theorie bevor jemand anders sie gleich wiederlegen soll ... ! :ugly:
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| Original von qu4d wann sagt ben, dass er ne (funktionierende) zeitmaschine hat? und richard altert nicht... der reist nich durch die zeit |
ben sagt es nicht,deswegen hab ich ja geschrieben welchen grund er dazu hätte (richtig lesen) und wie erklärst du dir das mit dem nicht altern??
ich fass ma bissel was aus dem bericht den ich gelesen hab zusammen,extra für dich: die insel umgibt ja ein starkes magnetfeld(müsste dir ja bekannt sein) und genau mit hilfe dieses Magnetfeldes ermöglicht es zeitreisen mit einer zeitmaschiene,der grund warum die ANDEREN (nicht nur Richard) nicht altern ist der das die Insel in einer immer wiederholten zeitreise steckt,bedeutet das sie ständig zurück springt,weshalb Desmond auch immer diese Tasten gedrückt hat(du erinnerst dich?) nachdem er aufhören wollte sie zu drücken (als er den andere Typ versehentlich tötet) trat ja dieser starke magnetismus auf der der grund war weshalb oceanic815 abstürzte,durch die magnetkräfte wurde das flugzeug zerissen und konnt aber nur auf die insel stürzen weil diese aus der stätigen zeitreise heraus kam und sich genau zu diesem zeitpunkt das flugzeug über der insel befand(gerade drüber flog) ,ich hoffe ich konnte dir es erklären,wennde fragen dazu hast dann stell sie mir bitte,hab kein bock hier nen ewig langen text zu schreiben
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| Original von qu4d timelooptheory.com ? :ugly: |
ja,ich glaub das war es,haste nicht gelesen? wenn ja wundert´s mich wieso du so strickt dagegen bist
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| Original von Dolmar Aber wie erklärst du dir dann dass alle anderen innerhalb deiner Schleife altern, nur Richard nicht? Und dass sie altern haben wir an Ben als Beweis. Auch Emilia dürfte ein Hinweis sein dass auf der Inseln das Altern ganz normal abläuft. |
du must dir diese timelooptheorie durchlesen,das erklärt alles,ich weiß nicht wie ich es kurz un knapp hier schreiben soll,dazu müsste ich zu weit ausholen
Der Swan soll die Insel durch die Zeit schicken? Son Blödsinn. Das widerspricht allem, was in der Serie gezeigt wird. Da sind soviel Lücken drin wie in nem Schweizer Käse...
Alleine der Punkt mit Richard. Er soll durch die Zeit reisen? Wie kommt er dann zurück? Der Effekt der Zeitreise ist an die Orchid/die exotische Materie gebunden.
Wie soll Richard dann zurück kommen?
Er altert einfach nicht... wurde hier auch schon oft genug besprochen.
:/
Wie soll das mit dem Swan zum Beispiel klappen? Der wurde eh erst in den 70ern oder 80ern gebaut. Und davor? Was soll da gewesen sein? Das ergibt keinen Sinn.
Ich kann die Sachen von timelooptheory nichtmal ansatzweise nachvollziehen... und wenns jemand erklären soll (du bist nicht der erste), wird immer wieder nur darauf verwiesen, weil die Leute es selbst nicht können.
Und wieso sollte ich erklären, wie Richard in der Zeit zurück reist, wenn ich sage, dass er das garnicht tut? Er ist sehr sehr alt und hat irgendwann aufgehört zu altern. Er hat die Aufgabe, den neuen Führer zu finden und hat diese Aufgabe möglicherweise schon seit hunderten Jahren...
