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Ich bin mal gespannt, ob die letzte Folge noch getoppt wird, glaube es aber eigentlich nicht.
Naja, aber mal abwarten, gut wird sie denk ich mal trotz allem.^^
Ich wünsch euch viel Spaß und bitte votet erst NACHDEM ihr die Folge gesehen habt, thx! ;)
Ich freu mich schon, wird Zeit das es weitergeht. :-)
Wenn ihr euch nicht beherrschen könnt ... wird es eben vor der Folge überhaupt keine Threads mehr geben. Oder der Thread wird geschlossen bis nach der Ausstrahlung ...
dafür gibts den anderen thread ja der schon offen war.
Lol, thx, hab dich auch lieb. :love:
@Snuffkin:
Hmm, hab's irgendwie schon geahnt, dass es da einem in den Fingern juckt und einfach mal voted.
Aber anscheinend wurde ja für einen Ausgleich gesorgt.^^
Wie wär denn z.B. die Idee, dass nur die Admins den Thread zur kommenden Folge eröffnen dürfen, sagen wir so 12-24h vor Ausstrahlung, und dieser aber solange gesperrt bleibt, bis die Folge lief?
Der Vorteil wäre, dass eben keiner mehr vorher rum-voted.
Der Nachteil wäre allerdings, dass man erst was zur Folge posten kann, wenn ein Admin es dann irgendwann am nächsten Tag freigegeben hat.
Aber kann man zeitgesteuerte Thread-Freigaben machen? Oder ist das technisch mit diesem Forensystem nicht möglich?
Gruß, diMaggio
so hätten wir das ganze theater nicht. :-)
natürlich könnte auch einfach ein admin aufmachen... ;) :D
naja ich sehe die folge schon um 4 uhr, von daher würde ich da keine begrenzung machen :D
kurz off topic
lintschi spielst du im neuen ms kurt cobain?
also erst den thread und dann irgendwann editieren und umfrage hinzufügen oder klappt das technisch nicht?
soweit ich das weiß, geht das nicht.
Deine Idee, dass derjenige den Thread startet, der die Folge zuerst gesehen hat, ist im Prinzip nicht schlecht.
Aber versuch das mal jedem Neuzugang vor jeder Folge zu erklären. :D
Es sei denn es würde eine rigorose Löschaktion von Episodenthreads herrschen, die VOR Ausstrahlung der Folge geöffnet wurden? Naja, irgendwie wird's schon.^^
| Zitat: |
| Original von diMaggio @Ricc^^: Deine Idee, dass derjenige den Thread startet, der die Folge zuerst gesehen hat, ist im Prinzip nicht schlecht. Aber versuch das mal jedem Neuzugang vor jeder Folge zu erklären. :D Es sei denn es würde eine rigorose Löschaktion von Episodenthreads herrschen, die VOR Ausstrahlung der Folge geöffnet wurden? Naja, irgendwie wird's schon.^^ |
eigentlich machen (versuchen) ja nicht grade viele neue einen episoden thread im abc forum auf, wir sollten es einfach mal nächste woche testen. :-)
schlimmstenfalls behalten wir das jetzige system und machen eine vierte wahl möglichkeit:
"ich will unbedingt irgendwas abstimmen!"
Vielleicht sollte ein Thread (zu jeder neuen Folge vor Ausstrahlungsbeginn) aufgemacht werden für alle, die es nicht länger ausgehalten haben, eine volle GANZE Woche zu warten. Da kann man sich dann in gegenseitigem Suchtverhalten bestätigen :comfort: und sich gegebenenfalls dadurch Trost holen, daß man merkt, daß man nicht der einzige ist, der die nächste Folge abwarten muß, aber nicht kann/will :cry: .
Möglicher Thread-Name: "Verdammt :ugly: - Schon wieder ne ganze Woche warten!"
Soviel Ironie, so anders alles, aber so toll. Und das Ende war ja mal sooooooo derb.
ich hab gedacht, dass die noch de Kurve kratzen. HAMMERHART.
Gleich nochmal kucken.
Aber sonst? Nun ja... wohl eher ein Lückenfüller, aber wenigstens einer, der ganz OK war.
Allerdings fand ich es absolut dämlich, dass Nikki und Paolo das Flugzeug und die Pearl-Station schon lange vor den anderen gefunden haben und das, natürlich, wieder keinem erzählt haben. Das die Losties Probleme mit der Kommunikation haben ist ja hinlänglich bekannt, aber das war nun leider wirklich der absolute Höhepunkt. Wenn man auch nur die kleinste Chance bekommt gerettet zu werden, versucht man doch sie auch wahrzunehmen, oder etwa nicht?
"Ui, ein Flugzeug und, boah, auch noch ein Raum mit gaaanz vielen Monitoren... naja, was solls. *Du di dum*... *seufz* wann kommen denn endlich die Rettungsmannschaften." :ugly:
Klar, Boone ist trauriger weise gescheitert, aber er hatte es wenigstens versucht und deswegen mag ich Nikki und Paolo nicht und wünsche mir Boone zurück. Hauptsache ein paar Diamanten finden, wie dämlich.
Ganz nett: Ben und Juliet waren in der Pearl und haben dort ihre Pläne geschmiedet Jack zu holen und Michael dazu zu benutzen. Toll fand ich auch, dass Charlie endlich seine Tat an Sun gebeichtet hat. Zudem ist aufgefallen, dass Smokey vorbeigezischt ist (man hört es nur relativ leise - und nein, dieses mal sind es definitiv keine Grillen), kurz bevor die Spinnen auftauchen um Nikki zu beißen. Sicherlich was das kein Zufall. Ob das wohl etwas mit dieser ominösen "Wunschbox" zu tun hat?
Krasses Ende, sie (Niki) macht die Augen auf und war Sie begraben. Bad Timing würde ich mal sagen.
Die Folge gibt ja auch wieder genügend Stoff für die Smokey Theroie.
Smokey kann die Dinge erscheinen lassen, vor denen sich die Losties am meisten fürchten. ...Und man hört das Smokey Geräusch und schon fangen die Spinnen an zu krabbeln, einfach geil.
Das so viele Zusammenhänge aufgedeckt wurden (Paolo war nicht einfach auf dem Klo, Paolo hat Ben und Juliette belauscht, wusste demnach auch von Micheal und hätte die anderen warnen können etc...)fand ich gut.
Nochmal Boone und Shannon zu sehen war cool.
Und Sun weiß endlich wer sie gekidnappt hat. and so on.
Obwohl ich echt gespannt bin wie es in Otherville weiter geht hat mir diese Folge als Lückenfüller echt sehr gut gefallen und ich gedulde mich noch eine weitere Woche und hoffe dass es dann mit Locke weitergeht.
Und mein persönlich bestes Zitat: Saywer (zu Niki): "Who the hell are you!"
Einfach göttlich. So ich bremse mich jetzt mal wieder in meiner Begeisterung und freue mich auf die Diskussionen, denn ich habe ein paar Tage frei und kann posten posten, posten....Soll ja eh wieder regen geben.
- Editiert von acky am 29.03.2007, 08:56 -
Vor allem finde ich es auch schön, dass jetzt endlich mal die Frage geklärt wurde, ob die Others nun in der Pearl waren, oder nicht.
Ich muss zugeben, dass ich sogar zunächst dachte, dass Paolo derjenige sein würde, der die Zigarette da drin raucht, das wär einfach nur zu geil gewesen.
Aber weder Paolo, noch die Others haben da drin geraucht.
Und da die Geschichte mit der Pearl jetzt endlich abgekaut worden sein dürfte, glaube ich kaum, dass bereits erwähnte Zigarette kurz vor Locke und Eko's Ankunft gequalmt wurde.
Also alles in Allem eine schöne Folge
Wertung: Unterhaltsam
EDIT:
Ich hab mir jetzt nochmal genau die Szene in der Pearl (dieser Folge) angeschaut und vor allem angehört.
In dem Moment, indem Paolo hört, dass Ben und Juliet die Pearl betreten sagen Ben und Juliet das Folgende:
| Zitat: |
| Ben: Who left this open? Juliet: Tom was down here a couple of days ago. Ben: We'll have him cover it up with the plane |
Davon ausgehend denke ich mal, dass evtl. Tom die Zigarette geraucht hat, denn er ist ja Raucher.^^
EDIT:
Mir ist grad noch etwas aufgefallen, womit sich der Zeitpunkt der Pearl-Szene ungefähr feststellen lässt.
Die Szene auf dem Bildschirm der Pearl, die sich Ben und Juliet anschauen zeigt Kate Jack und Sawyer.
Jack dreht sich zu Kate um und Sawyer liegt im Bett.
Es handelt sich hierbei um die Szene, als Sawyer noch bewusstlos im Bett lag nachdem ihn Mr. Eko ins Camp getragen hatte.
- Editiert von diMaggio am 29.03.2007, 10:16 -
Hätte wirklich nich gedacht, dass die die 2 da nich mehr lebend raus kommen! :ugly:
Sehr schöner wtf Moment! Lebendig begraben...das is nich schön! 8-)
| Zitat: |
| Smokey kann die Dinge erscheinen lassen, vor denen sich die Losties am meisten fürchten. ...Und man hört das Smokey Geräusch und schon fangen die Spinnen an zu krabbeln, einfach geil. |
Denke nich, dass Smokey für die Spinnen verantwortlich war (auch wenn es da grade rumgezischt is), denn wenn man sich erinnert was Arzt (??) Nikki am Anfnag über die Medusa Spinne erzählt hat, weiß man, dass wenn diese getötet/zerquescht wird, Duftstoffe aussendet, die andere, mehr Medusa Spinnen anlocken!
Zu Smokey, ich denke es ist gekommen weil Nikki etwas Böses getan hat! Würde meiner Meinung nach passen!
Jeder der was verbricht wird von Smokey früher oder später gerichtet, es sei denn man findet auf den rechten Weg zurück! Wie Locke viell.??
Naja...freu mich wie immer auf nächste Woche! =)
Was für ein Aufwand die Beiden einzubauen falls sie jetzt sterben. Ich glaube wir werden sie wiedersehen!
Und ich frage mich irgendwie, wie Ben und Juliet in die Pearl Station gekommen sind...
Nunja... jetzt bleibt abzuwarten ob Nikki und Paolo wirklich begraben bleiben oder nicht. Vielleicht können sie sich ja noch frei graben. :ugly: Auf jeden Fall interessant mit wievielen bekannten Ereignissen die beiden doch zu tun hatten. Sie wussten vom Flugzeug, von der Pearl Station und Paolo wusste verdammt nochmal, dass Ben und Co hinter Jack her waren und es durch Michael erreichen wollten. Immer diese dummen Juwelendiebe würde ich da mal sagen...
Du fragst dich, wie Ben und Juliet in die Pearl Station gekommen sind!?
Na, die sind nach Paolo da runtergestiegen, oder versteh ich dich falsch?
Was meinst du genau?
Die Pearl ist doch die einzige Station, mit der man die Swan Station beobachten kann.
Und die hatten bestimmt noch ein paar andere bewaffnete Others dabei, die oben waren, falls der unwahrscheinliche, aber nicht unmögliche Fall eintrifft, dass sich doch mal einer der Losties da hin verirrt.
Aber welche anderen Möglichkeiten meinst du denn?
Wen interessiert es, ob Paulo von den Ereignissen wusste?
Total plumpe Einführung der Charaktäre!
Wenig Substanz!
Schwache Folge
...und das mit den Spinnen war wie gesagt nicht Smokey's Cup of Tea, sondern eher die Pheromone die die weibl. Spinne abgesondert hat! ;)
- Editiert von dev am 29.03.2007, 14:17 -
Vorallem ist es nervent wenn man erst im spoiler thread was postet und dann auch noch zur selber folge im abc folgen und diskussionen thread ein zweiter thread zum diskutieren offen ist.
mein Vorschlag. erst im Abc spoiler folder nen thread zu einer noch nicht veröffentlichen folge posten und dann wenn sie ausgestrahlt wurde einfach rüberschieben und wenns öglich ist einen poll drauss machen.
so jetzt mal mein post aus dem anderen thread da ich gerne eure Meinung hören würde :-)
uiuiuiui also das war mal wieder ne geile folge !! klar kommt die nicht an die letzte ran aber ich fand sie genial und vor allem ist somkey wieder in Action :-)
Der Schluss is schon krass. Lebendig begraben uiuiui das is bestimmt kein Spaß :( Ob die da wieder irgendwie raus kommen ?
Könnt ihr mir sagen was Lock genau gemeint hatte zu Paolo ? Ich hab nur das verstanden das er meint das: alles was vergraben wird auf dieser Insel wieder zum Vorschein kommt.
Was meint ihr ?
Und warum kommen auf einmal alle auf die Idee, dass Smokey back wäre? habe ich da was verpasst?
Somkey ist also so ne Art ethische Waage.
Die beiden schaun sich ja auch noch kurz um und hören auch das Geräusch. Paolo merkt es ja auch am Boden....
- Editiert von Gigi am 29.03.2007, 14:36 -
ich fand die folge auch richtig geil
aber wieder so typisch niki macht die augen auch erst genau dann auf als die erste schüppe sand auf ihr gesicht fällt :ugly:
und hurly muste das ja auch wieder falsch verstehen als sie da angelaufen kommt und sagt das sie gelehmt ist versteht er paulo lügt (würd mich ja mal interesseiren wie die das dann in der deutschen übersetzung machen)
mist wieder zulangsam :)
- Editiert von xyz am 29.03.2007, 14:36 -
schön war wie nikki am flughafen gesagt hat sie möchte nicht wie die beiden zankhähne (shannon und boone)enden. was ja doch der fall sein dürfte. beide tot. oder die auflösung dessen was nikki sawyer und hurley sagen wollte: nicht paulo lies sondern paralyzed. hätte die beiden herren mal hingehört dann hätten sie die beiden nicht verbuddelt.
was mich stören würde nach dieser folge wenn die story um nikki und paulo jetzt einfach zu ende wäre. ich hoffe locke spruch kommt zu tragen das niht ales begraben bleibt auf dieser insel.
und zu ben und juliet ich glaube es gibt diese tunnel zwischen den stationen.
sorry 4 offtopic
andere sache die mich etwas enttäuscht hat ist die spinnengeschichte... toll inszeniert aber nach 20 min google bin ich zu dem entschluss gekommen: zu falsch.
google kennt in der bildersuche nur eine einzige medusa spider
Google-Ergebnis
die sieht nicht so aus, es muss eine bekannte spinnenart sein sonst würde er das hintergrundwissen nicht haben.
die bezeichnung latrodectus steht für die familie der kugelspinnen, eine latrodectus regina/vagina/ragina (egal welche kombination) habe ich dort nicht finden können... und betrachtet man die spinne genauer.. es ist keine latrodectus-familie..
diese familie bevorzugt es NICHT in den wäldern zu hausen, eher städte oder dergleichen. hier nachzulesen http://www.gifte.de/Gifttiere/latrodectus-arten.htm
ebenso ist es üblich dass das gift der männlichen spinnen nicht tödlich oder derart stark ist, die frauen sind es vor denen man sich fürchten muss ;)
finde ich eigentlich schade, ich bin auch jemand der auf uhrzeiten und brennende zigaretten in filmen achtet.. und wenn aus einer halben kippe auf einmal eine frisch angesteckte wird und in der nächsten szene wird der kurze stummel ausgedrückt.. das ist schlampig. und schlampig waren meiner ansicht nach das storybord bzw die fakten.
an den haaren herbeigezogen um eine lähmung der beiden zu rechtfertigen, wobei das ende doch krass war, mit 8 millionen dollar an einem sandstrand begraben werden... lebend. unangenehm.
alles in allem.. ne gute 3 von mir
/edit:
ich nehme es zurück
es waren smokey-geräusche. das zischen konnte ich dann hören, es lebe harman kardon ;) als die unruhe entstand bei den beiden, allerdings konnte ich nicht hören..
- Editiert von FeebleXpress am 29.03.2007, 14:44 -
und hat niki nicht am anfang nach dem dreh gesagt das sie in der sereie (expose) nur ein gatsstar war und alle wissen was mit gaststars passiert ;)
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| Original von xyz und hat niki nicht am anfang nach dem dreh gesagt das sie in der sereie (expose) nur ein gatsstar war und alle wissen was mit gaststars passiert ;) |
sehr gute schlussfolgerung, hab ich garnicht in bezug gebracht, denke auch das war die letzte erscheinung der beiden. werde sie aber auch nicht vermissen..
| Zitat: |
| Original von diMaggio Aber welche anderen Möglichkeiten meinst du denn? |
*dieKartemalwiederrauskram*
Auf der Karte gibt es doch mehrere Verbindungslinien, die zur Pearl führen. Ich bin immer davon ausgegangen, dass dies Tunnel wären, die die einzelnen Stationen verbinden.
Die Karte
weil warum sollten da zwei sitzen und beobachten was die "kolegen" ein "paar" meter weiter inner kücher oder so machen?
Ich denkes mal, du sprichst mich damit an.^^
Nein, das sind eher die Kamera- und/oder DharmaTel-Leitungen(Netzwerk).
Paolo ist natürlich ein Penner, er hätte Jack usw. warnen können.. Der Hammer wäre ja, wenn wir in einem weiteren Flashback noch jemanden in die Pearl Station steigen sehen vor Locke, und dieser jemand dann dort raucht.. Ben wollte es ja auch noch mit einer Plane abdecken oder so
On-Islands FBs sind auch einfach geil, v.a. beim Absturz, Boon fragt nach nem Pen: LOL! Und Locke warnt den Typ, der in den Propeller gezogen wird, auch nicht schlecht!
Mit der Giftspinne war zwar vorhersehbar, aber als man dann am Ende der Folge das ganze aus Nikkis Blickwinkel sieht, sieht dass die alles noch mitbekommen haben, echter Schocker! :D auch lustig, Paolo und Nikki sind GENAUSO geendet wie Boone und Shannon :D
Und noch was, ist zwar eigentlich vollkommen egal ;), aber das "I'm paralyzed" am Anfang ist eindeutig nicht dasselbe wie am Ende!
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| Und noch was, ist zwar eigentlich vollkommen egal ;), aber das "I'm paralyzed" am Anfang ist eindeutig nicht dasselbe wie am Ende! |
Weil man's vielleicht auch nur undeutlich mitbekommen sollte, wie Sawyer und Hurley?^^
Was auch noch mal gesagt werden sollte, die musikalische Untermahlung, einfach genial. Am Ende hatte es echt was von nem üblen Horrorfilm 8-)
die beiden hätten ja zumindest noch ein wenig atmen müssen....
naja so ist es nun mal im Fernsehn :ugly: da gibt es ja sogar rauchwolken die sich in spinnen und menschen verwandeln... :ugly:
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| Original von Gigi Falls das nicht schon so gemacht wird [...] erst im Abc spoiler folder nen thread zu einer noch nicht veröffentlichen folge posten und dann wenn sie ausgestrahlt wurde einfach rüberschieben und wenns öglich ist einen poll drauss machen. |
Es wird im ABC-Spoilerboard ein Thread zur kommenden Folge diskutiert, und für alle, die keine Spoiler wollen und die Folge schon gesehen haben, ist der Thread im ABC-Forum da.
Dass diMaggio aber den Thread "vorsorglich" schon viel zu früh eröffnet hat, müsste nicht sein. Da ist Spam usw vorprogrammiert.
Also nächstes mal bitte: Folge gucken -> Thread öffnen
Ist doch vollkommen wurscht wer der Thread-Eröffner ist. Da braucht man echt kein Wettrennen machen oder "Vorsorgen" treffen. ;)
Zur Folge:
Ab und zu hatte ich ein sehr komisches Gefühl bei der Folge. Das wirkte alles ein wenig zu bunt durcheinander gewürfelt, und die ganzen "neu aufgelegten" Season 1-Szenen haben mich nicht so begeistert. Irgendwie schon interessant, aber zugleich doch zu random und zu eigenartig, dass wir vorher nie etwas von AnRnZnTnZ (?) und Nikki Paulo gesehen haben, und sie plötzlich doch immer und überall dabei waren.
Die Story an sich an sich fand ich aber doch ganz nett. V.a. sind die beiden Charaktere aufgrund ihrer Kaltblütigkeit mal eine sehr erfrischende Abwechslung. Töten einfach so einen alten Sack für einen Sack Diamanten, und bringen sich am Ende gegenseitig um (wenn auch ungewollt *g*).
Wirklich extrem derb-heftig-krasses Ende. Sowas Verstörendes hab ich bisher selten gesehen. Da begraben zwei brave Inselbürger ihre lebende Mitbewohner. Igitt. Aber allein diese Szene war die Einführung von Nikki und Paulo wert.
Trotzdem im Endeffekt schade, dass die zwei Neuen nur da waren, um EINER Episode eine interessante Story zu verpassen. Ich dachte schon, dass die wirklich eine wichtigere Rolle hätten. Aber so war ihr gesamtes Auftreten in Season 3 ja nur für diese 42 Minuten gut. Ist das nicht irgendwie doof? :gaga:
Die FB waren mit richtig schönen Details aufgebaut und die Auftrtitte von Boone, Shannon, Ethan und Arzt haben da auch gut reingepasst. Und nach der Hammerfolge letztes mal war das genau die richtige Episoode um wieder an den Strand zurückzukehren.
Sun hat das über Charly und Sawyer rausgefunden.
Und dann noch Ben und Juliet in der Pearl, das war schon sehr geil :O
Das Ende war schon richtig heavy. Erst smokey und dann lebendig begraben.
paralyed and not Paulo lies :ugly:
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| Original von Gigi eigentlich schon blöd mit der spinne. denn soviel medizinische Ahnung sollte jeder mensch haben das man erkennt wenn jemand noch halb lebt oder tod ist. die beiden hätten ja zumindest noch ein wenig atmen müssen.... naja so ist es nun mal im Fernsehn :ugly: da gibt es ja sogar rauchwolken die sich in spinnen und menschen verwandeln... :ugly: |
naja sayer und hurly sind ja glaube ich nicht so ganz die hellsten und wenn die atmung und er puls ziemlich flach sind könnte man das sicher leicht übersehen
jack als arzt hätte es bestimmt gemerkt
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| ein Indiz könnte der Hund sein, der die Decken von den Leichen zieht. Es gibt doch die Vermutung, daß Vincent eigentlich Smokey ist, also wollte er sie noch retten |
Da ich mal nicht davon ausgehe das Smokey Vincent ist, lässt sich das mit der Decke vllt so erklären das Tiere und vorallem Hunde meist ja viel besser als Menschen merken wenn irgendeine Gefahr droht, etwas nicht stimmt oder in dem Fall Menschen noch am Leben sind.
Wieso haben die niemanden von ihrer Entdeckung erzählt ?
Das hätte den Plan vom Obermanipulator total zerstört!
Wir werden später vieleicht noch genaueres erfahren ,
Ich denke mal Paulo war nochmal in der Pearl und wurde von den Others erwischt und hat eine Abmachung mit ihnen getroffen.
Und falls Paolo keinen Deal mit den Others hatte, dann kann man nur noch sagen, dass er und Nikki ja nur ihr eigenes Ding gedreht haben.
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| Was auch noch mal gesagt werden sollte, die musikalische Untermahlung, einfach genial. Am Ende hatte es echt was von nem üblen Horrorfilm |
Ja kann man gar nicht oft genug erwähnen!!!
Die ist wirklich wie eig in jeder Episode Klasse :respect:
Ging mir auch auch so das am Ende das Gefühl eines HOrrofilms aufkam. ;)
-sind nikki und pauoo tot?
-wissen die anderen von desmond?
-wie kam paolo aus dem hatch nach dem ben und juliet da waren?
irgendwie find (fand) ich paolo sympathisch :ugly:
aber auch ein geiles zitat kam vor:
Sawyer:"you´re tell jin?"
Sun:"no."
Sawyer:"why not?"
Sun:"Because then we have to take another grave."
Sie HABEN sich gewundert.
Also, zumindest Ben.
Auf Ben's Frage, warum die Luke offen sei, sagte Juliet, dass Tom vor ein paar Tagen da war und sie vermutlich offen gelassen hat.
Was mir auch aufgefallen ist, wie bei den Spinnen, war auch hier das Weibchen, also Niki, die bösartigere. Sie hat Paolo dazu gebracht den Alten zu geeken, sie hat nach dem Absturz nur die Diamanten im Sinn gehabt und Paolo war ihr nicht so wichtig. später merkt man es noch deutlicher als er ihr eigentlich nur beim wiederfinden der Diamanten helfen sollte. Weil es unwahrscheinlich war das sie diese in dem Schacht finden, wollte sie nicht das sie diesen näher erforschen.
Kurzum die Gier nach den Diamanten hat Nicki das Leben gekostet und Paolo der ihr verfallen war ging mit, halt genauso ie im Spinnenlben, sobald das Männchen, welches über seine Triebe beherrscht wird, ausgedient hat stirbt es.
Das mit Smokey schnall ich noch nicht so, sollte nicht alles natürlich erklärbar sein? Wie bitte soll sich Killerrauch erklären lassen wenn nicht als Teil einer Halluziation? Bei dem Spinnenangriff auf jeden Fall erscheinen mir die Pheromone auf jeden Fall natürlicher als Erklärung.
Netter Vergleich ;)
Wie sich smokey erklären lassen soll? Tja ehrlich gesagt keine Ahnung im mom. aber es gibt ja schon ne Menge Theorien. Letztendlich muss man wohl einfach abwarten wie sich das noch entwickelt.
Also die Spinnen kamen schon wegen der Pheromone, sonst hätte man es vorher ja nicht noch erwähnt, aber kurz bevor man die SPinnen sieht hört man dieses Geräusch das sonst aucch immer zu hören ist wenn smokey erscheint. Sagen wir mal so er war irgendwie da hatte aber mit Spinnen nichts direkt zu tun.
Ich werde das mal näher betrachten, wie gesagt das Rauch feste Formen annehmen und Personen nachbilden kann ist mir zu abgedreht das kann ich nicht glauben.
Hat eigentlich schon wer das Dharma Logo gelesen?
Aber wirklich beurteilen kann ich das erst am Ende der Staffel, also wenn sich zeigt , wie wichtig diese Folge für das Gesamtkonzept ist.
Interesant könnte der Schluß sein.....
Wenn diese lebendig begraden Situation im späteren Verlauf der Geschichte nochmal wichtig wird, dann suuuuuuper....
Wenn nicht, dann nur doofe Effekthascherei
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| andere sache die mich etwas enttäuscht hat ist die spinnengeschichte... toll inszeniert aber nach 20 min google bin ich zu dem entschluss gekommen: zu falsch. |
@feeble express: Wenn in einer Serie eine Bombe gebaut wird, erwartest du dann auch, dass du die nach Anleitung nachbauchen kannst? ;)
Wer weiss denn wer bei seinem nächsten Tropenurlaub auf dumme Gedanken kommt wenn das eine wirklich echt gefährliche Spinne gewesen wäre! Ausserdem- möchtest du als Schauspieler nur damit auch alles echt ist mit einer Spinne drehen, die wirklich so gefährlich ist? Mal ganz davon abgesehen was passiert wenn sie die Fiecher dann nicht mehr einfangen!IMHO darf man das nicht so eng sehen! Insbesondere bei einer Serie mit Monster/ schwarzem Rauch und so!
Das mit der Zigarette kann ich allerdings verstehen :-) .
AzzUrr!:
| Zitat: |
| Dann hatte diese ganze Folge so ein die anderen 48 Tage feeling. |
@AzzUrr!: genau das habe ich auch gedacht! Und da die anderen 48 Tage die Folge war, die mich fast am meisten geflasht hat in der 2. Staffel fand ich die Folge heute auch einfach nur genial!
Ich habe die Folge deshalb auch mit Super bewertet und fand es auch nicht schlimm, dass es um Nikki und Paolo ging, im Gegenteil, wenn dadurch wieder Rückblicke auf den Beginn auf der Insel möglich werden ist das doch wunderbar! ;)
Mehr davon und ich freu mich schon auf nächste Woche!
- Editiert von Isla am 29.03.2007, 18:35 -
| Zitat: |
| Original von HarryTrotzdem im Endeffekt schade, dass die zwei Neuen nur da waren, um EINER Episode eine interessante Story zu verpassen. Ich dachte schon, dass die wirklich eine wichtigere Rolle hätten. Aber so war ihr gesamtes Auftreten in Season 3 ja nur für diese 42 Minuten gut. Ist das nicht irgendwie doof? :gaga: |
Deswegen habe ich auch einen etwas schalen Nachgeschmack nach der Folge.
Und dann immer diese Dialoge. "Paulo Spring doch ins Wasser" ... "Paulo es ist bloss Wasser" ... blah blah ... ätzend.
Die Flashbacks waren aber wirklich gut. Die Filmszene war gut, obwohl sie fast keinen Sinn hatte ... eine wirklich schöne Geschichte mit den Diamanten.
Aber ich glaub nicht, dass Nikki tot ist, vielleicht kann sie sich mit großer Mühe und Super-Hero-Insel4815162342-Kräften freibuddeln, die Erde ist ja schön locker flockig :ugly: Ausfgewacht ist ja, im Gegensatz zu Paulo
Charlie hat endlich Sun gestanden, das er es war. Sawyers Reaktion, gleich an Jin zu denken, sieht für mich so aus, als läge ihm was an Jin, jedenfalls freundschaftlich ... aber hat er noch mal Glück gehabt, dass Sun nicht petzen gegangen ist. Sind die beiden Saufkompanen nicht getrennt :ugly:
Was ich auch wieder schön fand, war die begegnung zwischen Desmond und Sawyer. Irgendwie finde ich es richtig interessant zwischen den beiden. Die Charakter haben eigentlich schon gewisse Dinge in irgendeiner Weise gemeinsam sind aber von ihrem sozialen Handeln (wenn man das so nennen kann) total wie Schwarz und Weiss ...
War ne Unterhaltsame Folge. ;)
- Editiert von Strandkorb am 29.03.2007, 18:28 -
- Editiert von Strandkorb am 29.03.2007, 18:29 -
| Zitat: |
| Deswegen habe ich auch einen etwas schalen Nachgeschmack nach der Folge. |
Erstmal abwarten. Man weiss doch noch gar nicht ob sie nochmal auftauchen, oder inwiefern sie noch in bestimmte Handlungstränge verwickelt sind.
Es kommt in mir nur die Frage auf, warum Paulo nicht spätestens mit der Wahrheit rausrückt, als Ben im Hatch gefangen ist?
Dies müsste eigentlich nach der Szene in der Pearl gewesen sein, wenn ich mich nicht täusche?
Es ist natürlich einerseits ziemich cool für die Folge, dass die beiden schon alles vorher entdeckt haben, aber andererseits erscheint mir das doch etwas unwahrscheinlich, dass man alles für sich behält.. :ugly:
übrigens lass ich mich seit 3 Folgen nicht mehr von Trailern oder ähnlichem spoilern, was zurfolge hat, dass die WtF Momente viel größer sind und meine Erwartungen nicht fehlgeleitet werden :-) kann ich also nur empfehlen!
- Editiert von casi am 29.03.2007, 18:37 -
Natürlich trotzdem extrem dumm und egoistisch dass Paolo nichts erzählt hat!!!
| Zitat: |
| Original von Bert wenn die spinnen wegen der pheromone kamen, warum sind sie dann zu nikki gekrochen? nur paulo hatte doch direkten hautkontakt mit der spinne. bei nikki war sie nur im glas und vorher kamen ja auch keine spinnen. |
Die Spinne stürzt sich auf das erste "Opfer" das war dann Niki. Nehmen Spinnen nicht auch den Puls wahr, hnlich wie Schlangen?
Wie gesagt ich glaube immer zuerstmal an das Wahrscheinliche und das sind nunmal die Pheromone.
Wegen Ben im Bunker, es waren ja nur ein paar aus dem harten Kern die davon wussten. Ausserdem hätte sich Paolo ja erklären müsen und ich glaube das letzte was er wollte war auffallen. Darum war er ja auch nicht wirklich begeistert als der kontakt mit der "Elite" in den letzten Folgen immer enger wurde.
1. Sawyer gräbt sie sofort wieder aus..DIAMANTEN :ugly: - unwahrscheinlich
2. Der Hund gräbt sie aus... - naja
3. Bei den Sachen von Nikki (Sie hatte ja auch noch die Spinne) findet irgendwer Notizen von Arzt die darauf hinweisen, dass das Gift der Spinne nur Lähmungen verursacht. Dann müssten sie ganz fix handeln....bei Sauerstoffmangel zählt ja jede Sekunde... - glaub ich auch nich
Also sind sie wahrscheinlich tot. :rolleyes:
Oder es passiert was ganz anderes :)
allerdings sind die beiden ja in so einer art winterschlaf und halten dsa vielleicht länger aus
Arzt sagt das ja mit den Pheromonen etc. und das die dann alle angekrabbelt kommen.
Was ich mich jetzt frage: Gehen die Spinnen dann gleich auf Angriff? Ich meine Pheromone sind doch Lockstoffe hinsichtlich der Paarung, warum sollten die männlichen Spinnen dann so aggressive sein.(Okay es gibt auch aggressivere Varianten der Paarung aber dann gleich Niki beißen?)
Man hört das Geräusch von Smokey und dann tauchen die Spinnen auf. Sorry ich kann mir nicht helfen aber ich sehe da schon einen Zusammenhang.
Noch ein weitere Punkt: Bisher hat man auf der Insel kaum Tiere zu Gesicht bekommen wie eben Spinnen usw. Auf einmal erfahren wir im Flashback das Arzt 10 neue Arten entdeckt hat. Finde ich im Nachhinein betrachtet ein wenig zu konstruiert.
Ob Paolo und Niki nochmal auftauchen. Könnte mir Vorstellen das Vincent die wieder ausbudelt und wir das in einer der nächsten Strandfolgen zu sehen kriegen.
Folgendes: Paolo hat sicherlich Pheromone an seinen Händen, da er die Spinne ja zerquetscht hat. Das Niki gebissen wird ist wohl eher Zufall, sie reagiert panisch und wird gebissen, den eigentlich Biss sieht man nicht in der Einstellung.
Sieht für mich so ähnlich wie bei Wespen aus. Bleibt man ruhig wird man nicht gestochen, je mehr man fuchtelt und in panik gerät desto größer ist die wahrscheinlichkeit von einer Wespe gestochen zu werden.
Zuvor das Smokey Geräusch sie sieht sich ängstlich um, Paolo registriert das eine Spinne auf ihr Bein krabbelt und sagt nichts (weil er nicht will, oder weil er auch schon nicht mehr kann, ist ja gelähmt der gute) Der Punkt ist nur die Spinne sitzt aufs Nikis Bein und nichts passiert zunächst, erst als sie panisch wird.
Wäre sie ruhig geblieben wäre glaube ich nichts passiert. So jetzt viel getextet.
Mir will nur einfach der Smokey Zusammenhang nicht aus dem Kopf.
Kate sieht ein Pferd, Jack seinen Vater und so weiter. Aber vielleicht ist dieser Zusammenhang in diesem Fall wirklich zu weit hergeholt.
Das heißt aber nicht, dass die Folge an sich nicht unterhaltsam war. ;)
Ich weiß nich so recht, was ich von der Folge halten soll. Während dem Gucken wechselte meine Stimmung ständig von Superfolge auf langweilig/unlogisch/nichts besonderes. WEIL sie mich so fertig gemacht hat, hab ich jetzt trotzdem mal für Spitze abgestimmt, aber ich weiß nicht ob ich ganz hinter dieser Meinung stehe... :ugly:
Gab an einigen Stellen schon Szenen die mich vom Hocker gerissen haben.
Anfangs war ich ja wenig begeistert, dass soviele alte Szenen nochmal auftauchten, aber nach und nach fand ich schon ganz toll das alles im andern Zusammnenhang zu sehen.
Ich fand die Szene mit Paolo der Ben und Juliet beobachtet zB super, auch wenns sehr auf seinen Charakter schließen lässt, dasser (mal wieder) keinem davon erzählt. Ganz schlüssig is das auch alles nich^^
Aber ich finds gut da nochmal zu erfahren, dass Ben Kate und Sawyer tatsächlich nur mit gefangen hat um Jack zu manipulieren (auch wenn ich nach wie vor finde, dass es unlogisch is DAS alles so zu planen, dasses sogar aufgeht :D ). Ich mein es erscheint zwar sehr konstruiert, das Ben Juliet den Plan, mal kurz in der Pearl offen legt, aber was solls. :P Genauso unlogisch ist es übrigens dass die Beiden zwar die offene Luke bemerken aber in keinster Weise misstrauisch werden.. Sie wissen doch, dass die Losties da auf der Insel herumstöbern. Allen voran Locke... :rolleyes:
Zur Schlusszene: Sorry, aber ich fand die geschmacklos. Vielleicht bin ichn Weichei oder so, aber ich find die war einfach zu übertreiben. Mir kams auch vor wie in nem schlechten Horrorstreifen.. Lebendig begraben... :gaga:
Mag ja ne ganz nette Idee sein, aber das einzige wozu das führt is doch dieser ach so wahnsinnig atemberaubende Schluss.
Ich muss mich da an HIM halten. Das is wirklich unnötige Effekthascherei und ich find irgendwie es passt nich zu Lost.
Wie HIM sag ich auch, wenn das hinterher nochn Sinn ergibt, beug ich mich dem, aber bis dahin sag ich mal: :headwall:
Ganz abgesehen von der Logik: Ham ja einige schon geschrieben, dass man wenigstens noch ne Atmung hätte sehen müssen. Sicher Sawyer und Hurley sind keine Ärzte aber auf die Idee mal den Puls zu fühlen, kommen die ja vielleicht auch oder?
Blöd sind sie nämlich beide überhaupt nicht, wie hier irgendein Voredner behauptet hatte.
Davon abgesehen: Ne Spinne die einen komplett lähmt? DANN lähmt sie aber auch die Atmung. Da is wohl nix mit 8 Stunden leben.. :D Was mich wieder zu der Effekthascherei bringt. Einzig um ein wirklich unnützes und unpassendes Horrorfeeling zu erzeigen werden zahlreiche Logikfehler in Kauf genommen- Wenn es n Sinn hätte die Realität so zu verbiegen ok. Aber ich seh den nicht... :D
Davon abgesehen frag ich mich auch wo der Sinn von Nikki und Paolo nu lag... Waren die nur da um die Folge zu strecken? Am Ende waren sie aber dann doch sowas wie Redshirts oder? :ugly:
Versteht mich nich falsch fand die Folge irgendwie trotz Allem gut , wie oben schon geschrieben, aber dieser übertriebene Schlussakkord hat mir die ganze Folge kaputt gemacht..
Zumindest waren zwei nette Sawyerszenen dabei, die nett Sawyers Wandlung illustrieren:
Die Szene als seine erste Frage an Sun ist, ob sie Jin davon erzählt. (Weils ie zeigt dass er tatsächlich an Jins Freundschaft interessiert ist.... Wer hätte das von "Sawyer-Every man for himself" gedacht? :O )
und die Szene als er die Steine im Grab verteilt, ohne an ihren Wert zu denken.
Und nein: Er wird sie nicht wieder ausbuddeln und damit die Beiden retten... :ugly: Darum hatter das Säckchen ja geöffnet, so findet man die Dinger sicher nicht so einfach wieder....
Naja whatever: Ich frage mich ob man noch was von Nikki und Paolo hören wird, oder ob sie wirklich nurn Lückenfüller waren?
Interessant ist übrigens, dass ich vorher den Eindruck hatte, Paolo is das Arsch, aber Nikki übertrumpft ihn bei Weitem... :rolleyes:
Ich frage mich übrigens gerade was die Lockeszene sollte.... Er hat ja gesagt, der Sand bringt Vergrabenes irgendwann wieder ans Licht... Ob das auch für Nikki und Paolo gilt? In dem Fall hätte dieses Lebendigbegrabending vielleicht doch nochn Sinn... *hoff*
So endgültig würde ich das noch nicht formulieren. Sicherlich sieht es erstmal danach aus, aber ich glaubs erst ganz wenn beim nächsten Mal am Strand nichts mehr in mit dem Grab passiert.
Sollten sie wirklich begraben bleiben wäre das schon heftig Für die Charactere Sawyer und Hurley. Menschen lebendig begraben :O
Edit: Schon wieder zu gleichen Zeit gepostet :D
- Editiert von Jack23 am 29.03.2007, 20:51 -
Ich mein sie wissen ja nichts, aber gerade diese Vorstellung find ich so grausam. Quasi jemanden mal "aus Versehen" nen abartigen Tod bescheren, nur weil man zu blöd is mal ans Handgelenk zu fassen, ob der Puls noch schlägt.. :ugly:
Bei der Atmung ist es ähnlich, der Brustkorb muss sich nicht zwingend heben, Stichwort - Spiegel vor den Mund halten.
| Zitat: |
| -wissen die anderen von desmond? |
Sehr Interessante Frage !
In diesem Zusammenhang bleibt nun zu klären ob Kelvin Inman einer der "Feinde" war oder ist.
Sie sahen vieleicht Desmond als auch Kelvin als Automaten zum drücken der Taste an und haben
sie deshalb nicht belästigt.
Von Desmonds "Kräften" werden sie wahrscheinlich noch nichts wissen.
Das einzige was sie interessiert haben könnte war der Waffentressor.
Sie haben eventuell auch Kelvin über Computer von der Ankunft Desmonds informiert(oder doch Zufall?).
Zumindest wissen wir jetzt woher sie wussten wann Michael am Computer war.
- Editiert von Fantomas am 29.03.2007, 21:39 -
die nächste folge dürft auch interessant werden, endlich sehen wir wieder die anderen haha
| Zitat: |
| Original von Isla @feeble express: Wenn in einer Serie eine Bombe gebaut wird, erwartest du dann auch, dass du die nach Anleitung nachbauchen kannst? ;) Wer weiss denn wer bei seinem nächsten Tropenurlaub auf dumme Gedanken kommt wenn das eine wirklich echt gefährliche Spinne gewesen wäre! Ausserdem- möchtest du als Schauspieler nur damit auch alles echt ist mit einer Spinne drehen, die wirklich so gefährlich ist? Mal ganz davon abgesehen was passiert wenn sie die Fiecher dann nicht mehr einfangen!IMHO darf man das nicht so eng sehen! Insbesondere bei einer Serie mit Monster/ schwarzem Rauch und so! Das mit der Zigarette kann ich allerdings verstehen :-) . |
wenn die bauart der bombe für das geschehen von bedeutung ist dann möchte ich auch dort keine bombe sehen die aus zwei gläsern und einem draht besteht.
ob monster aus rauch oder nicht, ich hätte mir gewünscht dass es eben eine neue spezies ist der er entdeckt z.b, egal wie, nur nicht aus einem hasen ein tödliches raubtier machen. aber nicht eine ganz falsche familie der arachnophoben nehmen. neue art : arachno arnztico, beobachtet wie es größere beutetiere beisst und für stunden lähmt.
die schauspieler heutzutage drehen weitaus gefährlicheres mit weitaus harmloseren requisiten, also das ist für mich kein grund.wer sagt dass es ihr echtes bein war auf das die spinne gekrabbelt ist? die spinne an paolos hals hat sich nicht bewegt und die wurfszene an sich ist digitalisiert.
einfangen ist doch wohl kein problem, die aufnahmen der spinnen waren auf wenigen qm, eine plastikbarriere reicht vollkommen.
und letztenendes soll es ja keine richtige giftspinne sein, lediglich etwas was man nicht mit google wiederlegen kann.
auch auf dieser insel sollten ein paar fixe parameter bestehen, und das fängt für mich bei solchen kleinigkeiten an. wenn alles utopisch und surreal ist dann MUSS irgendwo auch eine realistische komponente zu finden sein.
zum atemstillstand und ob man das merken könnte.. denke nicht. ein körper der verkrampft bzw gelähmt ist verbraucht weitaus weniger sauerstoff als im normalzustand. ergo die atmung wird derart flach dass man das nicht sofort bemerkt. denke auch dass die körper ausgekühlt sind, das bekräftigt die annahme dass beide tot sind.
wenn ich mich an die todesfälle auf der insel erinnere... erinnere ich mich jedoch nie an totenstarre.. die nach 4 stunden bereits einsetzen kann,nach ca 16 bis 20 stunden voll ausgebildet ist, sich aber nach 1 bis 2 tagen erst löst.
/sorry für lange texte, hab grippe und nix zu tun ausser zu liegen und zu denken..
das erste was mich komisch gestimmt hat, war als ben und juliet mal eben in die pearl gehen, den fernseh anmachen, 2 minuten quatschen und dann wieder rausgehen..
=> was hat das für einen sinn ? die gehen den ganzen weiten weg um sich eben mal jack anzugucken ? hmm, aber dann hab ich mir überlegt, vll waren sie ja auf dem weg ben in die falle von rousseau gehen zu lassen... und somit dann zur hatch zu gelangen
=> dagegen spricht, dass ben andere klamotten wie in der hatch anhat..
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| Original von FeebleXpress andere sache die mich etwas enttäuscht hat ist die spinnengeschichte... toll inszeniert aber nach 20 min google bin ich zu dem entschluss gekommen: zu falsch. google kennt in der bildersuche nur eine einzige medusa spider |
=> dharma ist bekannt für ihre experimente mit tieren, arzt sagte, er hat 20 neue arten entdeckt! es kann also gut sein, dass es eben eine mutierte spinne ist oder einfach ein experiment von dhamra!
und hat dir dein google eigentlich auch nichts von eisbären am äquator und haien mit dharma logo erzählt?
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| Original von Kirsche Ganz abgesehen von der Logik: Ham ja einige schon geschrieben, dass man wenigstens noch ne Atmung hätte sehen müssen |
=> Nikki sagte doch, dass das Gift seinen Herzschlag so herabsetzen würde, dass man den Puls nicht mehr fühlen kann
=> weniger Puls führt zu weniger Atmung
und ich wette in der nächsten oder übernächsten folge wird entweder sawyer oder hurley sagen "oh shit, jetzt weiß ich was sie gesagt hat: sie ist gelähmt - sie ist gar nicht tot - wir müssen sie ausgraben"...
denn ich denke das war nicht alles von nikki und paulo..
- Editiert von itsnotthatsimple am 29.03.2007, 22:29 -
- Editiert von itsnotthatsimple am 29.03.2007, 22:29 -
ich finds trotzdem etwas seltsam... das gift lähmt also nur die äußeren muskeln ja? organe können weiterarbeiten? :ugly:
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| Original von itsnotthatsimple und ich wette in der nächsten oder übernächsten folge wird entweder sawyer oder hurley sagen "oh shit, jetzt weiß ich was sie gesagt hat: sie ist gelähmt - sie ist gar nicht tot - wir müssen sie ausgraben"... denn ich denke das war nicht alles von nikki und paulo.. |
und dann? dann haben die 2 tage lang in ihrem grab überlebt? :D
nee ich mein kann sein, dass ihnen das auffällt,aber ich glaub nicht dran. denk kaum, dass hurley sich stunden später plötzlich BESSER an nikkis aussagen aerinnern kann, als vorher, als alles noch ganz frisch is. und ne andere möglichkeit scheint sich zu geben, wie das rauskommen könnte....
aber ich frag mich immer mehr, was diese folge uns eigentlich gebracht hat. bzw was brachte die ganze einführung der beiden überhaupt? wir haben doch heute nichts wirklich neues erfahren oder?
von daher wärs shcon logisch dasse nochmal auftauchen...
vll buddelt ja wirklich nochmal jemand nach ihnen und plötzlich sind die leichen verschwunden.. :ugly:
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| und dann? dann haben die 2 tage lang in ihrem grab überlebt? |
ich meinte eigentlich schon direkt danach ;) nicht erst nach 2 tagen.. ich verkürz mein statement: in der nächsten folge. besser ? *g*
nee aber mal im ernst irgendwie sowas doofes kommt bestimmt, ob es so ist kein plan, aber hundert pro leben die noch...