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| Original von qu4d Komisch, dass an genau das immer wieder hört. Das hat mit Meinung nix zu tun, sondern mit Kritikpunkten... Wie soll das mit dem Swan zum Beispiel klappen? Der wurde eh erst in den 70ern oder 80ern gebaut. Und davor? Was soll da gewesen sein? Das ergibt keinen Sinn. Ich kann die Sachen von timelooptheory nichtmal ansatzweise nachvollziehen... und wenns jemand erklären soll (du bist nicht der erste), wird immer wieder nur darauf verwiesen, weil die Leute es selbst nicht können. Und wieso sollte ich erklären, wie Richard in der Zeit zurück reist, wenn ich sage, dass er das garnicht tut? Er ist sehr sehr alt und hat irgendwann aufgehört zu altern. Er hat die Aufgabe, den neuen Führer zu finden und hat diese Aufgabe möglicherweise schon seit hunderten Jahren... |
seit jahrhunderten???weshalb hat man dann nie etwas von bens vorgängern gehört???und wieso beharrst du so darauf das richard einfach uralt ist?
und zur timelooptheorie:allein die erklärung mit der black rock klingt doch schon sehr gut,sie hat das loch in diese magnetfeldoder zeitfeld oder was auch immer gerissen weshalb nur der weg über die exakten koordinaten zeitgleich auf die insel führt,weshalb der tote doc auch schon früher auf der insel war als er auf dem schiff starb,also muss es doch auf dem zeitprinzip basieren.
- Editiert von Der R. am 14.11.2008, 15:54 -
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| seit jahrhunderten???weshalb hat man dann nie etwas von bens vorgängern gehört???und wieso beharrst du so darauf das richard einfach uralt ist? |
Hat man doch?!? Gerade Charles Widmore is da Kandidat Nummer 1. Dann kam halt Ben und dann is jetz Locke der neue Führer.
Und zu Richard gibts mehr als genug Anspielungen... Ben fragt ihn an seinem Geburtstag (Staffel 3, Folge 20), ob er sich überhaupt noch an Geburtstage erinnert. Und in Interviews/Podcasts/Audiokommentaren wird immer wieder gesagt, dass er einfach verdammt alt is... Nestor Carbonell hat sich selbst auf 400 Jahre geschätzt, er weiss es aber selbst nicht genau.
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| und zur timelooptheorie:allein die erklärung mit der black rock klingt doch schon sehr gut,sie hat das loch in diese magnetfeldoder zeitfeld oder was auch immer gerissen weshalb nur der weg über die exakten koordinaten zeitgleich auf die insel führt,weshalb der tote doc auch schon früher auf der insel war als er auf dem schiff starb,also muss es doch auf dem zeitprinzip basieren. |
was hat die black rock mit dem doc zu tun? um auf die insel zu kommen, muss man doch nix aufreissen :ugly:
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| und zur timelooptheorie:allein die erklärung mit der black rock klingt doch schon sehr gut,sie hat das loch in diese magnetfeldoder zeitfeld oder was auch immer gerissen weshalb nur der weg über die exakten koordinaten zeitgleich auf die insel führt,weshalb der tote doc auch schon früher auf der insel war als er auf dem schiff starb,also muss es doch auf dem zeitprinzip basieren. |
was hat die black rock mit dem doc zu tun? um auf die insel zu kommen, muss man doch nix aufreissen :ugly:[/quote]
les dir die timelooptheorie ma durch und dann sag mir nochma was mit der black rock ist,wir werden es ja hoffentlich in staffel 5 sehen, denn da muss es endlich nen black rock flashback geben.
und zu richard:was ist denn wenn sich die insel wie ich weiter oben schon geschrieben habe immer wieder in die zeit zurück schickt(wie weiß ich auch nicht aber es kann möglich sein) und richard genau deshalb schon so lange lebt,vieleicht hätte er einfach nur schon sagen wir mal 400jahre in der echten (realen) welt gelebt aber auf grund der stätigen zeitrückreisen der insel eben immer wieder die selbe zeit auf dauer der in echtzeit 400jahren,bedeutet,wenn sich zB.3 monate immer wiederholen hätte er keinen geburtstag und er würde eben immer nur um diese 3 monate altern und dann wieder zurück und wieder 3 monate altern,verstehst was ich meine,ich behaupte nicht das es so stimmt es ist nur für mich PERSÖNLICH eine sehr gute idee (!) (!)