übrigens gefallen mir die 2 überhaupt nicht! weiß nicht passt mir voll nicht in den kram 2 neue charaktere jetzt...
und da geb ich dir auch recht kirsche, die folge hat rein gar nichts gebracht.. zumindest weiß ich es nocht nicht, kann sein dass wir im season finale sagen aaahhh... aber jetzt eben noch nicht! ^^
dann musses ihnen aber trotzdem quasi nach dem letzten spatenstich einfallen...
hmm. eigentlich isses dann eh zu spät.. wir müssen ja bedenken wir haben das vollkommen gefüllte grab gesehen. bis die mit ihren schippen alles zugebuddelt haben dauerts fürcht ich auch schon n paar minuten :rolleyes:
ich glaub das wird nichts mehr mit den beiden ;)
ich wüsst auch nich wass sie noch fürne rolle spielen sollten - sie ham ja keinen wert mehr. - falls sie den je hatten :rolleyes:
mit dem seasonfinale stimm ich dir zu.. ich seh uns da schon.. im nachinein werden wir das hier als wichtigste folge betiteln :-)
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| Original von slenzo Es gibt eigentlich nur 3 Möglichkeiten wie Nikki und Paulo überleben können... 1. Sawyer gräbt sie sofort wieder aus..DIAMANTEN :ugly: - unwahrscheinlich 2. Der Hund gräbt sie aus... - naja 3. Bei den Sachen von Nikki (Sie hatte ja auch noch die Spinne) findet irgendwer Notizen von Arzt die darauf hinweisen, dass das Gift der Spinne nur Lähmungen verursacht. Dann müssten sie ganz fix handeln....bei Sauerstoffmangel zählt ja jede Sekunde... - glaub ich auch nich Also sind sie wahrscheinlich tot. :rolleyes: Oder es passiert was ganz anderes :) |
4. Desmond hat einen Traum: "Oh the fu**, they are livn brther" :D und greift zum Grabgerät..
(glaub ich aber auch nicht!) Nikki und Paulo wurden einzig und allein für diese Folge ins Leben gerufen! Und natürlich damit James sagen kann "who the hell are you?"
- Editiert von casi am 29.03.2007, 23:00 -
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| it dem seasonfinale stimm ich dir zu.. ich seh uns da schon.. im nachinein werden wir das hier als wichtigste folge betiteln :-) |
bin ich mir hundert prozentig sicher ! jedes rätsel das je aufgetaucht ist wurde in dieser folge indirekt gelöst..! wir werden sie noch lieben lernen die folge! ;)
aber trotzdem glaub ich, dass die beiden noch leben...
auch wenn es total unlogisch ist.. und nicht sein kann..
aber ICH bin der meinung die leben noch *g*
hab mich außerdem voll auf die folge gefreut gehabt, dass endlich das geheimnis um das uboot gelöst wird.. aber nein wieder strand story..!
aber irgendwas muss doch die folge gebracht haben ? selbst die hurley folge letztens hatte eine bedeutung..! deswegen glaub ich eben auch dass die noch leben, weil wenn die jetzt sterben wär die folge so richtig sinnlos.. aber wenn sie noch leben und ihre flashbacks weitergehen und noch irgendwelche relevanten tatsachen ans licht rücken, dann hätte die folge sinn!
Wie ihr wisst gibts bei uns in SpoilAway auch eine Möglichkeit eure Meinung loszuwerden. Erzählt uns wie ihr die Folge fandet! Doof, Gut, Langweilig... neue Theorien, rants, flaming ;) Alles ist Willkommen!
Es gibt eine Menge Wege SpoilAway zu erreichen.
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a.) 069 / 15395589608 ruft diese Nummer an und sprecht auf unseren Anrufbeantworter! Kostet nicht mehr als in die nächste Stadt zu telefonieren, versprochen [;)]
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2.) Schreibt uns was ihr denkt!
a.) sendet eine Email mit euren Gedanken an CastAway@lost-fans.de
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Ich glaube schon, dass Paulo und Nikki noch leben, so tief war das Loch ja nicht, in dem sie begraben wurden. Da könnte ich mir vorstellen, dass zumindest Nikki noch mit all ihren Kräften ihre Hand vor ihren Mund schieben kann, damit sie keinen Sand einatmet, und noch Luftatmen kann. Ich weiß zwar nicht, ob man im Sand so leicht überleben kann, es gibt aber auch immer wieder verschüttete Lawinenopfer, die doch überleben. Schnee ist sicher dichter als Sand, und wenn man in Schnee überleben kann, geht das in SAnd sicher auch. (Das ist jetzt ein bisschen weit hergeholt) Irgendwie ist mir Nikki auch sympathisch.:grrr:
Zur Hintergrundmusik muss ich auch sagen, dass sie mir jedes Mal total gut gefällt. Bei der Filmszene war ich zuerst ganz überrascht, weil es dort so eine "lostuntypische" Musik gab, aber wie sich ja herausstellte, war das so gewollt...
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| Original von itsnotthatsimple das erste was mich komisch gestimmt hat, war als ben und juliet mal eben in die pearl gehen, den fernseh anmachen, 2 minuten quatschen und dann wieder rausgehen.. => was hat das für einen sinn ? die gehen den ganzen weiten weg um sich eben mal jack anzugucken ? hmm, aber dann hab ich mir überlegt, vll waren sie ja auf dem weg ben in die falle von rousseau gehen zu lassen... und somit dann zur hatch zu gelangen => dagegen spricht, dass ben andere klamotten wie in der hatch anhat.. |
Das hat mich auch sehr verwirrt/gestört. Vorallem auch das Ben erklärt wie er die Leute immer Manipuliert, ich mein die müssten sich ja nun schon etwas können und sie weiß wie er das macht, und wenn nicht ist es recht blöd zu erklären wie er das macht.
Irgendwie wirkt das ganze auf mich entweder sehr schlecht gemacht oder Ben & Co. wissen das Paulo dadrin hockt und wollen das er davon weiß, was aber auch nicht wirklich sinnig ist.
Paulo hätte aber eigentlich nur mal ins Hatch gehen müssen als sie Ben gefangen hatten. Aber nöööö die Losties machen ja alles geheim und sagte Ben nicht mal irgendwann in der Gefangenschaft, dass genau das ihr Problem ist?
Man muss sich das mal vorstellen, Paulo sieht den gefangenen Ben und plaudert los, "ach den hab ich mal gesehen, der will Jack entführen damit er ihn operiert." :D
| Zitat: |
| Original von Snuffkin Für mich die beste Inselepisode bis jetzt. und glaubt ihr jetzt im Ernst, die führen Nikki und Paolo ein, nur um ne Lückenfüllerfolge zu machen :ugly: |
ja! :O
aber für mich ist das keine Lückenfüllerepisode, weil ja doch so einiges aufgeklärt wird :P und der gute Einfall mit dem "lebendig begraben" auch gut eingeführt wurde..
- Editiert von casi am 29.03.2007, 23:50 -
Klasse fand ich, dass die Geschichte mit Sun jetzt doch noch mal rausgekommen ist. Und dass sie es nicht Jin erzählt hat, um nicht noch mehr Unfrieden zu schaffen.
Nur die Sache mit der Pearl verwirrt mich. Jemaand hat geschrieben, dass das zu der Zeit ist, als Sawyer bewusstlos in der Swan-Station liegt. Aber wie ist dann Paolo da reingekommen, denn inzwischen lag doch das Flugzeug auf der Luke? Dann kann doch da auch nicht die Luke offen gestanden haben.
Ach so, ich fand die Folge "Unterhaltsam". Ich bin die beiden Nervtypen wohl hoffentich los und es gab ein paar witzige Szenen zwischen Sawyer und Hurley + dem Geständnis von Charlie gegenüber Sun
- Editiert von sheepyie am 30.03.2007, 00:14 -
Habt ihr das auch gehört, so ein leises Stöhnen oder Husten, das von Paulo kommen könnte, bevor Nikki wieder aufwacht? Bei mir ist es bei 40:56 und 40:58. Das ist mir irgendwie sofort aufgefallen.
EDIT: Ich finde es auch nervig, dass Paulo und Nikki von fast allen gehasst werden, nur weil sie so schlecht in die Sendung eingeführt wurden... Mir sind die beiden sympathisch, vielleicht bringen sie uns ja noch ein paar gute Folgen
- Editiert von Eini am 30.03.2007, 00:16 -
Nun zur Folge: Fand sie ganz ordentlich, cool waren die ganzen "rückblicke", die man durch Nikki und Paolo sah. Eines fand ich aber sehr cool und ich wundere mich, dass hier noch niemand drüber geschrieben hat:
Als Sawyer und Hugo die Sachen der beiden, also quasi den Nachlaß durchsuchen, liest Hurley das Drehbuch und sagt:" No way! Mr.Lashade was the Cobra!...It´s the big, bad guy. His identaty has been (das Wort versteh ich net) by mysteries for four Seasons." Also:" Unglaublich! Mr.Lashade war die Kobra!... Er ist der große Bösewicht. Seine Identität wurde vier Staffeln von Mysterien umhüllt."
Vielleicht ein kleiner versteckter Hinweis der Autoren darauf, dass die Identität von "HIM" in bzw. am Ende der 4.Staffel enthüllt wird. Vielleicht ist "mr.Lashade" ein Anagramm für irgend nen Namen...
- Editiert von Fox1982 am 30.03.2007, 00:30 -
da is nur sand da unten... da is nichts mit luft...
nene ich denke die sind tot.. und alles andere wär unlogisch.
is übrigens irgenwie nochn fehler mit nikki seh ich grad.. sie wurde doch NACH paolo gelähmt.. dann hätte paolo eigentlich schon halbwegs wach sein müssen, als sie die augen aufmacht.
HA! am ende HABEN sawyer und hurley es noch bemerkt und das zubuddeln, das wir gesehen haben war nur die szene in derse das unbrauchbar gewordene loch wieder zubuddeln :ugly:
die ham uns das andere einfach weggeschnitten um uns zu schocken... :ugly:
ich fänds übrigens echt arm wenn die beiden nur wegen den fans herausgeschrieben worden wären.
fans brauchen halt ihre zeit um sich an neulinge zu gewöhnen na und? früher oder später wären se integriert gewesen. und so schlimm fand ich sie nicht.
@Fox1982
Die Szene mit dem Drehbuch find ich interessant... :O
Vielleicht is das sogar eine der einzigen Stellen der Folge, die im großen Zusammenhang stehen. ;) Kann gut sein, dass das was zu bedeuten hat.
Allerdings bringts mich bisher nur auf die vieldiskutierte Theorie das Jacob Jack ist (Mr. Lashade wa r doch nach außen auch der Kopf der Guten oder?) und die lehn ich nach wie vor ab .. :D
Aber man sollte das mal durchdenken... Einfach so ham se die Szene bestimmt nich eingebaut...
- Editiert von Kirsche am 30.03.2007, 00:50 -
| Zitat: |
| Original von itsnotthatsimple => dharma ist bekannt für ihre experimente mit tieren, arzt sagte, er hat 20 neue arten entdeckt! es kann also gut sein, dass es eben eine mutierte spinne ist oder einfach ein experiment von dhamra! und hat dir dein google eigentlich auch nichts von eisbären am äquator und haien mit dharma logo erzählt? |
nein, leider ist es nicht mein google, sonst würde ich hier nicht schreiben sondern die lost-productions kaufen und die leute selber fragen ;p
und wieso sollte etwas derartiges erläutert werden? ich sagte nur dass das was gesagt wurde falsch ist, es ist nicht diese spinnenfamilie, und wenn arzt recht hatte mit der bestimmung (bewiesen durch die muskellähmung) dann muss auch das aussehen passen. aber es ist nunmal keine kugelspinne (nicht nach den vergleichsbildern die gelistet wurden)
und mein google wird dir sicher helfen rausfzufinden wie man tierspezies bestimmt.. das fängt mit dem fundort und aussehen/genotyp an...
wäre sie mutiert würde sie entweder anders aussehen (was eine neue spezies bedeuten würde und dann hätte arzt nicht wissen können dass es eine latrodectus ist) oder eben tödlicher bzw giftiger sein oder agressiver.
das ist so wie ein uboot was man segelbot nennt.. sind beides fortbewegungsmittel, nur ganz anderer art.
generell aber schon verwunderlich dass, wo die losties doch den ganzen lieben tag durch den urwald schlendern, noch niemand anders bekanntschaft mit gifttieren gemacht hat. und selbst wenn sie schnell krabbeln, eine so dichte konzentration mehrerer spinnen der gleichen art innerhalb von 60 sekunden an einem ort setzt vorraus dass die tiere dort sehr verbreitet sind.
wo der eisbär herkommt ist doch auch relativ ersichtlich... ob äquator oder nicht... hier in der stadt leben pinguine und ich denke der südpol ist doch relativ weit weg... und keinen wundert sowas weil es ein zoo mit KÄFIGEN ist...
wo hatten die "totengräber" eigentlich die richitgen schaufeln aufeinmal her?
sonst hatten die doch nur so selbstgemachte dinger
| Zitat: |
| Original von xyz mal ne frage nebenbei wo hatten die "totengräber" eigentlich die richitgen schaufeln aufeinmal her? sonst hatten die doch nur so selbstgemachte dinger |
habe ich nirgendwo sehen können, meine vermutung ist dass sie wohl gefunden wurden nachdem das hatch hochgegangen ist.. da wurde doch jede menge zeug verstreut... ich denke dass da wohl auch eine kleine gärtnerausrüstung dabei war
sayid hat meine ich aber damals das grab für shannon noch mitr son bambusbastelding ausgehoben
ich meinte ich habe nirgends sehen können wo die metallschaufel herkommt. hat vielleicht einer der kameramänner vergessen :D
wer weiss, vielleicht hat die folge doch mehr aussage als bisher angenommen hehe
- Editiert von FeebleXpress am 30.03.2007, 02:30 -
Im Swan wird es neben der Axt, die Eko für den Kirchenbau hatte, noch anderes Werkzeug gegeben haben ;)
ENDLICH hab ich sie auch gesehen:
Ich hab UNTERHALTSAM gewertet, weil mir der tiefere Sinn und die Aha-Mom (noch) fehlten.
Auffällig:
- Bei Eko´s "You´re next" sind Nicky und Paolo mit anwesend und sterben :ugly: (weil sie Mörder sind und selbst in der Ausnahmesituation auf der Insel noch ihrer Beute nachstellen)...
- Jack´s "Live together, Die alone"-Rede wird von beiden nicht beherzigt, demnach sind sie auch schon (als weiterhin schlechte Menschen) dem Tode geweiht.
- Sawyer kommt aus seiner selbstauferlegten Isolation, achtet Jin´s Freundschaft als wichtig und macht endlich auch mal "niedere Arbeiten" wie die des Totengräbers für die Gemeinschaft trotz seines "Who the hell are u?". Auch das Reinstreuen der diamonds ist imo symbolisch, seine alten Gewohnheiten abzulegen; schade nur, daß er Nicky die steine nicht in den gierigen Rachen :-o geworfen hat...
Seine Rolle gefällt mir immer besser: Beim Tischtennis will er seine Ehre wiederherstellen und will sein verlorenes "Best of 5" durch ein "Best of 7" noch rumreißen. Aber Ka Chance
- Mutige Beichte von Charly (ein weiterer Schritt in Richtung guter Mensch) wg Suns Entführung
- Hurley spielt den Insel-Columbo :ugly: (zu Sawyer: Du vernichtest Beweismittel!)- BRÜLLER -
und hält die Grabrede, er fühlt sich wohl als Fan der Serie (schon krass, wenn das ein hint ist sieheFOX1982) irgendwie verpflichtet, oder weil sie bei ihm den Löffel abgegeben hat.
- Der Kurzaufenthalt von Ben und Juliet in der pearl - (?). Die schlagen sich wohl kaum durch den halben Dschungel, damit Ben uns wissen lässt, daß er den Swan beobachtet und bei Jack wg der OP sein bewährtes Manipulationsmuster durchziehen wird. Nach kürzester Zeit gehen sie wieder...finz sinnlos. Aber die Theorie mit den - jaaaaaaa- "Lorenähnlichen Gefährten" im die Stationen (mehr oder weniger) verbindenden Tunnelsystem könnte den Aufwand deutlich verringern, in die pearl zu kommen ;) Imo sind sie nicht die Leiter runtergekommen wie Paolo, haben aber im Vorbeigehen die offene Luke gesehen...
- Neben Cerberus haben wir eine weitere Mythengestalt, die Medusa(-Spider)
- Nachdem Vincent die beiden Scheintoten schon einmal bemerkt hat und die Decke weggezogen hat, wird er bald das Buddeln anfangen. Ich hoffe, daß er es nicht mehr rechtzeitig :( schaffen wird.
Ihr Auftritt (jetzt doch auch mal mit FB) kam mir verspätet vor, vielleicht habe ich sie deshalb nicht annehmen können als LOSTrelevante Figuren. Bei Nicky sieht man auch keine Smokeytypischen schwarzen Augen, insofern wird sie in der Grube verschimmeln.
"Nichts dazugelernt und verdient gestorben." :stupid:
- Editiert von Ehklar am 30.03.2007, 03:22 -
die folge war mal was ganz anderes...sie war nicht schlecht...aber bitte die nächste folge wieder anders. 8-)
| Zitat: |
| Original von Harry Trotzdem im Endeffekt schade, dass die zwei Neuen nur da waren, um EINER Episode eine interessante Story zu verpassen. Ich dachte schon, dass die wirklich eine wichtigere Rolle hätten. Aber so war ihr gesamtes Auftreten in Season 3 ja nur für diese 42 Minuten gut. Ist das nicht irgendwie doof? :gaga: |
Ich dachte eigentlich auch in einem Interview mit den Producern gehört zu haben, das Paolo und Nikki eine wichtige Rolle für die Losties spielen sollten.
Mhh das einzige was jetzt noch wichtig werden könnte ist das Walkie-Talkie. Ich denke es wird nochmal einmal sehr wichtig für die Losties in einer der nächsten Folgen. ;)
- Editiert von Schwarze Wolke am 30.03.2007, 07:58 -
Arzt zeichnet eine Karte für Niki. Dann laufen sie an der kleinen Beachcraft, am Pearlhatch und am Wasserfall vorbei. Was wusste Arzt von der ganzen Insel? Er muss bei der Suche nach Insekten etc auch schon ganz schön rumgekommen sein, oder gibt es einen anderen Grund?
| Zitat: |
| t. und selbst wenn sie schnell krabbeln, eine so dichte konzentration mehrerer spinnen der gleichen art innerhalb von 60 sekunden an einem ort setzt vorraus dass die tiere dort sehr verbreitet sind. |
Das war doch sowisoooo Smokey :D
Ich bin mir ziemlich sicher dass die beiden tod sind, alles andere wäre ja auch bissl dumm. Aus so nem Grad kommt man nie mehr raus(ein normaler Mensch).
Bis sie das Grab zugeschüttet haben dauerts ja auch ne Weile, also ist da nicht mehr viel Zeit für Vincent oder wen auch immer, die noch daraus zu retten, da sie schon zu lange unten sind.
Und an die Theroie, das da eine Szene rausgeschnitten wurde bei der beide wieder rausgeholt wurden auch nicht, da man am Ende ja das geschlossene Grab sieht und der Sand einen kleinen Hügel macht, was darauf hin deutet, dass da was drunter liegt, sonst wäre es ja wieder eben.
Ich würd mich aber gern täuschen, da die Charaktere ne interessante Geschichte haben und den einzigen Hoffnungsschimmer den ich da habe ist, dass irgendjemand doch noch draufkommt(warum auch immer, desmond? sprechende Hunde?) und dank der Paralyse ist noch genügend Zeit sie(oder nur einen) lebend auszubuddeln. Allerdings glaub ich nicht wirklich dran.
Ich denke wir werden trotzdem noch was sehen von den beiden, in Flashbacks.
Das mit Bens und Juls Besuch in der Pearl fand ich auch bissl blöd. Aber das mit dem Walkie-Talkie ist interessant. Haben Ben oder Juliet bemerkt das sie es vergessen haben(oder hats jemand anderes dort liegen gelassen? Tom z.B.)? Erzählt Paolo Nikki davon? Er nimmts ja mit ins Camp und es scheint als hätte er es nicht grad versteckt, da Hurley(?) es gleich findet. Was machen sie damit? Die Other belauschen? Mit ihnen Kontakt aufnehmen?
Und noch was, als sie nach dem Koffer tauchen gehen, warum zum Teufel steigt Paolo da auf einen Felsen der auf der anderen Seite ist? nur um elegant ins wasser zu springen? :???:
Also mein erster Gedanke, als Nikki da was im Dschungel verbuddelt und nachher da als "Stripperin" rumtanzt, war: Wer ist das? :ugly:
Nachher wurds mir dann klar. Aber es hat schon was gedauert, weil wirklich viel haben die ja noch nicht beigetragen. Macht aber nix, denn ich konnte die beiden nie leiden und fand all ihre Auftritte eher störend.
Die waren für mich irgendwie so... wie soll man sagen... wie aus einer schlechten Fan-Fiction da eingebaut. Wie so ein "was würd ich tun, wenn ich auf der Insel wär?"-Geschichten. Auch jetzt in der Folge. Finden ma eben das Beachcraft da oben... Dann noch die Pearl-Station... alles so im vorbei gehen... mir hat nur noch gefehlt, dass sie Desmonds Boot entdecken und links liegen lassen.
Genug gelästert. xD
Schön an der Folge fand ich, dass sie den beiden n00bs, die für mich nix aufm Kasten hatten, nen netten Twist gegeben hat. So, bleiben sie mir wenigstens als geldgeile Mörder in Erinnerung, die sich gegenseitig in den Tod getrieben haben... (jedenfalls hoffe ich das...)
Auch toll war, wie sie die beiden in die ganzen vergangenen Ereignisse eingebaut haben. War schön zu sehen, wie sie da rum steht und pötzlich Boone auftaucht und sie nach nem Stift fragte. Man erinnert sich automatisch, an die uns bekannte Szene, die dazu gehörte.
Was mich zum nächsten Highlight bringt: Die alten liebgewonnen und verlorenen Freunde wieder zu sehen. Hach, da wird einem das Herzchen schwer... sie fehlen mir richtig, wenn ich seh was für einen Ersatz wir für sie haben... Nikki & Paolo...
Als sie vermeindlich gestorben ist, sagte ich mir nur: "Ich weiß zwar nicht wie sie heißt, aber endlich ist sie weg..."
Da kam auch gleich eines meiner beiden Lieblingszitate:
| Zitat: |
| Hurley: "Nikki is dead." Sawyer: "Who, the hell, is Nikki?" |
Selbst mir war da klar, dass sie wohl Nikki heißt... und er bringt so'nen Spruch. xD
Dann war auch noch Paolo, vermeindlich tot, im Dschungel. Da dacht ich "besser gehts ja nicht mehr!"
Da kam dann auch mein 2. Lieblingszitat, wieder Sawyer:
| Zitat: |
| Sawyer: "Do we have a forensic hatch, I don't know about?" |
Als dann die Sache mit dem Paralysieren raus kam, dachte ich nur "Och nöööö, die leben also doch noch? Menno!" xD
Bei der Beerdigung dann der Gedanke "Cool, die werden jetzt lebendig begraben!".
Dann macht sie ihre Augen auf und ich war sicher sie würde noch was sagen... da kriegt sie ne Schaufel voll Dreck ins Gesicht... und dann war in der nächsten Szene das Grab schon zu. Das war einfach das besten an der Folge: Dieses Hin und Her... tot, nicht tot, lebendig begraben, nicht lebendig begraben, doch lebendig begraben. Klasse!
Was die Spinne angeht, ist mir nicht ganz klar, warum Arzt die gefangen hat. Er sammelte da neue Spezien... aber die schien bekannt, was will er damit?
Oder sie war eben doch ne neue Spezies, also ne Mutation von der bekannten. Vielleicht wurde er ja auf der Insel von einer gebissen und kennt dadurch die paralysierende Kraft des Giftes dieser Mutation... Aber das saug ich mir nur grad aus den Fingern. xD
Was es mit dem Drehbuch auf sich hat, würd mich allerdings auch interessieren. Warum ist die Folge nach dieser Serie benannt? Kommt ja eigentlich nur kurz in der Rückblende vor und als Charlie das Drehbuch findet...
Das Walkie-Talkie könnte unseren Losties einen netten Vorteil bringen. Damit können sie ja hoffentlich ein paar Gespräche belauschen. Etwas über die Situation von Jack, Locke, Sayid, Danielle und Kate erfahren und so...
Also alles in Allem, war das - für 'nen Lückenfüller - das Beste was sie mir hätten antun können. xD
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| Original von SonGoten13 Und an die Theroie, das da eine Szene rausgeschnitten wurde bei der beide wieder rausgeholt wurden auch nicht, da man am Ende ja das geschlossene Grab sieht und der Sand einen kleinen Hügel macht, was darauf hin deutet, dass da was drunter liegt, sonst wäre es ja wieder eben. |
Das war auch nicht wirklich ernst gemeint von mir... :D
Wobei ich zugeben muss dass ich nachdem mir das Ganze eingefallen ist, mir dann doch nochmal die Szene angeguckt hab, weils mir plötzlich gar nich so abwegig erschien. Ich bin aber zum gleichen Schluss gekommen wie du. Die schütten ja nen Grabhügel auf. Das hätten se sonst sicher nich getan. Außerdem: Warum sollten sie das Ding gleich wieder zugraben? Und dann auch noch mit solchen Gesichtsausdrücken.. Nene. Glaub ich auch nich dran. Bin auch überzeugt die Beiden sind tot.
Mit dem Walkie-Talkie sprichst du wahre Worte. Ich hab mich auch gewundert wieso das so untergeht. Irgendne Rolle wird das schon spielen. Entweder in der Zukunft der Losties oder in der Vergangenheit von Paolo..
Zu der Frage wraum Paolo ins Wasser springt kann ich nur sagen: Da gilt wohl das Gleiche wie bei dem Ende.. Effekthascherei. Oder Paolo kann nich gut tauchen... Wenner springt reißt in die Fallgeschwindigkeit nach unten. Da braucher nich mehr versuchen runterzukommen.. ;) :ugly:
- Editiert von Kirsche am 30.03.2007, 11:04 -
Als Nikki und Paolo die Pearl zum ersten mal entdecken hängt das Flugzeug noch in den Bäumen während Locke und Boone dabei sind the Swan anzugraben.
Als Paolo in die Pearl einsteigt ist das Flugzeug ja längst mit Bonne auf die Luke gefallen, die Losties haben die Swan besetzt (aber "Henry Gale" ist noch nicht gefangen worden)
Also müsste Paolo das Flugzeug *nach* seinem Besuch (wieder?) über die Luke geschoben haben, so wie Locke und Eko dies bei ihrer ?-Mission vorgefunden haben.
Da hast du recht.
Und ich habe mich die ganze Zeit über den Satz von Henry gewundert. Der sagt nämlich: "Well have him(Tom) cover it up with the plane". Und ich hab mich gefragt ob das Ding nich schon über der Luke liegt.
Anscheinend isses vorher wohl nicht auf die Luke gefallen und Tom hat es erst dahin geschoben ;)
Die Folge "Expose" scheint vielmehr nach dem Gerechtigskeits-Prinzip von Märchen konzipiert zu sein, in die (moralisch) schlechten Figuren am Ende für ihre Einstellung büßen müssen. Bemerkenswert hier die Feststellung von Ehklar weiter oben, daß andere Charaktere die Chance zur "Läuterung" und "Buße" nutzen (Sawyer/Charlie), und die "Gerichtsinstanz" auf der Insel das zu Honorieren scheint, wohingegen Nikki/Paulo grausam bestraft werden. Im Falle von Charlie bleibt dies nat. noch abzuwarten.
Aber was ist diese "Gerichtsinstanz"? Vieles deutet in diesem Fall auf Smokey hin, dessen typische Geräuschentwicklung im Hintergrund deutlich auszumachen ist. Oder erzeugt die Insel selbst (also die "magic box" von Ben) diese Wirkung? Ben selbst zum Beispiel hält sich mit moralisch fragwürdigen Taten ja sehr zurück, er hält seine Versprechungen, vermeidet offene Lügen und Täuschungen und kompensiert das mittels Manipulation, um ans Ziel zu kommen. (Mike erledigt die "Drecksarbeit" bei der Befreiung im hatch, John sprengt das U-Boot in die Luft). Vllt. fürchten die Anderen bei allzu offensichtlich schlechten Handlungen auf ähnliche Weise zur Rechenschaft gezogen zu werde, wie Nikki/Paulo ?
;) Habe gerade nachgeschaut, wo ich mich schon selbst korrigieren wollte, aber unser Freund heißt "Paulo" und nicht "Paolo"...
- Editiert von Climber am 30.03.2007, 11:55 -
Stimmt, die sind wohl wieder gekommen und haben dann die Luke verschlossen.
Das ist auch übrigens ein weiteres Indiz dafür, dass die Others Smokey nicht kontrollieren.
Denn Locke und Eko bekamen ja Visionen, die Pearl zu finden.
Hätte Ben das gewollt, hätte er ja die Pearl nicht verdecken wollen.^^
Anyway... Ich fand die Folge nicht schlecht. Ich habs zwar gehasst, dass sie uns glauben machen wollen, dass Nikki und Paulo schon seit Anfang an dabei waren, aber ich fands die vielen Twists toll die sie eingebaut haben durch die ganze Episode durch. Natürlich auch den am Ende.
Ich hab zwar am Anfang schon gedacht dass an der ganzen Sache was faul sein muss, da Tote doch keine Flashbacks (oder auch Erinnerungen) haben können, aber ich bin nicht drauf gekommen dass die nur gelähmt sind.
Obwohl viele noch drüber diskutieren, ich denke die zwei sind jetzt definitiv tot. Alleine bis zu dem Zeitpunkt wo Sawyer und Hurley das zugeschaufelt hatten musste denen die Luft ausgegangen sein. Andererseits wärs bestimmt auch interessant zu sehen wenn sie, aus welchem Grund auch immer, in der nächsten Folge grade noch gerettet würden. Da wäre bestimmt ne tolle Stimmung am Strand :-/
Entschuldigt falls das jemand schon erwähnt hat, aber als sie die eingebuddelt hatten musste ich die ganze Zeit an Damon und Carlton denken wie sie über ihre Zombie Season sprechen die ganze Zeit. xD Sieht so aus als würden sie anfangen sich darauf vorzubereiten. :lol:
Hmmm was gibts noch zu sagen? - Ach ja... Ich liebe Arzt! Der Mensch is einfach zu komisch. :D 'The pigs are walking! The pigs are walking!' *rofl* Die hätten besser ihn behalten statt irgendwann random Nikki und Paulo einzuführen.
Kurz gesagt: Obwohl ich dachte ich würde die Epi hassen, war sie doch ein 'Ok'- Lückenfüller.
Ja das mit dem Gericht erscheint logisch. Danke für die Zusammenfassung. Ich glaube übrigens dass Smokey eher der "Bote" der Insel ist, als der Richter selber..
Aber dass die Insel bestimmte moralische Handlungen bestraft oder auch nicht hatten wir ja schön öfter. Ich erinnere nur an Eko der kurz vor seinem Tod noch rumposaunte: Ich bereue nichts! :ugly:
Ok dann heißter eben Paulo.. Sorry, danke für die Auklärung. :-)
@diMaggio
Stimmt is wohl ein Indiz. Sofern man das noch braucht.
Dass die Others Smokey kontrollieren ware eh von Anfang an für sehr sehr abwegig. Außerdem hatten wir ja letzte Woche schon Bens Gespräch mit Locke über die Insel. Und daraus war eigentlich ganz klar zu schließen, dass die Others die Insel (und dmait auch Smokey) nichts besonders gut unter Kontrolle haben.. ;)
@Carlyle
Geb dir recht. Niemand hält es so lange ohne Luft unter Sand aus und die Situation wär auch wirklich etwas... Naja.. :ugly:
Weshalb wird plötzlich Vincent in die Folge eingebaut und uns gezeigt, wie er versucht, den beiden die Decke zu klauen?
Entweder a) weil er natürlich merkt, dass die beiden noch am leben sind oder b) weil er gleich beginnt, die beiden auszubuddeln.
Ich weiss zwar nicht, wofür man die beiden in den folgenden Folgen noch brauchen könnte, doch irgendwie fände ich es trotzdem interessant, wenn sie wieder leben.
Grund: die FB kurz nach dem Crash wurden mit Sicherheit parallel zum Pilot-Film gedreht, oder glaubt jemand, die hätten die ganze aufwendige Kulisse am Strand Monate später nochmal aufgebaut :heat:
Also ein Dreh mit Sequenzen, die erst 2 1/2 Staffeln (fast 3 Jahre!) später zu sehen sind, dass muss doch einen Sinn ergeben und weitergesponnen werden!
Hier sieht man ganz klar die Kompelxizität der Geschichte. Wenn ich jetzt aber sage, dass wars mit den beiden...dann unterstelle ich den Producer Konzeptionslosigkeit! Und das ist genau das, was die Macher von Lost eben nicht auszeichnet.
ich sehe die Dinge auch gerne aus der "drehtechnischen" Perspektive, um offene Fragen zu klären. Vllt. hat man beim Dreh-Start (crash) auch verschiedene Szenen als Art "Bausteine" gefilmt, um diese später einbauen zu können. Damit erhielte man eine größere Gestaltungsfreiheit was den plot betrifft. Aber es werden ja auch Darsteller, die bereits ausgeschieden sind, nochmal für FBs zurück geholt (Bonne;Arzt), hier muss dann wohl doch "nachgefüttert" werden.
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| Grund: die FB kurz nach dem Crash wurden mit Sicherheit parallel zum Pilot-Film gedreht, oder glaubt jemand, die hätten die ganze aufwendige Kulisse am Strand Monate später nochmal aufgebaut |
Green Screen?
Die hatten doch in Season 1 noch gar nicht gewusst, dass sie mal die beiden Schauspieler mit im Boot haben würden.^^
da müßte man die Szene mal genau analysieren. Also Niki agiert im Vordergrund mit Arzt und John vor einem Greenscreen, der bereits abgedrehte Szenen vom Drehbeginn zeigt? Die Szene wo sie zu Paulo läuft ist mit geringem Requisiten-Aufwand (Trümmerteile am Boden) nachzustellen.
Was dagegen spräche ist, das es ein Glücksfall für die Produzenten wäre, wenn die ursprünglichen Aufnahmen greenscreen-tauglich wären. Das deutet dann auch auf recht spontane Planung hin, nicht auf langfristige, wie Yul meinte.
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| Original von Yul Grund: die FB kurz nach dem Crash wurden mit Sicherheit parallel zum Pilot-Film gedreht, oder glaubt jemand, die hätten die ganze aufwendige Kulisse am Strand Monate später nochmal aufgebaut :heat: |
WENN dem aber so wäre dass die Macher Nikki schon seit Season 1 eingeplant hatten, hätten sie sie doch wenigstens ein paar mal im Hintergrund rumlaufen lassen in Season 1+2!? Dadurch wäre sie mir auch doppelt sympathisch gewesen.
Oder sieht man Nikki vielleicht während S1 oder 2 und ich habs einfach verschlafen?
Nikki läuft real durch die uns bekannte Kulisse und nochmal die Frage, warum
sollte (auch in Teilen) ein derat großes Set später nochmal aufgebaut werden (s.a. Budget...)
Und warum schließt du aus, dass die Darsteller zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht feststanden? Das kann ich ja schon gar nicht glauben. Dafür ist die Story zum komplex und ineinander verschachtelt, als dann man hier ins Blaue hinein drehen könnte. Nein, das Storyboard liegt mit all seinen relaventen Handlungssträngen, seiner Chronologie und den dazu notwendigen Charakteren vorher fest! Wohlgemerkt, die relevanten Punkte.
Ich halte es z.B. für durchaus möglich, dass jetzt bereits Teile vom FINALE abgedreht sind. Man muss sich solch ein Projekt drehtechnisch mehr als eine Art Puzzle vorstellen.
Oder z.B. wenn wir tats. mal wieder Micheal und Walt sehen sollten, dann gehe ich davon aus, dass diese Szenen bereits seit langem gedreht worden sind. So ist es auch logisch, dass wenn ein Darsteller seinen Part beendet hat, den Set endgültig verlassen kann, sich anderen Projekten widmet und Jahre später in der Serie erst erschossen wird :D
erde hat pro kubikmeter zwischen 400 und 600 kilogramm, ich habe keine lust für den thread rauszugehen und sand abzuwiegen aber ich denke er ist schwerer.. kann sich jeder ausrechnen was für ein gewicht auf den beiden lastet.. das ist definitiv ein todesurteil, das mit dem luftproblem kommt dazu. selbst wenn durch die flache atmung der sauerstoffmangel eine zeit getragen werden kann, dann liegen da doch immer noch ein haufen sand der den körper zusammendrückt, und auch die lunge.
da sie auch kein sarg schützt.. die sind kaputt, definitiv ;)
ich will echt nicht hoffen dass sie nochmal auftauchen, denn sonst wärs doch etwas sehr utopisch. und passt auch besser zum schauspielerdasein als gastbesetzung... den passiert am ende das was gastbesetzungen immer passiert.. wie sie es selbst gesagt hat.
Auch bei der Stiftszene mit Boone fällt auf, dass man nie sein Gesicht sieht. Meine "ABERWITZIGE" Theorie: Die haben nich extra Ian angefordert nur um mit ihm eine Szene nachzudrehen, sondern haben eine Statisten benutzt, der von hinten "boonelike" austaffiert wurde.. ;)
So bleint als Einziger, mit dem se nochmal gedreht haben Arzt. Und den haben se wohl nochmal kurz für sich gewinnen können.
Zu der Sache, dass Lost so durchdacht ist, dass die Schauspieler schon am Anfang feststehen, kann ich nur das Beispiel Penny anführen: Wir kennen ja alle das alte Foto mit Des auf dem noch ne andere Schauspielerin zu sehen war. ;)
Und bei Trümmerteilen glaub ich auch an nen Bluecreen, wenn überhaupt.
Die paar Szenen wo Nikki durch die Trümmer läuft: Da könnts schon sein, dass sie die 1-2 Trpmmerteile nochmal da hingelegt haben. Ich glaube das Lostteam hatte shcon mehr Aufwand ;-)
An alle die jetzt immer noch denken dass Nikki und Paolo zurückkommen>>>>> das wird nicht passieren. Bei dem Gewicht das der Sand über ihnen wiegt sind sie halbwegs erquetscht. Außerdem fehlt der Sauerstoff zum atmen, wenn sie die Luft anhalten (können sie ja nicht wegen Lähmung) halten sie das vielleicht 1-2 Minuten durch aber wer schonmal ein solches Loch auf und wieder zu geschaufelt hat weiß dass das viel länger dauert. Die sind definitiv hin. Und ich glaub auch nicht, dass die Losties es jemals erfahren dass die beiden noch gelebt haben.
@diMaggio: erinnerst du dich noch das wir mal diskutiert haben ob die Others schon von der Pearl und Swan gewußt haben? Ich will ja nicht kleinkariert sein aber.....Ich hatte recht...Ich hatte recht!!!!
:D :D :D
Was aber vielleicht noch erwähnenswert ist grade die Tatsache dass die Others von "Swan" wußten....also auch wohlmöglich was dort vor sich ging. Wieder reichlich Gesprächsstoff für Theorien über Bens Aufenthalt in "Swan" und darüber ob er wollte das die Uhr runtertickt. :grrr:
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| Original von sheepyie Ich glaube schon, dass dei beiden tot sind. Eigentlich hatten ja die Macher sie wohl richtig integrieren wollen, aber die Fans haben die beiden total abgelehnt. Deswegen denke ich, wurde ihnen in dieser Folge das Licht ausgepustet |
ähm die szenen wurden schon vor längerer zeit gedreht! damals haben die producer noch gar nicht gewusst, dass die fans die beiden nicht mögen, also dass kann wirklich nicht sein...!
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| Original von Ehklar Nachdem Vincent die beiden Scheintoten schon einmal bemerkt hat und die Decke weggezogen hat, wird er bald das Buddeln anfange |
gute idee! so kann es auch kommen! ich denke hundert prozentig, dass die beiden nochmal auftauchen, alles andere würde sinnlos sein.. ich denke zwar nicht das die quicklebendig sind und ich denke auch dass sie früher oder später an den folgen sterben werden, aber zumindest tauchen sie noch auf um ihre geschichte fertig zu erzählen!
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| Original von Eini Schnee ist sicher dichter als Sand, und wenn man in Schnee überleben kann, geht das in SAnd sicher auch |
nein, schnee ist eindeutig nicht dichter als sand! schnee ist viel, sehr viel luftiger und es ist durchaus möglich unter schnee noch luft zu bekommen.
und beim sand kommt noch dazu, dass es feinkörnig ist und leicht in die lunge gelangen kann => tot
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| Original von FeebleXpress wäre sie mutiert würde sie entweder anders aussehen (was eine neue spezies bedeuten würde und dann hätte arzt nicht wissen können dass es eine latrodectus ist) oder eben tödlicher bzw giftiger sein oder agressiver.[...] wo der eisbär herkommt ist doch auch relativ ersichtlich... ob äquator oder nicht... hier in der stadt leben pinguine und ich denke der südpol ist doch relativ weit weg... |
nein sie muss nicht anderst aussehen, mutierte tiere müssen nicht anders aussehen, der eisbär zum beispiel ist auch, wahrscheinlich durch versuche von dharma mutiert und kanns somit am äquator leben und glaub mir kein eisbär (und auch kein pinguin) die eigentlich bei -30°C leben, können bei solchen temperaturen überleben!
der eisbär ist eindeutig mutiert (unter mutiert muss man sich nicht gleich etwas mit 2 köpfen vorstellen, unter mutiert versteht man schon wenn eine base der dna ausfällt und somit andere enzyme herstellt, aber das geht jetzt schon zu weit in die biologie ;)) und ich denke ebenso sind die spinnen mutiert.
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| Original von yul rund: die FB kurz nach dem Crash wurden mit Sicherheit parallel zum Pilot-Film gedreht, oder glaubt jemand, die hätten die ganze aufwendige Kulisse am Strand Monate später nochmal aufgebaut |
da muss ich snuffkin und dimaggio recht geben, es ist eindeutig greenscreen! wenn man aufmerksam beobachtet, wo nikki planlos durch die gegend rennt merkt man, dass kein auge der anderen leute auf sie fällt und auch keiner mit ihr agiert, aber die szene mit boone wurde nachgedreht, boone ist ja schließlich auch in der locke episode aufgetaucht, denk mal das ist nicht zu viel stress für ihn gewesen!
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| gute idee! so kann es auch kommen! ich denke hundert prozentig, dass die beiden nochmal auftauchen, alles andere würde sinnlos sein.. ich denke zwar nicht das die quicklebendig sind und ich denke auch dass sie früher oder später an den folgen sterben werden, aber zumindest tauchen sie noch auf um ihre geschichte fertig zu erzählen! |
Tut mir leid aber du bist derjenige der sich immer meldet wenn was unrealistisch ist, deswegen verstehe ich nicht wie du glauben kannst wie jemand der mehrere hundert Kilo Sand über sich,keinen Sauerstoff zum atmen und keine Möglichkeit sich zu bewegen hat(und das ganze mindestens 10 min) von nem Hund ausgebuddelt werden soll und danach lebt. Das wäre genau das was du manchmal bemängelst. Absolut unrealistisch. :rolleyes:
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| wahrscheinlich durch versuche von dharma mutiert und kanns somit am äquator leben und glaub mir kein eisbär (und auch kein pinguin) die eigentlich bei -30°C leben, können bei solchen temperaturen überleben! |
Lol, wie kommst du auf die Idee das Eisbären um die Äquatorregion herum nicht existieren könnten? Sie sind zwar fürs Leben in kalten Regionen geschaffen aber das heißt doch noch lange nicht dass sie nur da leben könnten. Solange genug Nahrung vorhanden ist können Eisbären überall leben.
Oder hab ich jetzt eine große Verschwörung aufgedeckt? Die Eisbären in unseren und in Zoos in Äquatornähe sind alles nur verkleidete Schauspieler!!!!! OMG
- Editiert von Dolmar am 30.03.2007, 15:40 -
Auf beiden liegt ein riesen Haufen Sand, wie oben ja auch mal vorgerechnet wurde.
Und Sand ist schwer und presst sich unter Druck auch schön zusammen (wie ihr ja sicherlich noch aus Sandburg-Bau-Tagen wisst). Also desto dichter ist auch auch der Sand und umso weniger Luft bis keine kommt bei Niki und Paolo an.
Mich führt Folgende Überlegung zu diesem Ergebnis:
Die Zeit als sie verbuddelt wurden + die Zeit der unter der Annahme Vincent die beiden wieder ausbuddelt = Reicht nicht aus um zu überleben. Wie lange kommt ein normaler (nicht irgendwelche Taucher die das trainieren) ohne Luft aus. 3min, 4 min, vielleicht ein bisschen mehr(wenn man großzügig ist).
Definitiv erstickt.
Aber: Was richtig geil wäre, Sawyer will die Diamanten und buddelt die beiden aus und sieht das Niki die Augen aufhat, die er ihr ja zugemacht hat. :D
allerdings sind die beiden ja noch zumindest gelähmt und bewegen sich daher nicht und er herzschlag und so ist auch alles ganz niedrig darum könnten die vielleicht etwas länger überleben
aber ich denke auch mal so maximal 10min nachdem das gesicht mit sand bedeckt war sollte ende sein
daher denke ich auch mal das die tot sind
und nicki hat ja am anfang gesagt das ja alle wiessen was mit gaststars passiert ;)
Sie ham dann nur .. naja.. nen leicht geistigen Schaden... :D
Naja sag damit ja nichts anderes als xyz schon meinte ^^
Aber ja: das mit den Gaststars muss man wohl auch auf die Beiden beziehen.
Aber wie gesagt: Ich frag mich dann welchen Sinn die überhuapt hatten... :(
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| verstehe ich nicht wie du glauben kannst wie jemand der mehrere hundert Kilo Sand über sich,keinen Sauerstoff zum atmen und keine Möglichkeit sich zu bewegen hat(und das ganze mindestens 10 min) von nem Hund ausgebuddelt werden soll und danach lebt. Das wäre genau das was du manchmal bemängelst. Absolut unrealistisch |
ich weiß das es nicht unbedingt realistisch wäre, doch ich traue es lost zu. ich sagte ja, sie sind danach nicht mehr quicklebendig, sondern mit bleibenden schäden und früher oder später tot.. aber definitiv glaube ich dass sie wieder auftauchen ob halbtot oder lebendig, ihre geschichte ist noch nicht fertig.
=> was hätte sonst die folge für nen sinn gemacht ? Wen interessierts, dass Paulo und Nikki sich gegenseitig umgebracht haben?
und wie schon kirsche sagte, menschen können extrem lang ohne luft aushalten! ohne vorher luft geholt zu haben, kann der todeskampf über 10 minuten dauern!
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| Lol, wie kommst du auf die Idee das Eisbären um die Äquatorregion herum nicht existieren könnten |
=> ist definitiv so, es gibt nur wenige zoos in der äquator gegend die eisbären haben, diese müssen ständig mit sprühnebel besprüht (eiswasser) werden, brauchen einen extrem kalten pool und der zoo ist mit sonnensegeln ausgestattet.