- Editiert von Strandkorb am 14.11.2008, 18:51 -
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| les dir die timelooptheorie ma durch und dann sag mir nochma was mit der black rock ist |
Ich hab die bereits vor über einem Jahr gelesen und die wurde seit dem auch kein bisschen an die neuen Erkenntnisse der Serie angepasst.
Und was soll dort mit der Black Rock sein? Ich kapier nich, was das soll. Die Black Rock wurde angezogen? Und wieso liegt die dann fast intakt n paar Kilometer landeinwärts? Wegen nem Riss in der Zeit? Das ergibt weniger Sinn als lila auf Toast.
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| und zu richard:was ist denn wenn sich die insel wie ich weiter oben schon geschrieben habe immer wieder in die zeit zurück schickt(wie weiß ich auch nicht aber es kann möglich sein) und richard genau deshalb schon so lange lebt,vieleicht hätte er einfach nur schon sagen wir mal 400jahre in der echten (realen) welt gelebt aber auf grund der stätigen zeitrückreisen der insel eben immer wieder die selbe zeit auf dauer der in echtzeit 400jahren,bedeutet,wenn sich zB.3 monate immer wiederholen hätte er keinen geburtstag und er würde eben immer nur um diese 3 monate altern und dann wieder zurück und wieder 3 monate altern,verstehst was ich meine,ich behaupte nicht das es so stimmt es ist nur für mich PERSÖNLICH eine sehr gute idee |
:/
- Editiert von Strandkorb am 14.11.2008, 18:51 -
Dolmar hat auch gefragt, was das mit dem Alter soll. Wieso altern dann alle anderen?
Schade :/
Darlton haben selbst gesagt, dass Richard einige Hundert Jahre alt ist.
Ansonsten bin ich generell für die Theorie im groben offen, auch wenn ich die Website nicht durchgelesen habe.
Allerdings sollte man sich bei den Theorien nicht zu sicher sein. Darlton haben ausdrücklich gesagt, dass noch sehr wichtige Teile des Puzzels fehlen, um wirklich passende Theorien aufzustellen.
Womöglich müssen wir nach 501 schon wieder alle bisherigen Theorien in Frage stellen.
Ich glaube da kommt noch einiges auf uns zu. Wenn Lost sich treu bleibt und mit jeder Staffel das Ausmaß (teilweise Abgehobenheit) der neuen Informationen zu dem, was bei Lost eigentlich abgeht, zunimmt, ist das was wir bisher zu wissen glauben ein Witz im Vergleich zu dem, was noch kommt.
z.B.
Season 1: OMFG Da isn Monster undn Hatch und es gibt "Andere"
Season 2: OMFG im Hatch lebtn depressiver Schotte der nie länger als 108 Minuten schlafen kann
Season 3: OMFG JACOB
Season 4: WTF Smokey goes crazy, Abbadon, Ben vs Widmore usw.
Im Nachhinein ist das, was wir früher für krass hielten ein Witz im Vergleich dazu, was danach kam. Und das wird sicher so weitergehen. Also immer schön locker bleiben, wenn es darum geht, man glaube zu wissen, was bei Lost abgeht. Man tut es nämlich nicht!
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| Original von qu4d Ja, aber auf andere Kritikpunkte gehst du zB nich ein... Dolmar hat auch gefragt, was das mit dem Alter soll. Wieso altern dann alle anderen? Schade :/ |
ich hab dazu doch gesagt das ich es mir nicht erklären kann und zum wiederholten ma ich leg mich hier mit niemandem an ich schreibe nur meine "PERSÖNLICHE" meinung dazu und ich finde diese timelooptheorie eben ganz gut,was nicht bedeutet das ich es beweisen kann oder will oder gar für nichts anderes offen bin,ich weiß ja selber das die theorien von folge zu folge schwanken können aber im moment finde ich diese eben nicht schlecht.