Alles das hat unsere Insel nicht. Deswegen glaub mir, leben keine eisbären am äquator, außer ihnen wurden gene weggenommen oder hinzugegeben, damit sie unter extrem bedingungen leben können => mutation
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| Original von Kirsche Och ne nach 3-4 MInuten sind die nicht erstickt.. Es lagen schon Leute 20 min im Wasser bevor sie wieder hochgeholt wurden... Sie ham dann nur .. naja.. nen leicht geistigen Schaden... :D |
ja ich sag ja das wenn die luft verbraucht ist nach drei minuten das hirn anfängt schaden zunehmen
aber ich glaub wenn z.b. einer in eiswasser fällt kanns auch länger dauern weild ann eben auch eben die körerfunktionen aufs minimum gefahren werden (blos halt doof das die dann auch irgdenwann erfrieren :ugly: )
aber ich denke wenn nicht kurz nachdem die beiden totengräber weg sind irgender oder irgendwas anfäng die auszugraben wars das mit den beiden weil aus eigener kraft werden die da wohlkaum rauskommen
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| Original von Kirsche Och ne nach 3-4 MInuten sind die nicht erstickt.. Es lagen schon Leute 20 min im Wasser bevor sie wieder hochgeholt wurden... Sie ham dann nur .. naja.. nen leicht geistigen Schaden... :D Naja sag damit ja nichts anderes als xyz schon meinte ^^ Aber ja: das mit den Gaststars muss man wohl auch auf die Beiden beziehen. Aber wie gesagt: Ich frag mich dann welchen Sinn die überhuapt hatten... :( |
Wie hätte sonst der andere Hint eingebaut werden können mit der Serie, in der Nikki Gaststar war:
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| Als Sawyer und Hugo die Sachen der beiden, also quasi den Nachlaß durchsuchen, liest Hurley das Drehbuch und sagt:" No way! Mr.Lashade was the Cobra!...It´s the big, bad guy. His identaty has been (das Wort versteh ich net) by mysteries for four Seasons." Also:" Unglaublich! Mr.Lashade war die Kobra!... Er ist der große Bösewicht. Seine Identität wurde vier Staffeln von Mysterien umhüllt." Vielleicht ein kleiner versteckter Hinweis der Autoren darauf, dass die Identität von "HIM" in bzw. am Ende der 4.Staffel enthüllt wird. Vielleicht ist "mr.Lashade" ein Anagramm für irgend nen Namen... |
Vielleicht kommt da ja noch was raus bei der Anagramm Suche und/oder es wird schon hingewiesen, daß es einen Mr.Lashade auf der Insel gibt, dem wir es gar nicht zutrauen der große Strippenzieher zu sein :ugly:
und - Puhäääää - daß Lost nach der 4.Staffel endet :heul:
- Editiert von Ehklar am 30.03.2007, 18:37 -
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| Aber wie gesagt: Ich frag mich dann welchen Sinn die überhuapt hatten... |
Welchen Sinn hatten Paolo und Niki?
Vielleicht sollte diese Folge dem Zuschauer nochmal eineige Geschehnisse ins Gedächtnis rufen ohne dass es wie ein riesen Wiederholung der Ereignisse aussieht.
Wenn man bedenkt dass der Normal Lost Seher nicht jede Folge in und auswendig kennt, so wie so viele hier in diesem Forum, dann macht dass doch auch Sinn, oder?
Also eine Auffrischung der Ereignisse nett verpackt, weil aus Sicht von Niki und Paolo. Interessant wirds aber erst dadurch dass Palo Ben und Juliette belauscht, beide das Drogen-Flugzeug entdecken und so weiter (wie oben ja auch schon geschrieben wurde).
Ich würde im Ergebnis sagen diese Folge war ein Wiederholung und Auffrischung der Ereignisse und im großen und ganzen ein Lückenfüller, weil richtig spannend ist es doch in Otherville und WAS MIT DIESEM FUCKING U-BOOT PASSIERT IST :D
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| Original von Ehklar und - Puhäääää - daß Lost nach der 4.Staffel endet :heul: [/size] |
hab ich was verpasst :O
woher weist du das bzw wie kommst du da drauf?
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Original von xyz
hab ich was verpasst :O woher weist du das bzw wie kommst du da drauf? |
So kann man den Hint in der Serie, inder Nikki mitspielt (siehe 1.FB) verstehen. Sicher weiß ich´s natürlich nicht und bin auch nicht auf dem Laufenden, was grad Lindeloff und Konsorten so alles in Podcasts (?) sagen/gesagt haben...
Naja Niki und Paolo sollten vielleicht als neuer Cast der Staffel ähnlich wie die Eko, Libby Truppe fungieren aber wir alle wissen, was aus ihnen geworden ist.
Der neue Cast hat eben keine Chance.
Das man Shannon und Boone mal wieder sieht war sehr schön und auch Dr. Arzt. Da ist alles ähnlich wie bei Akte-X, wo Chris Carter mal sagte, bei Akte-X stirbt nie jemand wirklich. Es gibt immer ein Wiedersehen. Finde ich sehr schön das man durch Flashbacks diese Möglichkeit hat.
Diese vielen Hints, welche in der Folge verteilt waren, fand ich sehr gut. Der arme Sawyer darf immer noch keine Nicknames benutzen, dass ist eigentlich das Schlimmste!
Die Insel Flashbacks waren nicht schlecht. Unser Paar war immer und überall dabei nur leider interessierte es keinen. Fand es aber dumm, dass sie alles schon vorher wussten und früher gesehen haben als unsere eigentlichen Lostis. Hab mich da nur aufgeregt aber naja so hatte man kurze Zeit nochmal das 1. Staffel Feeling. Die Einzigen die man glaube ich nicht gesehen hat waren Michael und Walt. Sonst ist jeder an irgendeiner Stelle mal aufgetaucht.
Die Erkenntnisse der Folge, es gibt noch andere Passagiere auf der Insel, die allerdins nicht so Kontakt- und Informationsfreudig sind!
Hoffe aber das es nächste Woche wieder richtig weiter geht! :-)
- Editiert von Headbreak am 31.03.2007, 00:13 -
wollen wir hoffen, daß LOST gerade NICHT den Weg von Akte X nehmen wird. Chris Carter hat sein Werk leider mit 9 Satffeln zu Tode geritten, allein aus kommerziellen Gründen, ohne am Ende noch einen Hauch von Qualität und Atmosphäre erhalten zu können, die die Serie am Anfang so ausgezeichnet haben. Auch die von dir zitierte Aussage von Carter (das niemand bei Akte X wirklich sterben würde) war schon damals ausgemachter Unsinn, an die er sich nie gehalten hat, weil im Verlauf der Serie eine Menge symphatischer Figuren abtreten.
Ich halte die oben erwähnte 108-Folgen-Lösung auch für den besten Weg, Lost in aller Ruhe zu beenden, ohne daß sie qualitativ ausblutet.
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| Original von Jack23 Soweit ich weiss, gabs in den letzten Pocasts keine Aussagen diesbezüglich. Aber ich halt mich bis auf weiters an die 108.Episoden (also mit einer kurzen 5.season zum ABschluss): |
Was Podcasts u.ä. betrifft, bin ich abgesehen von dem, was ich im Forum zu lesen bekomme, blank wie ein Babypopo ;) .
Ich dachte nur, daß dieser hint mit den 4 Staffeln zu Lost passen könnte...aber es hieß eh nur, daß erst nach der 4.Season der Drahtzieher sein wahres Gesicht gezeigt habe:
" Unglaublich! Mr.Lashade war die Kobra!... Er ist der große Bösewicht. Seine Identität wurde vier Staffeln von Mysterien umhüllt."
Das heißt ja nicht, daß es dann nicht noch eine kurze 5.Staffel (weil 108 Folgen wären echt genial) gibt, in der alles (im Happy-End:ugly: )enden kann...
Ausbluten wie AkteX DARF Lost einfach nicht-dafür ist Lost (bis jetzt und hoffentlich weiterhin) zu genial :hibbel:
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| Original von Headbreak .......Fans es aber dumm das sie alles schon vorher wussten und früher gesehen haben als unsere eigentlichen Lostis.... |
Hmm.. Vielleicht ist das genau das, was uns die Folge sagen will: das die Losties eben nicht das non-plus-ultra sind...
Irgendwo hat shconmal wer gecshreiben, dass es absolut unlogisch is das 10 Leutchen die Insel erkunden udn die 50 Anderen sitzen blöd herum.
Der Erste bei dem die Autoren auf dieses Problem eingegangen sind, war Arzt am Ende der 1. Staffel ( der ja diesmal bezeichnenderweise auch nochmal auftauchte).
"Ihr haltet euch für ganz toll, aber ihr seid nicht die Einzigen auf dieser Insel.. Wir sind auch noch da...usw..." (Er hat das irgendwie eindrucksvoller formuliert :D )
Nun haben wir halt gesehen, dass die die die ganze Zeit außen vor waren, durchaus auch in der Lage sind Geheimnisse aufzudecken (und sie auch mindestens so gut verschweigen können ;) ), sogar noch vor den "eigentlichen" Losties...
Ich seh schon am Ende der 5. Staffel irgendson "Red-shirt" ausfstehen.
"Wiieee? Das habt ihr jetzt erst rausbekommen? Das hab ich doch schon seit 3 Wochen gewusst!" :D :D
Wundern würds mich nicht... ;)
Wenn das mit Mr. Lashade wirklich n Hint ist würde das aber heißen, dass einer der Anführer HIM oder Jacob is :O
Da hätten wir dann: Jack, Kate, Locke (aber der is ja jetzt schon Buhmann^^) oder evtl noch Sayid. :
Einer abwegiger als der Andere.. Sucht euch einen aus .. :D
Wobei wenn Lashade der Helfer der Guten war... Vielleicht Rousseau? :ugly:
Naja, denke auch, dass die beiden den Sand nicht überlebt haben.
Achja: Bin ja schon mal gespannt, wie sie das ins Deutsche übersetzen wollen! Dass Hurley "Paolo lies" statt "paralyzed" verstanden hat. :D
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| Original von Eini Ich musste mir die Szene, in der Nikki die Augen öffnet jetzt sicher 10 mal anschauen, einfach zu geil! Habt ihr das auch gehört, so ein leises Stöhnen oder Husten, das von Paulo kommen könnte, bevor Nikki wieder aufwacht? Bei mir ist es bei 40:56 und 40:58. Das ist mir irgendwie sofort aufgefallen. EDIT: Ich finde es auch nervig, dass Paulo und Nikki von fast allen gehasst werden, nur weil sie so schlecht in die Sendung eingeführt wurden... Mir sind die beiden sympathisch, vielleicht bringen sie uns ja noch ein paar gute Folgen - Editiert von Eini am 30.03.2007, 00:16 - |
ich finde ja nikki und paulo auch irgendwie sympathisch. naja am meisten aber nikki rein optisch. aber sie gehört ja mit paulo zusammen.
finde das auch sehr seltsam das da sofort stärkste ablehnung und hass personen entgegengebracht wird, meist mit begründungen wie die nerven. naja soviele szenen waren ja nicht gerade da um das schon so festzumachen. also ist mir unverständlich das ganze.
ich hoffe drauf das beide lebendig ausgegraben werde. sollte es nicht so kommen und sich herausstellen das beide dahingerafft wurden, weil sie so unbeliebt waren, naja dann weiss ich auch nicht mehr weiter. ist zumindest irgendwie blöd wenn sich die autoren da beeinflussen lassen.
auf jeden fall haben es die autoren geschafft mich mit dieser folge mal wieder extrem zu nerven.
hab mich am anfang gefreut das mal wieder nikki auftaucht, dann fällt sie natürlich gleich tot um(zumindest scheintot im nachhinein). den rest der folge hab ich nur drauf gehafft das beide wieder aufwachen was auch irgendwie in der luft lag. und dann wacht nikki auf und wird trotzdem verbuddelt.
naja hat mich echt nerven gekostet, wenn paulo und nikki da aber noch lebend rauskommen wärs für mich ok.
ist aber eine perfekte folge für die macher. sie können nach der folge sehen wie viele sich freuen das beide tot sind( wie gesagt ist mir das unverständlich) und wie viele hoffen beide kommen da raus.
trotzdem hoffe ich das sie sich davon nicht mehr beeinflussen lassen. sie hatten ja irgendwie mal zugegeben das sie unbeliebte charaktere getötet haben. wenn sie davon abrücken, was für mich bestätigen würde wenn paulo und nikki dabei bleiben, dann hätten sie wieder einiges gut gemacht, zumindest bei mir.
und ganz so unbeliebt scheinen ja beide auch nicht zu sein.
die sache mit den diamanten ist schon hart. wenn ich wüsste das die da sind würde ich auch versuchen sie wiederzufinden. paulo sagt ja dann sogar noch warum er es verheimlicht hat das er sie gefunden hat. eigentlich könnten sie ja dann die geschichte hinter sich lassen. ok mir ist dann nicht so ganz klar warum nikki sie dann doch noch wieder versteckt.
- Editiert von ganymed am 30.03.2007, 23:58 -
Das muss noch im Forum besprochen werden, wenn die Folge auf Premiere lief. :grrr:
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| Original von ganymed ...die sache mit den diamanten ist schon hart. wenn ich wüsste das die da sind würde ich auch versuchen sie wiederzufinden. paulo sagt ja dann sogar noch warum er es verheimlicht hat das er sie gefunden hat. eigentlich könnten sie ja dann die geschichte hinter sich lassen. ok mir ist dann nicht so ganz klar warum nikki sie dann doch noch wieder versteckt. |
Klingt nach nem neuen Opfer für Smokey :O LOL
Imo wollte Nikki wohl erstmal die diamanten verstecken, sich dann Hilfe holen und versorgen lassen (ohne daß Diamanten bei ihr gefunden werden können), um dann - wieder erstarkt bei Nachlassen der Lähmung - unbemerkt die Steine wieder an sich bringen zu können. Paulo hat auch nicht mehr genug den Kopf heben können, um zu erkennen, wo und daß Nikki die Steine verbuddelt :-/
Aber man kann sagen, die Folgen werden von Woche zu Woche verwirrender, doch gleichzeitig decken sie auch viele Rätsel auf. Sehr strange...
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| Imo wollte Nikki wohl erstmal die diamanten verstecken, sich dann Hilfe holen und versorgen lassen |
Ironie des Schicksals. Sie wollte HIlfe holen und wurde dadurch lebendig begraben :ugly:
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Original von itsnotthatsimple
=> ist definitiv so, es gibt nur wenige zoos in der äquator gegend die eisbären haben, diese müssen ständig mit sprühnebel besprüht (eiswasser) werden, brauchen einen extrem kalten pool und der zoo ist mit sonnensegeln ausgestattet. Alles das hat unsere Insel nicht. Deswegen glaub mir, leben keine eisbären am äquator, außer ihnen wurden gene weggenommen oder hinzugegeben, damit sie unter extrem bedingungen leben können => mutation |
im fernsehen hör ich immer immer wieder den namen knut und eisbär und deutschland. und hier hat es über die sommer auch mal 30/35 grad. die insel ist schön schattig, da hatte er ja auch die höhle, wenn er nur nachts rauskommt dann kann er sich sicher prima aklimatisieren.
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Original von itsnotthatsimple
nein sie muss nicht anderst aussehen, mutierte tiere müssen nicht anders aussehen, der eisbär zum beispiel ist auch, wahrscheinlich durch versuche von dharma mutiert und kanns somit am äquator leben und glaub mir kein eisbär (und auch kein pinguin) die eigentlich bei -30°C leben, können bei solchen temperaturen überleben! der eisbär ist eindeutig mutiert (unter mutiert muss man sich nicht gleich etwas mit 2 köpfen vorstellen, unter mutiert versteht man schon wenn eine base der dna ausfällt und somit andere enzyme herstellt, aber das geht jetzt schon zu weit in die biologie ;)) und ich denke ebenso sind die spinnen mutiert. |
für wie doof hälst du mich eigentlich? klar muss mutation keine phänotypischen veränderungen nach sich ziehen. aber du hast mich nicht verstanden. zum einen hab ich geschrieben dass sie nicht zwangsläufig äusserlich anders aussehen muss.
das war arzt da hatte war keine kugelspinne wie er gesagt hat. es ist wohl offensichtlich ausgeschlossen dass er sich mit der bestimmung geirrt hat, das gift hat wie vorrausgesagt gewirkt und die männchen kamen auch sofort an.
alles mutiert... pf
pinguine sind keine -30° tiere... hier ein kleiner auszug:
Der eigentliche Lebensraum der Pinguine ist das offene Meer, an das sie anatomisch hervorragend angepasst sind. Lediglich zum Brüten kehren sie an Land zurück; dort leben sie an den felsigen Küsten der südlichen Kontinente, in kühlen Wäldern der gemäßigten Zonen, an subtropischen Sandstränden, auf weitgehend vegetationslosen Lavafeldern, subantarktischem Grasland oder sogar auf dem Eis der Antarktis. Während die tropischen Arten standorttreu sind, entfernen sich andere im Winter teilweise mehrere hundert Kilometer vom Ozean, um zu ihren Brutgebieten zu gelangen.
so, wasser mit -30 grad... irrsin.
nicht alles was ungewohnt ist muss mutiert sein. genausowenig wie die spinnen.
- Editiert von FeebleXpress am 31.03.2007, 01:55 -
naja da mich solche sachen doch eher ankotzen wäre es doch mal nicht schlecht wenn sie doch noch leben und einige dann blöd dastehen
noch schlimmer fände ichs wenn sie wirklich drauf reagiert hätten und paulo und nikki deshalb das licht ausgepustet haben. ich werde mir jetzt einfach mal einreden, dass ihr tod von anfang an geplant war.. :D
trotzdem will ich JETZT nicht mehr dass sie zurückkommen. ich hab wirklich gehofft, dass rechtzeitig bemerkt würde dass sie noch leben aber jetzt isses defintiv zu spät. wenn sie DAS jetzt unbeschadet überlebt haben sollten, dann tut das der glaubwürdigkeit der serie einfach einen gehörigen abbruch (unter den sandmassen zu überleben is nicht mehr als kleiner logikfehler zu bezeichnen...)
wir müssen wohl aktzeptieren dass die meisten fans ihren willen bekommen haben und nikki und paulo nicht mehr unter den lebenden weilen....
ich hab nun längere Zeit hier nur mitgelesen, da ich aufgrund akuten Zeitmangels selten die Zeit habe, mich mit großartigen Beiträgen zu beteiligen. Bei so viel medizinischem Unwissen (ich nehms ja keinem übel) muss ich heute aber doch mal wieder meinen Senf dazu geben:
Zunächst einmal zu der ganzen Paralyse-Geschichte. Um es kurz zu machen: Niki und Paolo hätten ohne medizinische Intervention etwa 10 Minuten nach dem Spinnenbiss tot sein müssen. Todesursache: Ersticken oder nennen wirs lieber akuten Sauerstoffmangel. Das was diese Spinnen den beiden da injeziert haben nennt man Muskelrelaxans. Eines der ältesten Vertreter ist das sogenannte Curare, welches früher von einigen Indianerstämmen als Pfeilgift zur Jagd verwendet wurde. Auch heute noch werden solche Substanzen (wenn gleich ein wenig chemisch optimiert) in der Anästhesie, zum Beispiel während der Narkose bei Operationen verwendet. Im Endeffekt gibt es zwei verschiedene Wirkungsmechanismen, die aber beide den selben Effekt haben: Die Erregungsübertragung von den motorischen Nervenfasern auf die jeweiligen Muskeln wird blockiert und damit sind die Muskeln dann außer Gefecht gesetzt. Der Gag ist, dass so ein Gift natürlich auch auf das Zwerchfell und auf die Zwischenrippenmuskeln wirkt, was bedeutet, dass die beiden ab diesem Zeitpunkt nicht mehr selbstständig atmen konnten. Ohne Beatmung müssten die beiden also binnen einiger Minuten tot sein. Der Vollständigkeit halber: Der Puls wäre in so einer Situation nicht unbedingt erniedrigt, da der menschlcihe Körper auf Sauerstoffmangel eigentlich mit einer Zunahme der Herfrequenz reagiert, um den wenigen Sauerstoff, der sich noch in der Lunge befindet möglichst rasch zum Gehirn und den restlichen Organen zu transportieren. Aber gut, letztendlich stören mich solche Zurechtbiegungen medizinischer Fakten in Filmen und Fernsehserien mittlerweile gar nicht mehr so sehr, da dies im Grudne genommen ja regelmäßig geschieht. Prinzipiell ist das auch in Ordnung, schließlich ist die Dramaturgie einer Geschichte in diesem Medium weitaus wichtiger, als die korekte Schilderung wissenschaftlicher Fakten.
Was mich viel mehr störte, war die Reaktion der Losties. Jetzt mal ehrlich: Stellt Euch vor eine Frau stolpert auf Euch zu, flüstert gerade noch irgendwelches unverständliches Zeug und bricht dann vor Euren Augen zusammen. Was tut Ihr? Puls tasten (im Optimalfall an der Halsschlagader), Mund öffnen und nach irgendwelchen Fremdkörpern schauen und danach die Amtung überprüfen. So, was nun, wenn die Frau nicht atmet und keinen Puls aufweist? Na, wie wäre es mit reanimieren? Herzdruckmassage und Mund-zu-Mund-Beatmung sind hier angesagt. Da muss man nun wirklich kein Arzt sein, um auf diese Idee zu kommen. Sowas darf man doch bitte auch von Laien erwarten, oder? Vor allem, wenn es sich um Überlebende eines Flugzeugabsturzes handelt, die nun bereits drei Monate mit allerlei lebensgefährlichen Situation konfrontiert wurden. Wie reagieren unsere pingpongspielenden Strandbewohner? Ein kurzer Griff ans Handgelenk: "Die ist tot. Jungs holt mal ne Schaufel, wir müssen ein weiteres Grab buddeln.". Diesen Umstand halte ich für den weitaus größeren Faux-Pas der Drehbuchautoren, da sie hier mit der Glaubwürdigkeit ihrer Figuren spielen.
Anyway, begnügen wir uns hier also vorerst auch einmal mit dem Argument: Alles für die Dramaturgie. Zugegeben, die Folge an sich ist dadurch natürlich sehr spannend aufgebaut (überraschender Tod zweier Charaktere), hat einen tollen Wendepunkt (sie leben doch noch) und bringt dann am Ende einen richtig derben Schlusseffekt (sie werden lebendig begraben). Aber nun muss man sich doch mal überlegen, welchen Bezug die Geschehnisse in dieser Folge zum Rest der Serie haben. Hier liegt nämlich der Hund begraben (gleich neben Paolo und Niki): Wäre in den Rückblenden der beiden etwas wirklich Elementares passiert, etwas dass gerade dadurch, dass die beiden aufgrund der fatalen Beerdigungsaktion durch die Losties, eben diesen nicht mitteilen konnten, dann wäre das eine tolle Sache gewesen. Dann hätten die Zuschauer etwas gewußt, was unseren Protagonisten vorerst unbekannt geblieben wäre, was definitiv wieder für Spannung gesorgt hätte. Aber was sehen wir in den Rückblenden? Einige altbekannte Szenen aus den ersten beiden Staffeln aus einem anderen Blickwinkel, die keinerlei neue Sichtweisen auf die Ereignisse geworfen haben, mit Ausnahme der (ärgerlichen Tatsache), dass Paolo sowohl Jacks Entführung, als auch (zumindest eventuell) Boones Tod hätte verhindern können. Eigentlich haben die Autoren damit nur eines getan, nämlich auf eine allseits bekannte, eklatante Schwäche der gesamten Serie hingewiesen, nämlich dass bei "Lost" so gut wie kein Mensch mit einem anderen redet und viele furchtbare Dinge nur deswegen passieren, weil zwischen den Leuten kein ordentlicher Informationsaustausch stattfindet. Man könnte es fast, als Ironie durchgehen lassen, wäre es im tiefsten Kern nicht so dermaßen ärgerlich. Was hatten die Autoren mit den Rückblicken dieser beiden neuen Figuren für Möglichkeiten. Da entdecken die beiden bereits vor allen anderen das Sportflugzeug und das Fragezeichen-Hatch. Wow. Und was hat es für eine Konsequenz? Gar keine. Außer dass wir uns bei der nächsten Wiederholung früherer Episoden denken: "Haha, Paolo war ja gar nicht auf dem Klo, der hat da nur die Diamanten rausgeholt.". Das kann man eigentlich nur als effekthascherisch bezeichnen. Viel Potential verspielt.
Die Crux an der ganzen Sache ist schließlich die, dass dieses verspielte Potential nicht einmal mehr in einer späteren Episode genutzt werden kann, da die Autoren Niki und Paolo zugunsten eines schockierenden Schlußes haben sterben lassen (Und ja, sie müssen tot sein. An dieser Stelle nochmal eine kleine naturwissenschaftliche Anmerkung: Wer mit dem Kopf im Sand steckt überlebt das nicht lange. Einfache Merkhilfe: Ohne Sauerstoff kein Leben. Schnee enthält übrigens auch keinen Sauerstoff. Wer von einer Lawine überrollt wird, hat nur dann (kurze) Überlebenschancen, wenn sein Gesicht Zugang zu einer lufthaltigen, im Schnee eingeschlossenen Höhle hat und nur dann evtl. etwas längere Überlebenschancen, wenn diese Höhle Zugang zur Auswenwelt hat. Ansonsten wird der darin enthaltene Sauerstoff irgendwann verbraucht sein und dann gilt wieder die oben erwähnte Merkhilfe). So und da stellt sich mir natürlich die Frage: Wieso zwei neue Figuren einführen und ihnen kostbare Sendezeit opfern, wenn ihr Mitwirken und ihre Hintergrundgeschichte überhaupt keine Relevanz hat? Mich persönlich hat es überhaupt nicht gestört, dass sie diese zwei neuen Figuren in der 3.Season eingeführt haben. Sind ja schließlich 48 Überlebende gewesen und wenn in der 4.Season wieder jemand zu Wort kommt, den man bis dato überhaupt nicht oder nur im Vorbeilaufen gesehen hat, finde ich auch das absolut legetim. Aber wenn man sich die Mühe macht, neue Figuren einzuführen, dann sollte man damit auch ein Ziel verfolgen. Erinnert mich an Anna Lucia, Mr. Eko und ganz besonders Libby. Gerade letztere wurde meines Erachtens auch vollkommen verbraten.
Besonders schade finde ich in diesem Zusammenhang, dass (mit Ausnahme von Eko) womöglich all diese Figuren aus der Serie gestrichen wurden, weil sie entweder Ärger und Probleme bei den Dreharbeiten machten bzw. mit dem Gesetz in Konflikt gerieten oder weil sie von den Zuschauern nicht sofort ins Herz geschlossen wurden. Ehrlich gesagt erwarte ich von den Autoren einer solch komplexen (und qualitativ hochwertigen) Serie, von der wir glauben sollen, das jedes noch so kleine Detail perfekt ausgeklügelt ist, dermaßen gewichtige Entscheidungung, wie die Einführung und das Herausscheiben ganzer Figuren, nicht von solch nebensächlichen Einflussfaktoren abhängig zu machen. Das raubt mir immer wieder meinen guten Glauben daran, dass die Jungs und Mädels hinter den Kulissen wirklich ganz genau wissen, was sie da tun und auf was das alles hinauslaufen wird. Ich mein, was kommt als nächstes? Wir könnten hier ja mal eine Online-Petiton erstellen, in der wir Fans ganz klar äußern, dass wir Eisbären doof finden. Mal sehen ob sich der kuschelige Polarbewohner nicht am Ende der 3.Season vollkommen überraschend als verkleideter Pelikan entpuppt. Ich hab nichts gegen Zugeständnisse an das Publikum, aber ein gewisses Maß Rückrat bezüglich der eigenen Kreativität sollte man in dem Beruf schon an den Tag legen. Sonst können wir in Zukunft ja gleich am Ende jeder fünften Episode per Televoting (50 Cent pro Anruf) einen Strandbewohner aus der Sendung wählen. "Herzlich Willkommen liebe Zuschauer zu unserer heutigen Veranstaltung mit dem Titel "Sein letztes Gitarrenriff". Wenn sie dafür sind, dass Charlie heute einen qualvollen Tod stirbt dann wählen sie die 0190-4815162342108-1. Oder wollen sie lieber, dass Desmond sich als paranoider Irrer entpuppt, der den armen kleinen Charlie zu Unrecht wochenlang verunsichert hat, dann wählen sie die 0190-4815162342108-2". Nein danke.
So und zum Schluss noch etwas zu unseren Rettungsschwimmern von Mystery-Island (Hätte Hurley doch nur eine Episode der von ihm erwähnten Badenixen-Show Baywatch gesehen, dann hätte Niki vielleicht nicht sterben müssen): Tote Menschen zeigen Leichenflecken, eine Totenstarre, werden kalt und fangen an, furchtbar zu stinken. Aber gut, DAS ist vielleicht wirklich ein wenig zu viel verlangt von unseren Losties. Wäre der gute alte Jack nur da gewesen. Wo war der gleich nochmal? Ach ja, der wollte sich still und heimlich mit einem U-Boot aus dem Staub machen.
Trotz all der Kritik fand ich die Episode an sich gar nicht mal so schlecht. Für sich gesehen war sie trotz ihrer Unlogik wirklich spannend und Niki und Paolo entpuppten sich in den Flashbacks auch als interessante Charaktere. Vielleicht werden sie ja doch noch gerettet. Mittlerweile doch eigentlich egal, obs realistisch ist oder nicht. Naja, nach den großartigen Folgen de rletzten Wochen war ich dann aber doch ein bisschen enttäuscht.
Lucas out.
Hier nochmal eine kurze Zusammenfassung, von dem, was ich am schlechtesten fand:
1. Das lächerliche Spiel um Juwelen,
2. der lächerliche Versuch, CSI zu spielen von unseren Losties,
3. die altbekannten Schockeffekte (jemand als tot erscheinen zu lassen, der es nicht ist),
4. die jämmerlichen bzw. kramphaften Versuche, Verbindungen zwischen Nikki/Paulo und dem Rest herzustellen,
5. den jämmerlichen Versuch, die Story voranzutreiben, indem Juliet und Ben eingebaut wurden.
Ich hör lieber auf, sonst schreibe ich noch so viel wie Lucas :D !
PS:
Niemand freut sich darüber, wenn jemand stirbt und das tue ich bei Nikki/Paulo auch nicht. Nur hinterlässt diese Folge einen wirklichen bitteren Nachgeschmack, da sie für mcih die bisher schlechteste Lost-Folge in der gesamten Serie darstellt.
- Editiert von Geysir am 31.03.2007, 05:02 -
Lucas und Geysir, ihr habt ein paar sehr wichtige, kritische Punkte angesprochen. Thx dafür.
Jetzt ist aus meiner Sicht zu hoffen, daß weitere fragwürdige Experimente der Autoren zumindest für diese Staffel unterbleiben und man schnellstens die Leitschnur findet, an der es bisher gefehlt hat. Es sind für die noch ausstehenden 10 Folgen noch soviel Themen zu beackern, die allein in Staffel 3 aufgebaut wurden.
- Editiert von Climber am 31.03.2007, 08:14 -
Du sprichts in einem Text ein paar wirklich gute Punkte an.(hast Dir ja echt Zeit genommen :y: ).
Saywer und Hurley sowie der Rest der Rasselbanden haben sich ja wirklich ziemlich doof verhalten. Saywer der Tex und Hurley ("I like chicken")beide absolute Klischee Amis, wenn man so will. Einfach nur den Puls zu fühlen und sagen die sind tot war echt zu wenig und unglaubwürdig, da hast du völlig recht.
Jack, der Mann der einen Blinddarm mit einem Schweizer Taschenmesser rausopperiert, ist nicht da und man sieht nur wie hilflos die Losties ohne ihn agieren. Es konnte halt keiner sagen hol Jack und Hurley "sprintet" dann los um völlig außer Atem den Spezialisten der Medizin (Jack) mit den Worten: "Dude, Dude Paolo lies" zu holen.
;)
Aus diesem Licht betrachtet und nach dem ich den Text von Lucas gelesen habe, kippt meine Bewertung der Folge von Super auf Mittelmaß, was auch damit zusammenhängt dass ich die Folge mit etwas mehr Abstand betrachte. Ein echter Lückenfüller war das und mehr eigentlich nicht. Viel Neues gab es nicht und die Paar Details aus den Rückblenden waren, wenn man an 3.13. denkt und wie spannend es gerade in Otherville ist, völlig unspektakulär. Ich hoffe ich habe mich jetzt nicht wiederholt (siehe meine Posts oben).
Aber wozu der Lückenfüller????? Wozu überhaupt die Niki und Paolo Storie????
Sieht doch wirklich danach aus, als ob die Produzenten auf den Zuschauer reagiert haben, bei denen die Beiden ja nicht sehr gut aufgenommen wurden.
Also schnell mal eine Folge mit ein bisschen Storie um die Beiden auch gleich wieder hopps gehen zu lassen????? Schwach und ich schließe mit Saywer :"Who the hell are you?"
;)
PS: Die Sache das Libby so schnell draufgeht ärgert mich noch immer. Hätte dem Dicken echt eine Freundin gegönnt.
- Editiert von acky am 31.03.2007, 08:56 -
Ich kann dir sagen warum die Paolo & Nikki Story eingeführt wurde.
Nur damit die Losties jetzt ein Walkie-Talkie besitzen^^. :D
Und ich sag nochmnal: das Walki-Talkie wird noch eine wichtige Bedeutung für die Losties haben. ;)
Bisschen viel Aufwand um ein Walkie Talkie einzuführen, oder?
Aber, da ist was dran. Thanks for the Hint.
Es wurde ja auch einmal in einem Podcast erwähnt das Paolo & Nikki noch eine wichtige Rolle für die Losties spielen.
Aber welche wichtige Rolle kann das denn jetzt noch sein???
Also mir fällt da wirklich nur Walkie-Talkie ein. ;)
- Editiert von Schwarze Wolke am 31.03.2007, 09:26 -
Aber ich stimme Dir zu, das Walkie Talkie wird bestimmt noch eine wichtige Rolle spielen.
Habe gerade mal ein bisschen in den Spoilern rumgestöbert und mache mal ein Thread hierzu im Spoiler Board auf. Hat jetzt nicht direkt was mit dem Walkie Talkie zu tun, aber damit wie es insgesamt auf der Insel weitergeht.
Suche aber auch nochmal nach Walkie Talkie Hinwweisen.
* Why did Paulo and Nikki apparently not tell anyone about the Beechcraft plane or The Pearl exterior?
* Why did Paulo not tell anyone about the conversation between Ben and Juliet he overheard inside the Pearl?
* Did Paulo ever communicate with The Others via the walkie-talkie?
* What was the significance of the "monster-like" sounds before the spiders attacked?
* Why did Ben and Juliet not stay in the The Pearl longer?
* Why did Paulo wait 16 days after finding the diamonds before trying to hide them?
* Why did Nikki decide to join the A-mission to the The Pearl?
* Why did Paulo decide to retrieve the diamonds from their hiding place in the The Pearl, since it is unlikely anyone would find them there?
* Does the conversation between Ben and Juliet indicate that Kate and Sawyer were only kidnapped to emotionally manipulate Jack? And how does that relate to Jacob's list and Ben's agenda? (i.e. Shephard was not on the list, but he's the one Ben really wanted.)
* Why was Paulo's beard so long at the time of the crash?
* How did Paulo get out of the Pearl Station after Ben and Juliet left? They probably closed the hatch from outside, Ben was upset that the hatch was open when they got there.
* Are the "20 new species" found by Arzt related to DHARMA's zoology studies mentioned in the Swan orientation film?
Quelle: http://www.lostpedia.com/wiki/Expos%C3%A9
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| Original von acky Aber wozu der Lückenfüller????? Wozu überhaupt die Niki und Paolo Storie???? Sieht doch wirklich danach aus, als ob die Produzenten auf den Zuschauer reagiert haben, bei denen die Beiden ja nicht sehr gut aufgenommen wurden. Also schnell mal eine Folge mit ein bisschen Storie um die Beiden auch gleich wieder hopps gehen zu lassen????? Schwach und ich schließe mit Saywer :"Who the hell are you?" |
Ich hab mir gestern den offiziellen Podcast angehört und da meinen sie sie hätten mit der Nikki & Paulo Story auf die Zuschauer reagiert, weil man sich vor season 3 immer gewundert hätte was denn mit den anderen Überlebenden am Strand sei, von denen man nie was mitkriegt ausser dass sie mal irgendwo rumstehen. Und anscheinend hätte das den Zuschauern nicht gefallen, dass man auf so was eingegangen wäre.
Ob sie sie deswegen gekillt haben... keine Ahnung.
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| Original von Kirsche noch schlimmer fände ichs wenn sie wirklich drauf reagiert hätten und paulo und nikki deshalb das licht ausgepustet haben. ich werde mir jetzt einfach mal einreden, dass ihr tod von anfang an geplant war.. :D |
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| Sieht doch wirklich danach aus, als ob die Produzenten auf den Zuschauer reagiert haben, bei denen die Beiden ja nicht sehr gut aufgenommen wurden. |
Der Tod war von Anfang an geplant!
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Daher denk ich dass der Tod von Anfang an geplant war, und auch besser als wenn die die jetzt ausgraben lebendig, vollkommen unglaubwürdig!
Und selbst wenn sie sie ohne eine (im Nachhinein) wichtigere Rolle "Sendezeit verschwendet" haben, ist doch eigentlich recht logisch dass mal ein paar von den Menschen die da im Hintergrund rumlaufen auch mal was sagen. Und für den normalen Fernsehzuschauer (nicht-LOST-Freak :rolleyes:) gestaltet sich das ganze sicher anders, er weiß nicht mehr ob wir P & N auch schon in früheren Staffeln entdecken konnten, er hat mit 3X14 eine für sich gesehen spannende Folge gesehen. Natürlich fänd ich es auch besser wenn noch was kommt mit den zwei, aber wenn nicht, kann ich damit leben
Nicht zu vergessen die Einführung des Walkie Talkie. :D
Und die Art wie sie eingeführt wurden ist eben ein Grund sie nicht zu mögen. Ich mag keine Leute die sich so aufdrängen. (und so sah es für den Zuschauer halt auch aus.) Ist mir jetzt eigentlich auch schnuppe ob sie leben oder nicht. (Und es sind ja nicht die einzigen Charas, die ich nicht mag.)
Denke aber allerdings auch nicht, dass sie getötete wurden, nur weil die Fans sie nicht mochten. Da hätte man sie ja auch einfach nicht mehr auftauchen lassen können. Das war imho schon so geplant.
Ich schreib das jetzt nochmal: Hat auch einer das Stöhnen (oder Husten?) von Paulo gehört, kurz bevor Sand über Nikkis Gesicht geschüttet wurde, nachdem sie ihre Augen öffnete? Vielleicht wurde Paulo ja auch gerade wach hat versucht, nach Hilfe zu schreien, bekam aber leider keine Worte aus seinem Mund.
Schaut es euch mal kurz an, ich hörte ihn 2x stöhnen. Vielleicht wurde Paulo in Panik ja so wach, dass er dann etwas lauter schreien konnte oder sich vielleicht sogar selbst befreien konnte...
Wie ja oben schon bemerkt wurde, die Reichweite ist nicht die größte und das Walkie Talkie hat Saywer und Co halt glauben lassen, dass Niki und Paulo zu den Others gehören.
Die Folge von Star Trek hiess "Lower Decks" (sorry fürs Klugscheissen :D !), da ging es um Unteroffiziere, die auf einmal miteinbezogen wurden. Die Autoren von Star Trek haben es damals aber perfekt umgesetzt, was die Autoren von Lost diesmal echt versaut haben. Kann aber auch daran gelegen haben, dass es bei Star Trek TNG nur in Doppelfolgen aufeinander aufbauende Handlungsstränge gab.
Naja, was solls. Das war jetzt halt mal eine Folge, die man abhacken kann. Vielleicht bin ich auch nur deshalb so enttäuscht über die Folge, da ich es auch damals gelesen habe, dass man "Nikki und Paulo Zeit geben sollte", "sie werden noch eine wichtige Rolle spielen". Ich denke, dass kann man getrost auch abhaken (vielleicht bis auf das Walkie-Talkie).
- Editiert von Geysir am 31.03.2007, 12:45 -
Ich stimme den vorherigen Schreibern zu, dass Paulo und Niki nur deshalb das zeitliche gesegnet haben, weil sie von den Fans nicht akzeptiert wurden. Dass sich die Lost-Autoren nicht an einen Handlungsbogen halten, der für jeden einzelnen Charakter bis ins kleinste Detail vorgeschrieben ist, sah man ja schon an Eko und Ana-Lucia. Die wurden ja meines Wissens nach auch wegen Unstimmigkeiten mit den Darstellern aus der Serie geschrieben.
ABER, ich finde man muss den Autoren zugute halten, dass sie Niki und Paulo nicht einfach wieder im Hintergrund verschwinden ließen, so als hätte man sie nie gezeigt. Störend war nur, dass alles in einer Episode passieren musste. Man hatte das Gefühl, als wollte man den beiden noch schnell eine große Hintergrundstory verpassen, bevor man sie noch in der gleichen Folge über die Klinge springen lässt. So wurde aus den beiden eben das Gangster-Pärchen, dass für Reichtum über Leichen geht. Vor allem Niki stellte sich ja als sehr falsche Schlange heraus. So kann man als einfacher Zuschauer sagen "Ja, die beiden (v.a. Niki) haben den Tod verdient". Ich denke, dass die beiden nicht von Anfang an dabei waren, fällt eh nur Leuten auf, die jede Episode in Foren regelrecht sezieren :D
Dass die beiden noch mal außerhalb eines FB auftauchen halte ich für absolut unwahrscheinlich und aufgrund der genannten Unlogik nicht erwünschenswert!
Besonders interessant finde ich aber den genannten Hint, dass uns vllt. am Ende der vierten Staffel eine ähnlich überraschende Auflösung bevorsteht, wer "Him" ist, wie es bei "Exposé" der Fall war. Die Parallele ist einfach zu groß, auch wenn sie mir ohne Fox1982's Posting nicht aufgefallen wäre.
Das Ende war auf jeden Fall extrem derb! In meinen Augen schon ein Lost-typischer WTF-Moment, auch wenn es an einen Horrorfilm erinnert. Dass sich Sawyer und Hurley aber quasi zu Mördern machen, indem sie die beiden verbuddeln sehe ich völlig anders! Zum Mörder wird man nur, wenn man willentlich den Tod eines anderen in Kauf nimmt. Bei den beiden kann man nicht mal von fahrlässiger Tötung sprechen. Wenn ich ca. 8 Std. lang zwei Leute neben mir hätte, die nicht mal mehr mit der Wimper zucken, regungslos daliegen und scheinbar weder Puls noch Atmung haben, käme ich irgendwann auch zu dem Schluss, dass die beiden tot sind und würde sie vergraben bevor Vinc an ihnen rumkaut. Ist halt einfach nur echt sch*** gelaufen für die beiden :D
Alles in allem: Trotz (oder gerade wegen) des derben Endes und etwas konstruiert wirkender Handlung (speziell Ben & Juliet) eine sehenswerte Episode, die auch Niki und Paulo mehr Tiefe verliehen hat, bevor man sich ihrer entledigt hat.
- Editiert von Wamillian am 31.03.2007, 13:15 -
| Zitat: |
| @Snuffkin: Die Folge von Star Trek hiess "Lower Decks" (sorry fürs Klugscheissen [:D] !) |
*lol* Kein Problem :D Ich bin ja nicht wirklich ein Trekie :ugly:
Danke, danke danke. Besonders für die medizinischen Erklärungen. Mir kam diese Lähmungsgeschichte von Anfang an nicht ganz koscher vor. Ist schön da mal von jemanden aufgeklärt zu werden der wirklich Ahnung hat (ich denk jetzt mal dass du die hast und nicht einfach gut Wikipedia lesen kannst ;) )
Auch sonst muss ich dir in vielen Punkten zustimmen (Übrigens Respekt für diesen Roman, den du uns da hingeblättert hast)
Ich finds auch einfach traurig, dass sich die Autoren scheinbar so von den Fans beeinflussen lassen...
Übrigens:
IRGENDWO hab ich mal gelesen, dass die Autoren sich zur Redshirtfrage äußern.
Sie behaupten da bei ihnen läuft es nicht so ab wie es typisch ist. D.h. es sterben nicht die ganzen namenlosen Crewmitglieder. Stattdessen kann es sein, dass ein uns wohlbekannter Lostie mit einem Redshirt auf Reisen geht und am Ende kommt das Redshirt ohne den Lostie zurück....
Well...Nach der Folge behaupte ich, das ist eine eiskalte Lüge. Sid wir doch mal ehrlich: Nikki und Paulo WAREN Redshirts. Genau wie Dr.Arzt auch. Und wenn mans genau nimmt, waren auch die Tailies nur eingeschobene Todesopfer. Die Autoren haben sich lediglich die Mühe gemacht, sie nochmal kurz einzuführen bevor sie ins Gras beißen müssen, damit das nicht ganz so auffällt... :rolleyes:
Wenn man die Tailies mitnimmt, hatten wir also bis jetzt jede Staffel neu eingeführte Gestalten die nur auftauchten, um kurz danach wieder zu sterben. Klassische Redshirts oder?
Wie soll man das auch anders machen? Wie schon oben erwähnt: Die Serie verlangt Todesopfer.
Wir haben aber leider nur noch .. lasst mich zählen...11 überlebende Absturzopfer.. Von keiner der Gestalten will sich der Fan wirklich verabschieden. Ich mein wer soll sterben? Hurley? Auf keinen Fall. Die Fans würden aufschreien. Charlie? Steht sogar zur Diskussion, aber wir würden ihn alle vermissen. Sawyer? Kate? Jack? ... Die befinden sich abgesehen von der Finalfolge denk ich mal nicht in Todesgefahr. Locke? Der ist viel zu wichtig. Für Desmond gilt das Gleiche.
Es werden sicher noch einige vom Hauptcast sterben, keine Frage, aber viele Tote kann man sich nicht mehr leisten, wenn man nicht am Ende mit 4 Gestalten dastehen will. Es sei denn man führt Neue ein.
Was die Fans dazu sagen, sehen wir ja...
Darum: Nikki udn Paulo waren sicher nicht die letzten "Redshirts". Ich gehe jede Wette ein, spätestens in der 4. Staffel läuft uns wieder jmd Neues über den Weg.. Und der wird sicher auch nicht lange überleben... :rolleyes:
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Original von FeebleXpress
im fernsehen hör ich immer immer wieder den namen knut und eisbär und deutschland |
jap, deutschland = äquator :respect: :clap:
| Zitat: |
| pinguine sind keine -30° tiere... [...] so, wasser mit -30 grad... irrsin. |
1. geht es hier nicht um pinguine, sondern um eisbären.. ich hab zumindest noch keinen pinguin bei lost gesehen, aber da wir schon dabei sind:
pinguine leben unter anderem am Südpol, dort hat es eine Jahresdurchschnittstemperatur von -55°C.
2. hab ich nie gesagt, dass das wasser -30°C hat..! wäre auch schwachsinn!
aber ich habe gesagt, dass es dort temperaturen von -30°C hat und das hat es eindeutig
mir ist eigentlich egal was du denkst und von mir aus kannst du dich auch weiter über die unlogik von lost aufregen, aber lass mich da jetzt bitte raus, ich habe keine lust mich mit dir darüber zu streiten.
ich habe dir gesagt, das dharma tier forschungen auf der insel gemacht hat und das daraus verschiedene tiere entstanden sein können, eben auch diese spinne. wenn du aber lieber lost fertig machen willst tu es..
denn glaub uns hier allen ist schnurz pieps egal ob es die spinnen art nun gibt oder nicht, jedenfalls hat sie nikki und paulo gelähmt und jetzt sind sie wahrscheinlich tot.
schluss aus.
Auf der Hauptseite steht nun eine klare Stellungnahme zur neusten Folge.
Dadrin heißt es ganz klar, dass Paulo und Nikki tatsächlich herausgeschrieben wurden, wiel die Fans sie nicht angenommen haben... :ugly:
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH :angry: :angry: :angry: :angry:
Ich kann mich darüber gar nicht genug aufregen!!!
Lost: Quo Vadis?
Da ham sie doch wirklich ihre ach-so-durchdachte Story wegen irgendwelchen unflexiblen Fans mal kurz umgecshreiben? So wenig Rückrad hatte ich ihnen nun echt nicht zugetraut! Was kommt als nächstes?
War es nicht Lucas Vorschlag Telefonvotings abzuhalten, wer als nächstes sterben soll?
Ich glaub da sind wir nicht mehr weit von entfernt.. :angry:
Tja damit wär der Sinn der Folge geklärt:
"Wie werden wir sie los in einer Folge?"
(Und wie bauen wir dabei möglichst viele shocking-elements ein?)
Naja, werd da nu nichts weiter zu sagen.... :spy:
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
Wundert mich aber nicht dass die Produzenten auf die Fans hören und beide sterben lassen. Erfolg und Quote sind alles. Kreativität ist nichts.
ihr irrt euch! die produzenten haben gesagt, das wäre das einfachste gewesen, sie einfach rauszuschreiben, ABER sie haben es nicht gemacht, weil sie für die sache grade stehen wollen.