OK???
na dann wir werden ja sehen was passieren wird.
aber nochma zu qu4d,les dir den timeloop nochma durch,gerade das wegen der black rock,tu mir den gefallen und sag mir dann nochma ob du es wirklich so abwegig findest oder vieleicht siehst du es ja dann genauso wie ich,könnte ja sein.
und alles in dem timeloop find ich auch nicht passend aber die mehrheit find ich gut also hier nochma der link um die timelooptheorie zu lesen: moselzauber.de/Lost/Timelooptheorie.pdf
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les dir die timelooptheorie ma durch und dann sag mir nochma was mit der black rock ist,wir werden es ja hoffentlich in staffel 5 sehen, denn da muss es endlich nen black rock flashback geben. und zu richard:was ist denn wenn sich die insel wie ich weiter oben schon geschrieben habe immer wieder in die zeit zurück schickt(wie weiß ich auch nicht aber es kann möglich sein) und richard genau deshalb schon so lange lebt,vieleicht hätte er einfach nur schon sagen wir mal 400jahre in der echten (realen) welt gelebt aber auf grund der stätigen zeitrückreisen der insel eben immer wieder die selbe zeit auf dauer der in echtzeit 400jahren,bedeutet,wenn sich zB.3 monate immer wiederholen hätte er keinen geburtstag und er würde eben immer nur um diese 3 monate altern und dann wieder zurück und wieder 3 monate altern,verstehst was ich meine,ich behaupte nicht das es so stimmt es ist nur für mich PERSÖNLICH eine sehr gute idee (!) (!) - Editiert von Strandkorb am 14.11.2008, 18:51 - |
Rhabarber :bla:
Es ist nämlich nicht möglich. Und es kann auch nicht möglich sein.
Timeloop? Ach gottchen. Ich gehe ja mal stark davon aus, dass nicht einfach nur die Zeit zurückgedreht wird, sondern die Insel durch die Zeit versetzt wird. Der Unterschied: In letzterem Falle würde sich auf der Insel beim Verschieben nichts ändern. Unter Umständen kann die Serienlogik das ganze auch so umformen, dass auf der Insel ebenfalls alles zurückgesetzt wird, abgesehen von dem Bewusstsein der Menschen auf der Insel. Würde nämlich absolut alles zurückversetzt werden, wärs kein Timeloop mehr. Warum nicht? Na weil sich nie was ändern würde. Im sinnlosesten Falle gäbe es ab dem Zeitpunkt des Zurückverschiebens gar keine Insel mehr. Und das wär ja der Supergau.
Weiter im Text. Insel. Timeloop. Zurückversetzung durch die Zeit. Und zwar in negative Richtung, sprich Vergangenheit. Wann hat der Timeloop bitte seinen Anfang? Du hast weiter oben behauptet, er würde sich endlos wiederholen. Aber wo ist denn der Anfang? Und einen Anfang muss es geben, da es auch unser Universum (ganz zu schweigen von der Erde und der Insel selbst) nicht seit endloser Zeit gibt. Also... wo ist der Anfang?
Nun stellen wir uns das Ganze einmal bildlich vor:
Bis zum Jahre X ist alles fein und normal. Doch dann taucht plötzlich eine zweite, mit der normalen Insel identische Insel auf. Wow. Das ist natürlich die Insel aus der Zukunft, Zeitpunkt X+Y. Nun existieren beide Inseln nebeneinander bis zum Jahre X+Y. Und dann werden beide zurückversetzt. Wieso beide? Na weil das diese tolle Timeloop-Theorie ja beinhaltet. Diese behauptet nunmal, dass zum Zeitpunkt X+Y die Insel jedesmal zurückversetzt wird. Immer und immer und immer wieder. Der aufmerksame User gibt nun Obacht. Wie viele Inseln wurden zurückversetzt? Und wie viele tauchten zu Zeitpunkt X auf? Bingo! Da stimmt was nicht. Es müssten also zwei Insel aufgetaucht sein zu Zeitpunkt X. Aber Moooomentchen mal. Dann haben wir ja drei Insel. Also müssten ja drei aufgetaucht sein. Aber dann....!!
Ich denke man sieht, worauf es hinausläuft. Wir enden mit unendlichen vielen Insel, von der sich jede von der nächsten dadurch unterscheidet, dass die folgende Y-Jahre mehr auf dem Buckel hat als die vorherige.
Rhabarber.
Und um nochmal das simple Zurückdrehen der Zeit zu betrachten. Wie genau stellst du dir das denn vor? In der Außenwelt läuft die Zeit normal und auf der Insel dreht einer immer wieder die Zeit zurück? Was soll das bringen? Wie bereits zu Beginn erwähnt, hätten wir so keinen Timeloop, sondern einfach einen Effekt den man nicht bemerken würde. Ausgenommen natürlich die Menschen auf der Insel werden nur körperlich zurückversetzt. Und dann? Es ergibt keinen Sinn. Entweder wird alles, was in den letzten jahren geschehen ist, zur Farce, da es wieder ungeschehen gemacht würde, oder es wäre kein Timeloop. Die einzig andere Möglichkeit wäre die komplette Zurückversetzung durch die Zeit. OMG, wo kommen nur all diese Inseln her? :O
Hm Rhabarber. Sollte ich irgendetwas vergessen haben, bitte ich um Antwort. Das wird sich schon noch ergänzen lassen.
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| Original von Nishi Gerade 34 Posts und legt sich mit Quad an :D |
Nein, mal im Ernst. Wenn ich jedesmal n Cent für genau so eine "Diskussion" bekommen hätte... ich hätte jetzt schon mindestns 2 :ugly:
Nein jetzt wirklich mal im Ernst. Es ist wirklich nervig. Ich weiss wirklich nicht mehr, wie oft mir die timelooptheory an den Kopf geworfen wurde... ich zeig immer und immer wieder die offensichtlichen Fehler auf und die andere person sagt dann; bla, abwarten, wir sehn dann, wer Recht hat, anstatt zu diskutieren und zu arguentieren.
Und am Ende bin ich immer der Miesepeter, der alle Theorien zerfleddert.
Und ich will mir auch nicht anmassen, das Ende von LOST vorherzusagen. Ich hab keinen Plan, wie das aussehen könnte. Um Jacobs Willen. Aber ein gewisses Muster ist trotzdem zu erkennen... es gibt so abartig viel Material und Antworten... das sind nur viele Punkte, die man verbinden muss. Und damit bin ich bisher auch ziemlich gut gefahren. Ich hatte mit meinen Ideen auch nicht immer Recht, aber viele Sachen sind beim genaueren Hinschauen einfach klar :/
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| ich hab dazu doch gesagt das ich es mir nicht erklären kann und zum wiederholten ma ich leg mich |
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| aber nochma zu qu4d,les dir den timeloop nochma durch,gerade das wegen der black rock,tu mir den gefallen und sag mir dann nochma ob du es wirklich so abwegig findest oder vieleicht siehst du es ja dann genauso wie ich,könnte ja sein. |
wie oft soll ich die denn noch lesen?
da steht, dass die black rock metall an board hatte, die peilung 305° angenommen hat und deswegen von der insel angezogen wurde... oder?
für mich ergibt das keinen sinn und darum bitte ich DICH: erklär es mir mit deinen eigenen worten leicht und verständlich ohne immer wieder drauf hinzuweisen, das ich das ding lesen soll... das hab ich bereits getan und nochma lesen ändert da auch nix
danke