Hier ein Auszug:
"Das Einfachste wäre gewesen, sie einfach rauszuschreiben und so zu tun, als hätte es sie nie gegeben. Wie es bei dieser Raubkatze in der zweiten Staffel von 24 gemacht wurde. Aber das wäre nicht Lost. Wir sollten dafür grade stehen"
=> für mich hört sich das so an, als ob sie noch leben..
Die beiden sind tot!
Was die Produzenten mit oben genannten Zitat meinten ist, dass sie sich nicht unbedingt eine Folge hätten ausdenken müssen, in der sie sich die Mühe machen den beiden eine plausible Hintergrundgeschichte auf dem Leib zu schneidern und sie am Ende sterben zu lassen, sondern dass sie auch einfach so hätten tun können, als wären die Beiden nie dagewesen, das heißt sie wären einfach wieder in der Masse der namenlosen Überlebenden untergetaucht ohne ein weiteres Wort.
Und DAS wollten sie nicht machen, sie wollten dafür gerade stehen dass sie sie eingeführt haben und ihre kurze sinnlose Geschichte wenigstens zu Ende führen.
@acky ja mit der Qoute vs. Kreativität geb ich dir Recht. Traurig sowas.. :rolleyes: Aber naja auch Lost muss überleben.
Ich bezweifle allerdings dass die Quoten MIT den Beiden stark gefallen wären. Die Hardcorefans sind so Hardcore dass sie sicher nicht plötzlich abschalten, nur weil Nikki und Paulo da plötzlich rumlaufen und dem Standardzuschauer ist es meiner Meinung nach eher egal ob da Neue auftauchen. Die freuen sich eher über neue Gesichter.....Naja was bringt das Gerede...
- Editiert von Kirsche am 01.04.2007, 13:34 -
Stimmt schon eher, was du gesagt hast, itsnotthatsimple.
Allerdings sagten sie auch früher mal, dass Jemand, der in Lost stirbt, auch tot bleibt.
ABER diejenigen können immer und immer wieder mittels Flashbacks auftauchen und immer noch in wichtigen Schlüsselmomenten eine Rolle spielen.
Ich erinnere an Ethan, den man nach seinem Tod ja noch oft gesehen hat und dann auch noch in solchen Momenten wie z.B. Juliets Anwerbung, etc.
Also Tot? -> Ja.
Nicht mehr in Lost? -> Nein.
dann hätte ich es besser gefunden, sie hätten sie einfach ganz weggelassen.
ich glaube eher dass sie es so gemeint haben wie ich es gesagt habt, doch da geb ich dimaggio recht, es kann auch sein dass sie nur noch in flashbacks auftreten.
| Zitat: |
| Original von itsnotthatsimple hmm.. also ich will da nicht dran festhalten kirsche, ich lass mich gern eines besseren belehren, aber ist für mich einfach so sinnlos sie einfach streben zu lassen... was hat uns die folge dann gebracht ? :( sowas macht doch lost nicht.. dann hätte ich es besser gefunden, sie hätten sie einfach ganz weggelassen. |
Ja sowas macht doch Lost nicht.... Das hab ich vor dieser Folge auch geglaubt und ja ich find auch dasses sinnlos war darum reg ich mich ja so auf. :ugly:
Klar kann es sein dass sie noch in FBs auftauchen aber das is nich dasselbe und ne bedeutende Rolle werden sie da auch nicht mehr spielen.
Für mich is die Aussage der Produzenten ganz klar dass sie auf die Antipathien reagiert haben und die Bedeutung der Personen kurzerhand zurückgesetzt haben. Also werden sie auch nicht in FBs an Bedeutung gewinnen.
Das ist sehr unlostig ja - Aber leider wahr.....
deswegen macht für mich ja die aussage der produver nur in der hinsicht sinn:
sie hätten die gedrehten szenen mit den beiden rausschneiden können und sie einfach gar nicht mehr auftauchen lassen können.
Aber da sie jetzt ja die szenen schon gedreht haben und ihnen mehr oder weniger egal ist, was die zuschauer sagen, schneiden sie die szenen nicht raus, sondern senden sie.
=> das heißt es liegt nicht am publikum, dass sie tot sind, denn hätten sie aufs publikum gehört, wären sie jetzt gar nicht mehr aufgetaucht.
WENN sie jetzt tot sind, war es schon vor den Hass-Attacken der zuschauer geplant.
Was mich etwas gestört hat waren die vielen Szenen aus Staffel 1. Das hätte man anders lösen können. Die Rede von Jack oder der Typ der in das Triebwerk gesaugt wird zum Besipiel. Hatte für mich zu sehr was von ner Wiederholung wenn ihr wisst was ich meine.
Immerhin haben die beiden ja genau dagegen gehandelt und wir haben gesehen, was dann passiert.
"If we can't live together, we're gonna die alone..."
Macht schon Sinn das mit reinzupacken.
Aber ich muss zugeben, dass die Rede in dem Moment für mich auch ein bisschen übertrieben klang, was jedoch nur an der anderen Perspektive lag. War halt kein Closeup auf Jack mit fesselnder Hintergrundmusik.^^
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| Original von itsnotthatsimple also wenn ich mich net irre, haben die die folgen doch schon vor monaten gedreht.. damals haben sie ja noch nicht mal gewusst, dass die beiden beim publikum nicht ankommen..!? |
Die hatten doch bestimmt einiges mit den Beiden vor, wenn sie sie schon eingeführt haben.
Und NUR, weil sie neu auftauchen und anscheinend viele Fans an Xenophobie leiden meckern sie gleich alle rum wie kleine Kinder anstatt einfach mal abzuwarten und darauf zu vertrauen, dass die Genies von LOST daraus schon was Tolles machen.
Wenn man Nikki und Paolo einfach mal genug Zeit gegeben hätte und nicht erst nach 1-2 Folgen entscheidet, dass sie weg sollen, dann bin ich mir sicher, dass man sie genauso gemocht hätte, wie zu Anfang bestimmte Charaktere, die in Staffel 1 auch erst nach der 1. bis 3. Folge gemocht wurden.
Man wird noch einiges an neuen Veränderungen hinnehmen müssen, wenn man hinter das Geheimnis der Insel kommen will.
Stellt euch mal vor, wir wären immer noch wie in Staffel 1 NUR im Dschungel gewesen, ganz ohne Stations oder jetzt ohne etwas über die Others zu wissen...
Naja, ich versteh manchmal die Fans nicht. Also entweder man ist Lost-Fan oder nicht. Aber immer so ein Gequängele, dass einem etwas nicht in den Kram passt wie "Hey, wer sind DIE denn!? Weg mit denen!" oder "Häh? Ne, ich will NUR meine Lieblingslosties sehen!", kann ich nicht verstehen und das macht die Serie auch nur kaputt.
Einfach mal ein paar Dinge hinnehmen und darauf vertrauen, dass sich daraus etwas gutes entwickelt, wie's ja wohl auch vorgesehen ist.
P.S.: Ich spreche damit jetzt niemanden spezifisch an! Wollte ich einfach mal so allgemein sagen.
- Editiert von diMaggio am 01.04.2007, 15:06 -
Ja meine Rede.. :-)
Bestimmt wird bald der Dschungel abgeschafft weil irgendnen Hardcorefan dagegen allergisch ist.. :ugly:
Ich finde auch, dass man den Beiden einfach hätte Zeit geben müssen, (wie ich in meinem comment auf der hauptseite ja schon lang und breit ausgeführt habe :ugly:).
Nach einigen Folgen hätten die Fans sie sicher angenommen ohne dass man alles über den Haufen werfen muss... :(
Ich weiß auch gar nicht was alle gegen sie haben, ich denke sie hätten uns noch interessante Perspektiven aufzeigen können.. :-)
Und wie ich schon sagte, war das natürlich Blödsinn, da sie in der 1. Staffel noch gar nicht wussten, dass sie mal die beiden Schauepieler in Staffel 3 nehmen würden.
So, und da ein Bild mehr als 1000 Worte sagt, bitteschön:
Quelle: http://darkufo.blogspot.com
Danke diMaggio :-)
Das führt mich nochmal zu Kreativtät vs. Erfolg bzw. Quote. In ganz Hollywood wird doch mittlerweile nichts mehr dem Zufall überlassen wenn es um große Blockbuster/Serien geht. Bei einer Serie hat man den Vorteil wie ich eben bereits geschrieben habe auf die Fans einzugehen, dass wird dann auch genutzt um die Quoten stabil zu halten und so für alle eine Win-Win Situation zu schaffen.
Wären die Porduzenten Kreativ hätten sie Niki und Paulo drinn gelassen bzw. ihre Pläne mit Beiden komplett umgesetzt und Basta. Sche.. drauf was der Fan will. So funktioniert dieses Geschäft in den USA aber doch schon länger nicht mehr.
Letztendlich geht es nicht um Lost sondern um eine Menge Geld.
Zu guter Letzt: Sind die nun Tot oder nicht. Wie DiMaggio schon geschrieben hat, natürlich sind sie Tot. Eventuell tauchen sie noch in FB auf, aber ansonsten war´s das mit den Beiden. Und der Hund buddelt die auch nicht mehr aus. Ich glaube alle Theorien in diese Richtung können wir uns sparen.
Zum Abschluss: Ich habe noch mal ein schönes Picture vom U-BOOT gefunden.
VORSICHT SPOILER:
http://www.thetailsection.com/lost-spoilers/index.php
Also kein Spoiler.^^
Dann hab ich das wohl falsch verstanden. :rolleyes:
Dann sorry @acky :)
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| Original von Climber Hi Headbreak, wollen wir hoffen, daß LOST gerade NICHT den Weg von Akte X nehmen wird. Chris Carter hat sein Werk leider mit 9 Satffeln zu Tode geritten, allein aus kommerziellen Gründen, ohne am Ende noch einen Hauch von Qualität und Atmosphäre erhalten zu können, die die Serie am Anfang so ausgezeichnet haben. Auch die von dir zitierte Aussage von Carter (das niemand bei Akte X wirklich sterben würde) war schon damals ausgemachter Unsinn, an die er sich nie gehalten hat, weil im Verlauf der Serie eine Menge symphatischer Figuren abtreten. |
Möchte ja auch nicht das LOST dasselbe Schicksal ereilt wie Akte-X. Denke auch das dadurch deutlich gezeigt wurde, wie man eine Serie mit hoher Qualität und unglaublichem Potenzial in den Tod treibt. Darum kann man nur hoffen sein, das LOST nach spätestens der 5. Staffel auf hohem Niveau beendet wird.
Noch mal kurz zum Thema bei Akte-X stirbt nie jemand wirklich. Alle wichten toten kamen am Ende der Serie noch mal wieder. Egal ob die Einsamen Schützen, Krycek, Mr.X, der Mann mit der tiefen Stimme, der Krebskandidat oder auch Spener alle tauchten noch mal auf. Je nach Interpretation kann man sagen, "Bei Akte-X stirbt nie jemand wirklich aber man könnte dem noch hinzufügen, Vertraue niemanden! ;)
:respect: :clap:
riiiiiesen post !!! muss schon sagen, toll gemacht! und wie schön wir alle erfahren warum und wie toll du argumentierst..! Jetzt verstehen wir alles...
lass mich raten du bist der "ibi" der seine tollen kommentare zum podcast abgeben hat!?
mann...
| Zitat: |
| lass mich raten du bist der "ibi" der seine tollen kommentare zum podcast abgeben hat!? |
Kam mir auch gleich in denn Sinn. Sieht nach derselben Argumentationsweise aus :rolleyes:
solche leute regen mich so auf...
@itsnotthatsimple:
Das mit dem "v" und "b" hab ich auch gedacht.^^
Aber macht nicht gleich jemanden so fertig, nur weil er seine Meinung nicht gleich begründet und eine forsche Ausdrucksweise hat.
Er hat euch ja auch nix getan, er hat halt nur eine kontraproduktive Art, seine Meinung zu bekunden.
Wen's stört, der kann's ja einfach ignorieren. :P
ich hab nur meine meinung zu seiner meinung abgegeben ;)
es war ja nicht unbedingt das was er hier gesagt hat, aber das was er zum podcast gesagt hat regt mich auf.. oder eher WIE ers gesagt..
aber na gut *ignorier* :rolleyes:
Meine Theorie die nun nichts mehr zu bedeuten hat war:
Der Hund springt, nachdem Nikki die Augen öffnete, ins Grab, worauf Hugo und Sawyer merken was da abläuft. :D
| Zitat: |
| Original von schaaf Irgendwie kann ich es nicht glauben, dass Nikki und Paulo tot sind. Doch nachdem ich den Schluss nun ca. 15 Mal geschaut habe, bleibt nichts anderes übrig :n: Meine Theorie die nun nichts mehr zu bedeuten hat war: Der Hund springt, nachdem Nikki die Augen öffnete, ins Grab, worauf Hugo und Sawyer merken was da abläuft. :D |
Achja, und uns wurde einfach nicht gezeigt, daß Sawyer und Hurley die 2 wieder rausholen, außer Sicht bringen und mit der gleichen Miene wie vorher das Grab wieder zubuddeln... :ugly: NEIN,DANKE
SO ist des halt mit Theorien...
- Editiert von Ehklar am 02.04.2007, 17:15 -
Das Kabel, dem auch schon Sayid und Hurley gefolgt sind, verläuft - wie es der Zufall so will - durch das Grab von Nikki und Paulo. Während Paulo weiter schläft, zieht Nikki kräftig daran. Da dieses Seil durchs Meer verläuft, löst es einen kräftigen Wellengang aus, welcher Rousseau nicht verborgen bleibt. Daraufhin beginnt sie, wild im Kreis zu rennen, was eine der 108 000 von Ben auf der Insel installierten Kameras aufzeichnet.
Ben weiß nicht, was Sache ist und nimmt per Telekinese (game changer!) Kontakt mit der Außenwelt=CIA auf. Diese richten ihre im Weltall positionierten Wärme-Bild-Kameras Richtung Insel und sehen so, dass lebendiges Leben begraben wurde.
Penny Widmore hat sich derweil auf den CIA-Server eingehackt und ist somit bestens informiert, wenn sie Ende der dritten Staffel auf der Insel ankommt. Sie rennt an Desmond vorbei und buddelt die Beiden aus. Party!
Dummerweise hat Penny auch Michael, dessen Boot gesunken ist, wieder mitgebracht, der Paulo und Nikki für Others hält und prompt über den Haufen schießt. :rolleyes:
- Editiert von JohnnySinclair am 02.04.2007, 23:29 -
Also... zwei neue Charaktere werden eingeführt, was an dieser Stelle der Handlung auch einfach Sinn gemacht hat, die kreativen Köpfe der Serie haben sogar noch den Witz genau diesen Sachverhalt ironisch einzubauen ("Who the hell are you?", Nikkis Exposé-Auftritt) und es geht ein großer Aufschrei durch die Fangemeinde: man mag die Neuen nicht... mecker...!
Nun entscheidet man sich anscheinend (bin ungespoilert, kann darum nicht ausschließen, dass die beiden aus irgendeinem Grudn wieder auftauchen) die beiden wieder rauszuschreiben und wieder geht das Stöhnen los: Also, es macht überhaupt keinen Sinn, dass diese Entscheidung nur aus Kalkül und Quotendenken getroffen wurde, denn aufgeregt haben sich ja schließlich nur Mitglieder der aktiven Fangemeinde, die sicherlich einen großen, aber nicht den enstcheidenden Teil der Quotenlieferanten ausmachen. Dem Durchschnittszuschauer hat's wohl weniger gestört und DER liefert in erster Linie die guten Quoten. Die Hardcorefans musste man nicht unbedingt befriedigen indem man die beiden rausschreibt, denn, hand aufs Herz, die hätten ja ohnehin weitergeschaut (zumindest die meisten).
Einer der weiteren großen Vorwürfe scheint zu sein, dass die Lost-Macher gelogen hätten, als sie von einer bereits durchdachten Story sprachen. Warum? Es wird doch wohl jeden klar sein, dass eine Serie, wenn der Pilotfilm gedreht und die Überlegungen für die erste Staffel gemacht werden, vielleicht wie im Falle von Lost, ein Endziel besteht (was mehr ist, als bei fast allen anderen Serien), aber natürlich die Dauer des Erzählbogens dem Erfolg und der ANzahl an Folgen angepasst werden muss, was zu Beginn nicht planbar ist.
Irgendjemand muss das ganze ja bezahlen und dass die Lost-Köpfe ohnehin versuchen ihr Werk gegen Quoten- und Gelddenken zus chützen, haben sie ebreits bewiesen, als sie erklärten, dass Lost nicht allzu viele Staffel haben sollte. Aber sie sind eben nicht unabhängig vom Netzwerk.
Dass der Erzählbogen gedehnt werden muss, also Lückenfüller eingebaut werden müssen, bedeutet noch lange nicht, dass dies gegen das Gesamtkonzept der Serie verstößt. Gerade die Geschichte von Nikki und Paulo hatte sehr viel mit Lostelementen zu tun. Monster, Boone & Shannon, Juliet & Ben, Charlie & Sawyer& Sun, "Seele" der Insel, die offenbar bestrafen kann, etc. p.p.
DAS ist Kreativität, aus diesen Lückenfüller sinnvolle Storyelemnte zu formen.
Nicht jdem muss jeder Nebenplot gefallen. Auch mir haben Dinge nicht gefallen, aber man muss doch so rational bleiben können, um oben angeführte Überlegungen nicht vollkommen auszuklammern und mit irgendwelchen Anschuldigungen etc. um sich werfen. Da wird die halbe 2. Staffel mit den Tailies in Frage gestellt (Hallo? Viele Tailies leben noch, außerdem haben die Tailies die Anderen näher eingeführt, Anna-Lucia hat sich streckenweise auf Jack ausgwirkt, Mr. Eko immens auf Charlie und Locke und die Rolle der Insel) und scheinbar stellen sich viele Hardcorefans, als gar nicht so Hardcore heraus.
Also, ich will mich mit niemanden streiten und das soll keine Anschuldigung gegen irgendjemandes Meinung sein. Aber sehr wohl eien Anschuldigung gegen vollkommen unplausible Argumentationen.
The Lost Actor
Ich fand es nicht schlecht, daß für die zwei "Nebendarsteller" eine Folge drauf ging.
War unterhaltsam und hat einen mehr oder weniger guten Abgang gehabt...lebendig begraben...autsch!
War cool gewisse bekannte Szenen aus der sich der beiden zu sehen und daß Charlie endlich Sun gegenüber mit der Wahrheit rausgerückt ist, im Trailer sah es ja so aus als würde Sun Sawyer ausknocken und ihn begraben, geschickt gemacht um der Folge entgegen zu fiebern.
Na ja, seht das nicht so übel und freut euch lieber auf die nächste Folge! ;)
Du bringst prinzipiell gute Argumente. Natürlich ist bei einer Serie zu Beginn (wenn überhaupt) nur ein grober Handlungsbogen festgelegt, der sich über die Jahre entwickelt und verfeinert und dessen wichtige Eckpunkte nicht zu festgelegten Zeitpunkten präsentiert werden, gerade weil anfangs ja nicht bekannt ist, wie lange eine neue Serie in der Fernsehlandschaft überleben wird. Lückenfüller sind per se auch absolut legitim und gerade wenn sie für sich gesehen interessant sind, eigentlich eine gute Sache, da sie eine Serie auch beleben und facettenreicher machen können. Was mich persönlich an der Nikki und Paulo Episode gestört hat, war die Verschwendung des in ihr und vor allem in den Insel-Flashbacks aus einer anderen Perspektive gelegenen Potentials. Man hätte daraus mehr machen können, um nicht zu sagen, mehr machen müssen. Natürlich ist das kein Weltuntergang, aber man darf über diesen Umstand doch bitte entäuscht sein. Auch andere Kritikpunkte, beispielsweise ein nichtnachvollziehbares Agieren der Haupt- und Nebenfiguren dürfen meines Erachtens angesprochen werden. Kritikfähigkeit sollte man stets behalten, auch als "Fan". Ich finde es auch okay, wenn jemanden das plötzliche Auftauchen zweier neuer Fiuren aus dem nichts nicht gefällt. Mich hats nicht gestört, andere Zuschauer empfanden es als großen Störfaktor. Jedem seine eigene Meinung. Aber mal ganz ehrlich, wären wir nicht alle der Ansicht, dass es interessant ist, unterschiedliche Meinungen zu haben und diese untereinander auszutauschen, würden wir wohl kaum regelmäßig ein solcces Diskussionsforum besuchen.
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| Lucas: Was mich persönlich an der Nikki und Paulo Episode gestört hat, war die Verschwendung des in ihr und vor allem in den Insel-Flashbacks aus einer anderen Perspektive gelegenen Potentials. Man hätte daraus mehr machen können, um nicht zu sagen, mehr machen müssen. |
@Lucas, da hast Du meine volle Zustimmung. Ich meine es wurden zwei neue Characktere angekündigt und eingeführt und dann lässt man sie sooo schnell wieder hopps gehen.
@all
Da wäre mehr drinn gewesen und die Fans hätten sich an sie gewöhnt.
Mir ging Ana Lucia mit ihrere Art anfangs auch auf die Nerven, aber dann im Laufe der Folgen je mehr man über sie erfahren hat, desto mehr gehörte Ana Lucia für mich zum Kern des ganzen. (Und echt mal sch.. dass sie von Michael erschossen wurde)
@The Lost Actor
Die Niki und Paolo Story, also Diamanten klauen etc..., fand ich einfach zu dürftig, so dass sich mir der Eindruck aufgedrängt hat, dass es nur um eine schnelle Möglichkeit ging die beiden aus der Serie zu nehmen.
Dieser Eindruck hat sich schließlich in meinem Vergleich Erfolg vs. Kreativität manifestiert.
Als das kleine schwarze Samtsäcklein geöffnet wurde und anstatt der vielen Diamanten ein schwarzer und ein weisser Stein herausgeflogen wäre. Dann hätte man wieder über Adam und Eva spekulieren können. Das hätte der Folge vielleicht noch einen zusätzlichen Kick verliehen.
Wer "Mulholland Drive" gesehen hat, weiß, wie ich das meine, auch wenn es dort ein Würfel war. :D
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| Original von Ehklar Achja, und uns wurde einfach nicht gezeigt, daß Sawyer und Hurley die 2 wieder rausholen, außer Sicht bringen und mit der gleichen Miene wie vorher das Grab wieder zubuddeln... :ugly: NEIN,DANKE SO ist des halt mit Theorien... - Editiert von Ehklar am 02.04.2007, 17:15 - |
Das WAR ein SCHERZ :ugly: Whatever...
@The Lost Actor
Ich schließe mich Lucas vollkommen an. Was mich so in den Wahnsinn treibt ist die Verschwendung der Charaktere. Im Vergleich zu dem was man uns hätte bieten KÖNNEN war diese Diamantenstory einfach mau. Wie schon irgendwo früher beschreiben fand ich die Folge an sich eigentlich gut wenn nicht sogar super, aber im Gesamtzusammenhang bzw. von außen betrachtet stehen die Producer damit einfach dumm da.
Auch glaube ich nicht wirklich, dass die Story jetzt nicht mehr reibungslos aufgelöst wird. Das Gesamtziel haben die Autoren sicher nicht verloren. Wenn sie den Weg dahin aber immer wieder aufgrund von Zuschauermeinungen hin und herbiegen, könnte es am Ende doch einige Logikfehler geben. Was ich bisher erwartet habe ist, dass sich am Ende jedes kleinste Detail zusammenfügt. Man sieht aber dass die Details durchaus wandelbar sind. Offenbar hatten die Beiden ursprünglich nämlich eine Schlüsselrolle, wenn ich das richtig verstanden habe, sonst hätte man sie wohl kaum eingeführt. Diese Schlüsselrolle wird man nun - wie auch immer - auf andere Charaktere verteilen und wie schlüssig sich das Ganze am Ende präsentiert - tja das werden wir wohl nur dann erfahren...
Deine Argument mit den Hardcorefans versteh ich nicht. Sind Fans die Kritik üben keine Fans mehr?
Auch hier schließ ich mich Lucas an: Das hier ist ein Diskussionforum und dazu ist es da.
Und wo bitte fehlt der Diskussion das Niveau? Wenn mit den Charakteren der Serie so willkürlich umgegangen wird, hat das finde ich durchaus Diskussionsbedarf. Gerade WENN man als Fan hinter der Story steht, die sich die Leute von Lost ausdenken, sollte es einem doch zu denken geben, wenn diese ihre eigenen Ideen "verraten".
Also wenn du schon solche Diskussionen hier als niveaulos bezeichnest: Da finde ich Diskussionen wie: "Graben sich Nikki und Paulo nach 5 Stunden unter Tonnen von Sand wieder aus?" schon um einiges nivauloser... (sorry an alle die sie hartnäckig auf dieser Meinung bestehen).
Wenn das aber alles unter Niveau ist: Worüber sollen wir dann noch diskutieren?
ich fand die folge gut, die rückblenden waren super gemacht und es war wirklich toll die verstorbenen lieblinge der ersten staffel nochmal zu sehen. die lost macher sind ihrer linie treu geblieben, sie haben nicky und paulo genau so aus der serie austreten lassen, wie sie eingetreten sind: kurz und brutal.
für mich war die folge jedoch äusserst informativ. sie hat mir fragen beantwortet, die schon lange offen waren:
- ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant?
- wurde michael tatsächlich von walt angeschrieben?
- warum wurden gerade jack, kate, sawyer und hurley entführt?
- warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt?
- kennen die anderen generell alle alten dharma stationen?
- aus welchem grund sagt mrs. klugh, dass nur michael ben befreien kann?
all diese wichtigen fragen, konnte ich mir durch die kurze szene mit ben und juliet beantworten, obwohl auch auch sagen muss, dass die szene zu gestellt aussah. ich hätte mir gewünscht, dass wir bens masterplan besser/anders mitgeteilt bekommen hätten.
des weiteren hatten paulo und nicky tiefgreifende auswirkungen auf einige unserer losties:
- charly gesteht sun, dass er sie damals in den busch gezerrt hat -> das ist eine gute tat, die zeigt, dass sich die charaktere wandeln. vom schlechten typ zum guten?
- sawyer hilft den anderen beim grab ausheben und verzichtet vor allem auf die diamanten -> das ist für mich die wichtigste charakteränderung. bisher wollte er immer gehasst werden. man merkt, dass auch er sich wirklich ändert. vom schlechten typ zum guten?
generell merkt man, dass die gruppe der hauptlosties immer mehr zusammen wächst. ich denke das wird sich am ende noch richtig auszahlen.
wegen dem funkgerät: hierbei mache ich mir keine grosse hoffnungen. es mag sein, dass es den anderen gehört, aber ich denke es wird uns nicht viel bringen, denn die batterien sind bestimmt bald wieder leer und die anderen wechseln bestimmt häufiger die frequenz, vor allem wenn ihnen auffällt, dass eins fehlt. ausserdem haben wir bisher diese funkgeräte nur auf der zweiten insel gesehen und noch nie auf der hauptinsel.
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| Original von Ikarus - warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt? |
und zwar warum? :O da hab ich wohl was überhört...
mit dem rest geb ich dir teilweise recht. besonders was die wandlung von sawyer angeht... die szenen haben mir sehr gefallen :-)
ob das funkgerät im endeffekt soviel bringt werden wir wohl wirklich sehen. ich denk seine hauptaufgabe in der folge bestand erstmal dadrin dass die losties dachten bzw nun denken, dass nikki und paulo für die others arbeiten. (vll auch um die fans an der nase herumzuführen? gab es nicht solche gerüchte bei den fans?)
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| ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant? |
Versteh ich nicht.
Woraus schließt du das?
Ist er freiwillig rein, oder nicht?
Wenn ja, woher wusste er das Danielle ihn nicht einfach foltert um von Alex zu erfahren.
Oder ihn gleich abknallt, wie sie es mit Mikhail tun wollte.
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| Original von Ikarus sie hat mir fragen beantwortet, die schon lange offen waren: - ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant? - wurde michael tatsächlich von walt angeschrieben? - warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt? - aus welchem grund sagt mrs. klugh, dass nur michael ben befreien kann? |
=> diese 4 fragen blieben mir zumindest immernoch unbeantwortet.. und denk mal den anderen hier auch, du solltest uns mal aufklären und uns die antwort sagen.
Ich komm nicht drauf...
Niemals habe ich gesagt, dass Fans, die Kritik üben, keine Fans sind. Mir hat auch schon einiges nicht gefallen und ich habe kritisiert.
Auch Diskussionen habe ich nicht verurteilt, sondern nur dargelegt, warum ich der Meinung bin, dass einige Argumente nicht in eine vernünftige Diskussion gehören.
Ich hoffe, dies genügt als Erklärung zu meinem obigen Post, den ihr wohl teiwleise falsch vertsanden habt.
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| - ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant? |
Das Ben es geplant hatte war mir schon länger klar. Ich weiß jetzt nicht mehr genau ob es in 3.06 war, aber auf jeden Fall in dem Moment als Ben zu Jack sagt: "I want you to want save my life." Damit war mir klar dass er nicht zufällig in die Falle gegangen war.
in der folge expose sehen sich ben und juliet jack auf dem monitor an. somit ist klar, dass ben auch weiss, dass locke im moment den code in den computer eingibt. ben möchte jedoch die aussenwelt von der insel abschotten, er will die kommunkation mit der ausenwelt unterbinden. so lässt er auch locke das u boot zerstören. ich bin mir sicher, dass seine mitstreiter davon nichts wissen
- wurde michael tatsächlich von walt angeschrieben?
ben sagt in expose zu juliet, das er über michael an jack kommen will und genau das passiert ja. ben weiss, dass jack ihn nur operiert, wenn jack davon überzeugt ist, das tun zu müssen. ansonsten würde sich ben ja nicht unter sein messer legen. ben chattet mit michael, fängt ihn ab und schickt ihn mit der liste zurück. jack sawyer und kate werden entführt. jack soll sehen, dass sich kate und sawyer lieben. das gehört alles zu bens masterplan, die ganzen psychospielchen usw.
- warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt?
ben will die aussenwelt, also die kommunkation zur aussenwelt abbrechen. er weiss wahrscheinlich was passiert, wenn er den code nicht eingibt, deswegen gibt er ihn ein, als locke verletzt ist. es reicht zweifel in locke zu säen, da locke empfänglich für manipulationen ist.
- aus welchem grund sagt mrs. klugh, dass nur michael ben befreien kann?
das gehört zu bens masterplan. er kann sich jack nicht mit gewalt holen, weil ihn dieser dann nie oder nicht richtig operieren wird. michael bekommt eine liste und nimmt die zielpersonen mit, das wichtiste ist, dass sie nie wissen worum es eigentlich geht. ben will jack nur auf seine seite bringen, was er ja auch ganz gut schafft.
- Editiert von Ikarus am 03.04.2007, 17:51 -
Gute Erklärung der Fragen und Zusammenstellung.
Nicht schlecht,
aber wie passt Danielle ins Bild?
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| Original von Ikarus - ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant? in der folge expose sehen sich ben und juliet jack auf dem monitor an. somit ist klar, dass ben auch weiss, dass locke im moment den code in den computer eingibt. ben möchte jedoch die aussenwelt von der insel abschotten, er will die kommunkation mit der ausenwelt unterbinden. so lässt er auch locke das u boot zerstören. ich bin mir sicher, dass seine mitstreiter davon nichts wissen |
=> Ja Ben weiß von Locke, aber was macht dich so sicher, dass Ben die Insel von der Außenwelt abschirmen will? Kannst du da mal Zitate oder sowas bringen?
Und deine Antwort hat eigentlich nichts mit der Frage zu tun, mir ist schon klar, dass Ben Jack wollte und Locke manipulieren wollte, aber warum sollte er dann in Rousseaus Falle laufen? Woher will er wissen, das Rousseau ihn auch zu den Losties bringt? Und vor allem warum hat er nicht jemand anderen geschickt?
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| - wurde michael tatsächlich von walt angeschrieben? ben sagt in expose zu juliet, das er über michael an jack kommen will und genau das passiert ja. ben weiss, dass jack ihn nur operiert, wenn jack davon überzeugt ist, das tun zu müssen. ansonsten würde sich ben ja nicht unter sein messer legen. ben chattet mit michael, fängt ihn ab und schickt ihn mit der liste zurück. jack sawyer und kate werden entführt. jack soll sehen, dass sich kate und sawyer lieben. das gehört alles zu bens masterplan, die ganzen psychospielchen usw. |
=> Warum muss Ben mit Michael geschrieben haben, es kann doch genauso sein, dass Walt mit ihm geschrieben hat, weil the Others Walt manipuliert haben.
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| - warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt? ben will die aussenwelt, also die kommunkation zur aussenwelt abbrechen. er weiss wahrscheinlich was passiert, wenn er den code nicht eingibt, deswegen gibt er ihn ein, als locke verletzt ist. es reicht zweifel in locke zu säen, da locke empfänglich für manipulationen ist. |
=> Auch hier wieder die Frage, warum will Ben sie von der Außenwelt abkapseln? Meinst du weil er alle auf der Insel behalten will? Wenn ja, das könnte natürlich sein, aber die Folge hat uns dafür keinen Beleg gegeben.
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| - aus welchem grund sagt mrs. klugh, dass nur michael ben befreien kann? das gehört zu bens masterplan. er kann sich jack nicht mit gewalt holen, weil ihn dieser dann nie oder nicht richtig operieren wird. michael bekommt eine liste und nimmt die zielpersonen mit, das wichtiste ist, dass sie nie wissen worum es eigentlich geht. ben will jack nur auf seine seite bringen, was er ja auch ganz gut schafft. |
=> Auch das wurde in Expose (wie du sagtest in dem Gespräch) nicht geklärt. Denn Ben hat es eben nicht geschafft Jack auf seine Seite zu ziehen und selbst wenn er es geschafft hätte, was wäre dann? Hätte er ihn dann gefragt ob er ihn operieren kann? Und wenn er ja sagt und dann? Er kann ja wohl schlecht in der Hatch operieren.. er müsste ihnen dann erzählen, dass er ein Anderer ist.
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| Original von itsnotthatsimple - ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant? => Ja Ben weiß von Locke, aber was macht dich so sicher, dass Ben die Insel von der Außenwelt abschirmen will? Kannst du da mal Zitate oder sowas bringen? Und deine Antwort hat eigentlich nichts mit der Frage zu tun, mir ist schon klar, dass Ben Jack wollte und Locke manipulieren wollte, aber warum sollte er dann in Rousseaus Falle laufen? Woher will er wissen, das Rousseau ihn auch zu den Losties bringt? Und vor allem warum hat er nicht jemand anderen geschickt? |
ben kann nicht jemand anderes schicken, denn er ist der manipulator, der locke geschickt in die irre führen kann. ausserdem bin ich mir sicher, dass er hier einen alleingang unternommen hat. in "the man from tallahassee" sagt ben, dass er alles tun wird, um die insel zu schützen. am ende der gleichen folge sagt locke zu ben, dass ben nur deswegen das C4 in dem rucksack gelassen hat, weil ben wollte, dass locke das u boot sprengt. und genau das stimmt, ben wusste, von dem C4 in dem Rucksack und das sagt er auch locke, ausserdem hätten sich die macher nie die mühe gemacht, das sonst überhaupt so zu drehen. das C4 hätten sie gleich in lockes rucksack legen können, er hätte nicht erst alex darum bitten müssen es zu holen. diese szene sollte uns nur zeigen, dass die anderen die möglichkeit hatten das C4 vorsorglich zu entfernen, aber das haben sie nicht getan. selbst als locke und alex sein haus verlassen informiert ben niemanden. für mich ist klar, dass ben die insel von der aussenwelt abschotten will.
welche rolle genau daniell spielt kann ich noch nicht sagen, hier fehlt uns noch ein grosses stück information aber für mich ist klar, dass ben sehr intelligent ist. er manipuliert geschickt, er arbeitet pläne aus und das in einer rasanten geschwindigkeit, das flugzeug war noch nicht mal ganz abgestürzt und ben hatte schon zwei spitzel losgeschickt, die listen bringen sollten. er ist der (ausführende) kopf der anderen und er ist nie und nimmer so dumm, um einfach so in eine simple netzfalle von daniell zu laufen, es sei denn er hätte es so gewollt.
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| - wurde michael tatsächlich von walt angeschrieben? => Warum muss Ben mit Michael geschrieben haben, es kann doch genauso sein, dass Walt mit ihm geschrieben hat, weil the Others Walt manipuliert haben. |
es geht ben um sein leben, er hat einen genialen plan entworfen und als perfektionist, wie ben einer ist, führt er diesen auch so weit wie möglich selbst aus. warum sollten sie walt manipulieren? ben weiss genau, wie er michael zu sich locken kann. der plan ist für ben zu wichtig, ich denke er hat mit michael gechattet.
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| - warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt? => Auch hier wieder die Frage, warum will Ben sie von der Außenwelt abkapseln? Meinst du weil er alle auf der Insel behalten will? Wenn ja, das könnte natürlich sein, aber die Folge hat uns dafür keinen Beleg gegeben. |
nein, ich glaube nicht, dass ben alle auf der insel behalten möchte, ich glaube, dass er sie komplett abschotten will. warum er das tun möchte, kann ich erst mal nur vermuten. expose hat mir das letzte puzzleteil geliefert (zusammen mit the man from tallahassee), um das zu erkennen. ben sagt, dass er alles tun würde, um die insel zu beschützen. eventuell generell vor der "schlechten" aussenwelt, doch er kann nicht selbst den hatch implodieren lassen oder das u boot sprengen, er manipuliert locke und bedient sich seiner als ausführende hand, zwei mal.
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| - aus welchem grund sagt mrs. klugh, dass nur michael ben befreien kann? => Auch das wurde in Expose (wie du sagtest in dem Gespräch) nicht geklärt. Denn Ben hat es eben nicht geschafft Jack auf seine Seite zu ziehen und selbst wenn er es geschafft hätte, was wäre dann? Hätte er ihn dann gefragt ob er ihn operieren kann? Und wenn er ja sagt und dann? Er kann ja wohl schlecht in der Hatch operieren.. er müsste ihnen dann erzählen, dass er ein Anderer ist. |
auch hier lieferte mir expose das letzte puzzelstück zu bens plan. ben ging nicht wegen jack in den hatch, ben wollte nur wegen locke da rein. die anderen "anderen" ;) dachten nur, dass er wegen jack da reingeht, aber ben will ja nur dafür sorgen, dass locke den hatch implodieren lässt, was ja auch gelingt. um es nochmal im detail zu nennen: ben lässt walt entführen, weil er weiss, dass michael ihn holen will. er chattet mit michael und gibt ihm die nötigen koordinaten. auf dem weg dahin, wir auch michael gefangen genommen. michael bekommt die liste und den auftrag unsere 4 losties zu holen und ben freizulassen, aber michael darf ihnen nichts sagen. jack, kate und sawyer werden anschliessend entführt. ben will jacks vertrauen gewinnen: zitat ben: "ich will nicht, dass du mich nur operierst, ich will, dass du mich operieren willst". er verspricht jack, dass er nach hause darf, so wie michael und walt, ben hält generell sein wort. ausserdem zeigt er jack, dass sich sawyer und kate näher kommen, was auch kein wunder ist, wenn man den ganzen tag steine klopft und nah zusammen in einem käfig eingesperrt ist.
ben will, dass jack ihn wirklich operieren will. alles andere hätte keinen sinn, jack könnte ihn jederzeit leicht während der OP töten. sein plan geht ja auch voll auf, er schafft es jack auf seine seite zu ziehen, zumindest vorerst, er operiert ihn (obwohl er zuerst bens leben aufs spiel setzt) und betreut ihn anschliessend noch.
für mich sieht es so aus, dass bens plan tatsächlich aufgeht, obwohl er sehr kompliziert ist. eigentlich ging nur drei mal etwas schief:
- sayid findet zwar den ballon und eine leiche, so wie ben es vorausgesagt hat, aber sayid findet auch den führerschein des echten henry gale. das hat ben nicht erwartet, er war entlarvt.
- jack sieht im OP die röntgenbilder von ben, als er collin operiert. das hat ben nicht gewollt, er hält dies auch juliet unter 4 augen vor.
- juliet richtet sich gegen ben, indem sie jack versucht zu überreden, ben während der OP zu töten. hier bin ich mir jedoch nicht ganz sicher, ich traue es ben zu, dass auch das zu seinem plan gehört.
- Editiert von Ikarus am 04.04.2007, 13:48 -
Man hätte Jack längst vorher schon entführen können.
Ok, vielleicht haben es die Others damals mit Hilfe von Jacks Vater (vielleicht als Smokey) versucht. Doch das Experiment schlug fehl und Jack wäre beinahe abgestürzt. Aber dennoch gab es danach noch viele weitere Momente, wo man ihn einfach hätte kidnappen (es gibt kein Wort wie adultnappen :D ) können.
warum jack ben töten sollte? vielleicht weil jack denkt, dass die anderen ihnen schaden zufügen wollen?
sie können jack nicht entführen. er würde niemals die OP bei ben durchführen. ausserdem sind die anderen die good guys, wie sollen sie ihn zu etwas zwingen und dann bens leben in seine hände legen?
ben will, dass jack die OP aus freien stücken durchführen will.
- Editiert von Ikarus am 04.04.2007, 15:41 -
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| welche rolle genau daniell spielt kann ich noch nicht sagen, hier fehlt uns noch ein grosses stück information aber für mich ist klar, dass ben sehr intelligent ist. er manipuliert geschickt, er arbeitet pläne aus und das in einer rasanten geschwindigkeit, das flugzeug war noch nicht mal ganz abgestürzt und ben hatte schon zwei spitzel losgeschickt, die listen bringen sollten. er ist der (ausführende) kopf der anderen und er ist nie und nimmer so dumm, um einfach so in eine simple netzfalle von daniell zu laufen, es sei denn er hätte es so gewollt. |
=> lieber ikarus, ich sagte schon dass ich dir in der sache nicht widersprechen werde und ich es mir auch so vorstellen kann ABER du sagtest Folge 3x14 Expose hat dir diese Frage beantwortet und ich wollte dich darauf hinweißen dass es das nicht hat, denn die Frage ist nach wie vor immer noch offen.
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| es geht ben um sein leben, er hat einen genialen plan entworfen und als perfektionist, wie ben einer ist, führt er diesen auch so weit wie möglich selbst aus. warum sollten sie walt manipulieren? ben weiss genau, wie er michael zu sich locken kann. der plan ist für ben zu wichtig, ich denke er hat mit michael gechattet. |
=> auch hier ikarus gibt es keinen beweiß für den die folge gebracht hat.
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| nein, ich glaube nicht, dass ben alle auf der insel behalten möchte, ich glaube, dass er sie komplett abschotten will. warum er das tun möchte, kann ich erst mal nur vermuten. expose hat mir das letzte puzzleteil geliefert (zusammen mit the man from tallahassee), um das zu erkennen. ben sagt, dass er alles tun würde, um die insel zu beschützen. eventuell generell vor der "schlechten" aussenwelt, doch er kann nicht selbst den hatch implodieren lassen oder das u boot sprengen, er manipuliert locke und bedient sich seiner als ausführende hand, zwei mal |
=> auch hier kein beweiß
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| auch hier lieferte mir expose das letzte puzzelstück zu bens plan. ben ging nicht wegen jack in den hatch, ben wollte nur wegen locke da rein. die anderen "anderen" [;)] dachten nur, dass er wegen jack da reingeht, aber ben will ja nur dafür sorgen, dass locke den hatch implodieren lässt, was ja auch gelingt. um es nochmal im detail zu nennen: ben lässt walt entführen, weil er weiss, dass michael ihn holen will. er chattet mit michael und gibt ihm die nötigen koordinaten. auf dem weg dahin, wir auch michael gefangen genommen. michael bekommt die liste und den auftrag unsere 4 losties zu holen und ben freizulassen, aber michael darf ihnen nichts sagen. jack, kate und sawyer werden anschliessend entführt. ben will jacks vertrauen gewinnen: zitat ben: "ich will nicht, dass du mich nur operierst, ich will, dass du mich operieren willst". er verspricht jack, dass er nach hause darf, so wie michael und walt, ben hält generell sein wort. ausserdem zeigt er jack, dass sich sawyer und kate näher kommen, was auch kein wunder ist, wenn man den ganzen tag steine klopft und nah zusammen in einem käfig eingesperrt ist. |
=> auch hier liefert uns expose keinerlei beweiße
du sagtest am anfang
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| für mich war die folge jedoch äusserst informativ. sie hat mir fragen beantwortet, die schon lange offen waren: - ging ben zufällig in die falle oder hatte er es geplant? - wurde michael tatsächlich von walt angeschrieben? - warum wurden gerade jack, kate, sawyer und hurley entführt? - warum wollte ben unbedingt, das locke den code nicht mehr eingibt? - kennen die anderen generell alle alten dharma stationen? - aus welchem grund sagt mrs. klugh, dass nur michael ben befreien kann? |
=> und darauf wollt ich dich aufmerksam machen, dass expose keinerlei antworten auf deine fragen gegeben hat, das einzige was du gemacht hast ist, dass du theorien aufgestellt hast. nicht das du mich falsch verstehst, ich finde die theorien gut und kann dir in einigen sachen übereinstimmen, aber beweiße gibt es keine und schon gar nicht in expose.
ich habe dich nicht falsch verstanden :-)
aber wir reden hier über lost, da wirst du doch nie einen klaren beweis finden. alles läuft im hintergrund ab, das macht die serie aus. ben wird niemals zu einem hingehen und seine pläne komplett offen legen, das passiert nicht. schon die paar sätze, die ben zu juliet gesagt hat, kamen uns total unwirklich vor. ich habe nur die puzzlestücke zusammen gesetzt, das erwarten die macher ja auch von uns ;)
um es nochmal auf den punkt zu bringen, ich spekuliere nur.
- Editiert von Ikarus am 04.04.2007, 16:11 -
| Zitat: |
| um es nochmal auf den punkt zu bringen, ich spekuliere nur. |
danke schön ;)
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| ben lässt walt entführen, weil er weiss, dass michael ihn holen will. |
=> ich glaube kaum, dass das der einzige grund war, walt scheint kräfte zu haben, welche den others zu nütze sein könnten.
und warum geht eigentlich ben nicht einfach zu jack, klärt ihn über die anderen auf, dass sie gute menschen usw. sind und fragt ihn dann ob er ihn operieren kann? wäre doch viel einfacher als deine theorie..!?
ausserdem fehlen uns noch weitere informationen, so wie es aussieht braucht ben die losties für irgendwas. dieses irgendwas wird streng vertraulich behandelt. so streng, dass sich mrs. klugh und mikhail lieber selbst töten.
ich wünschte ich wüsste es, aber ich kann mir im moment noch nicht alles erklären.
dauert es bei euch auch ewig, bis die seiten hier im forum angezeigt werden?
- Editiert von Ikarus am 04.04.2007, 17:40 -
| Zitat: |
| dauert es bei euch auch ewig, bis die seiten hier im forum angezeigt werden? |
ja das liegt am server... deswegen spenden!
Das interessanteste war imo das die Others die Pearl-Station genutzt haben um die Losties auszuspionieren! (!) :O
1. Jacob-Him wird erst in Season 4 (so wie es in Expose geschieht) enthüllt.
2. Der erste der Jacobs Identität herausfindet wird umgebracht und den anderen wird von Jacob erzählt, dass der Ermodete Jacob gewesen sei.
Es würde meiner Meinung nach keinen Sinn machen die Identität von Jacob noch eine weitere Staffel zu verbergen, nur damit man am Schluss sagen, "ahh.....der war das also!"
Is doch ziemlich langweilig,oder?!
Zumindest will ich wissen, wer bzw was Jacob ist....das würd mir eigentlich schon reichen!
Spoiler wurde gelöscht, da in den Episodenbesprechungsthreads *keine* Spoiler geduldet werden.
- Editiert von Snuffkin am 18.04.2007, 13:50 -
Ich mein, wir wissen wohl alle, wem diese Inhalatoren gehört haben und welche Folgen ihr Fehlen zu Beginn der ersten Staffel hatte ^^ Solche Sachen liebe ich ja. Zu Schade, dass diese Szene geschnitten wurde. :(